プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 11時 0分
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今日の議題は次の通りだ。
(1) 調理師COはいつがいいか。 (2) 勇者は何人COすべきか。 (3) 明日のパンは何を選ぶか。 っていうか頼むからロケットスタートは勘弁してくれ。 |
少年 ペーター 午後 11時 3分
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ゲルトおにいちゃんおやすみぃ。
ぼくは、占い師さんは、先にCOがいいなぁ。んで、霊能者さんは、狼さん見つけたらCOで、共有者さんは、一人だけCOかな？ 占い師さんは、投票COでもいいけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 3分
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ヨアヒム私は存在しておりますよー。ぴしぴし。じゃあ今日の神のお告げでも。
１、共有者は何人CO？ ２、占い師はいつCO？ ３、霊能者はいつCO？ ４、投票COはあり？なし？ |
羊飼い カタリナ 午後 11時 7分
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羊を数えるまえに 議題への意見だして休みますね。
調理師さんも勇者も、最初はとりあえず全員潜伏することを希望します。 どなたか 一時的なまとめ役の方に議事進行をお願いして、村の方針を決められるといいな。それでは また明日、お会いしましょう。 |
少年 ペーター 午後 11時 13分
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はいはい！！（元気よく手を上げ）
ぼくは、占い師さんが先にCOして、進行役になれそうな人を占って、その人が進行役やったらいいと思います！ たぶん対抗COが出ると思うけど、最初に狼さんが当たらない限り、みんな白って言うと思うから。そしたら、共有者さんも潜伏できて、占師さんとかの、本物偽者見分けの時に役立つしね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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私の意見を。占い・吊り希望や意見を言う時には記号を使うことをオススメします。▽だと白色のパンツとか、ね。
▽１は1人CO希望。もう1人はまぁ保険程度に潜伏。２・３は黒発見、偽出現、吊られそうな時でしょうか。最悪3日目までにはCOしてほしいところ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 14分
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４の投票COはどちらでも。村を混乱させたい狂人さんは是非賛成を。５は狩人以外は即COで。私のムチで葬って差し上げますよ。ぴしぴし。
６の告白は常時OK。神が見守ってくれることでしょう。明日のパンはうぐいすあんパンでお願いします。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
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カタリナが帰るみたいだから、俺も送ってから帰るよ。んじゃ後はよろしく。
（エスコートしながら）さぁ、カタリナ、足元暗いから気を付けて。人狼以外にも、村長とか神父に夜道で会ったら大きな声を出すんだよ。別の意味で危ないから。 |
少年 ペーター 午後 11時 16分
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最初は、狩人さんが守る人が多くなるのはまずいと思うんだ。だから、初日はCOは占師さんだけでいいと思うよ。
ぼくは、ちょっとカリカリな食パンにバターとイチゴジャムが塗ってあるやつがいいな♪ |
少年 ペーター 午後 11時 21分
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ごめんなさい。ぼくももう眠いや・・・レジーナおばちゃん、今日は泊まっていくね。お金は、神父さんにつけといてぇ。
明日は、午前中起きてこれたらおきて来るけど、来なかったら言ってた時間（20時〜23時）にきまぁす。 んじゃぁ、おやすみなさぁい。Zzzzzz... |
農夫 ヤコブ 午後 11時 24分
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それと、占い対象についてだが、共有者片方ＣＯ、占師潜伏の場合だと、片方の共有者が占い対象候補を２人提示するのがいいと思うなだ。
もう片方の共有者の名前はそこに入れない、占い師は自分が候補に入ってる時はもう片方を占う、で占い対象が三人削れて都合がいいべ。 ちなみに共有者はエントリー順が早いほうがＣＯ(暫定的に)、狩人は共有者を守るのがいいべ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 28分
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ペーター、宿代は気にしなくて良いのですよ。皆の分は全て村長が支払いますから。
＞ヤコブ 占い対象は、（理由付きで）皆に2人ぐらいずつ挙げさせた後に共有者が最終決定を発表でいいと思いますよー。共有者が独断で決めてしまうと、判断材料が減ってしまいますからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 38分
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ああわりい、神父さま。書き落としてしまっただ。もちろん皆の意見を参考にしてもらうのがいいな。
レジーナ、村長さん、今日はここに泊まらせていただくだ。ありがとな。 宿のふかふかなベッドで寝られるのなんて、前の人狼さわぎの時以来だな。うちの板張りのカウチと比べたら天国のようだ･･････。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 48分
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共）おまかせかの…1人出ると安心じゃの。今日、2人とも出るメリットはなさそうよのぉ。
占）3日目希望じゃの。人狼発見、偽者出現、処刑回避時にCOして欲しいのぅ。 霊）占い師の真偽に関わる時、人狼2匹発見、偽者出現、処刑回避時にCO。遅くても4日目か5日目にはCOして欲しいのぅ。 狩）COは難しいのぅ。基本的に無しじゃ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 55分
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遅くなった。村長である。私の意見を出そう。
1.オーソドックスなのは1人COだが、共有者の負担が大きいため、当たり外れが大きい。 共有者両潜伏というのも一つの手だろうと思う。2人COは、せっかくだからトラップを使いたいので、反対だ。 2.早めのCOを望む。もし共有者両潜伏なら明日でも良いかもしれん。 襲撃される可能性があるぐらいなら、複数COの方がマシだと思う。 |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
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1.共 私は両方潜伏で良いと思うよ。だけど議論が
まとまらないようなら、片方出てきて欲しいな。 2.占 共有者が両方潜伏で、良いなら早めにお願いね。 そうでないなら、三日目すぐがいいな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
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3.霊 どの場合でも三〜四日目まで隠れていて欲しいな。
もちろん命の危険を感じたら仕方ないけどね。 4.投票CO 私はやっておきたいな。 力を持ちながら何も出来ずに倒れるのは悲しすぎるもの。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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3.黒発見・偽CO時即対立・吊り対象時が妥当な線だが、出来れば占い師COの日の投票CO。
投票COに賛否両論がある事は私も知っているが、もし使えるのであれば検討して欲しい。 5.狩人COは序盤は吊り対象になっても論外。ただし有効だと思える場面ではアリ。人狼・狂人については頑張って隠れてもらいたい。その方が見付ける快感もひとしおだからな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 1分
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僕の意見は次の通り。理由は後から言うよ。
(1) 共有者は初日両潜伏、２日目片方CO (2) 占い師は米好きな奴１匹発見or偽出現or吊対象でCO (3) 霊能者は(2)に加えて占い師の真贋判明でCO (4) 狩人潜伏は議論の必要がないと思う |
パン屋 オットー 午前 0時 2分
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僕は基本的に共有者１人COが良いと思う。
ただそれに加え、初日のみ両者潜伏とすることで、偽占い師が次の更新直後に黒判定を持って騙りCOするリスクを上げたい。 片方がCOするタイミングは、今日でも明日でもそれほど違いはない。だから今日だけでも（特に狂人占い師に対して）プレッシャーがかけられる「初日のみ両者潜伏」を提案する。そして明日片方がCOし、以後は初日１人COと同じ展開だ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 2分
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今日絶対に決めなければいけないのは占い大将だけ。占い以外は、今日はとりあえず全員自分の意見を言っておくけど、確定しない＆誰もCOしないでおく。襲撃の心配がないため、あらゆる能力者は今日COしても明日COしても大差ないはず。
細かい方針は明日共有者が片方COして決定することにして、今日は大将だけを決める。確実に信頼できるまとめ役はいないから、今日は多数決で占い大将を決めると良いと思う。 |
パン屋 オットー 午前 0時 3分
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まだ米好きな奴らの組織票はそれほど恐くないから、全員が理由を挙げて自分なりの占い希望を指定。占い師は最も多く名前が挙がった人(１位)を占う。もし占い大将が占い師自身の場合、次に多くの名前が挙がった人(２位)を占う。
占い希望は全員同じ人数を挙げるべきだね。１人でも２人でも良いけど、２人のほうが情報が増えるかな。というわけで各自が占い希望を２人挙げることを提案しよう。 |
パン屋 オットー 午前 0時 4分
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ちなみに例えば２名挙げる場合、どちらも１票とカウントする(１位票・２位票みたいな分けかたはしない)。占い大将ランキングは純粋に名前の数をカウントしよう。同率１位が出た場合は……再投票の時間は多分ないから、エントリー順に１位・２位とするのが良いかな？ このへんは議論だね。
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パン屋 オットー 午前 0時 4分
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共有者以外の能力者については、投票COという手もあるけど個人的にはオススメしないよ。米好きな奴らも最近じゃ対策を練ってきて、結局「絶対有利」って状況にはならないっぽいからね。だけど「絶対不利」ってわけでもないから、まあみんなが望むなら採用しても悪くはないけど、あまり美しい戦い方じゃないと思うな。
というわけで、共有者以外の能力者についてはオーソドックスな提案をしてみた。って感じかなー。いじょ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 4分
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えーと。共有者だけど、もし片方が襲われちゃったら
直ぐに報告してね。そうで無いと信用できなくなっちゃうからね。 もし、何かの作戦で襲われても言わない、って言うなら それでも良いけど、出てきた時に吊っちゃうわよ。 きちんと最後まで隠れていてね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 6分
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ふむ、オットー。「占い大将」って響きはなんか凄くいいのである。
そしてそのアイデアは賛成だ。あとはどこで共有者の意思を見抜くかだな。 共有者は潜伏したがっているのに、共有者の発言を待って村の議論が進まない事態が怖いからな。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 6分
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投票COとやらは、わしは【反対】しておくよ。COの順番からの推理が出来なくなってしまうからのぉ。好きじゃないんじゃよ。
共有者が相方を公開する時には、使ってもいいと思うぞ。良い手段じゃしの。 パンは、さんどいっちが好きじゃの。具はハムとタマゴがいいのぅ。ほほほ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
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5.神父狼と村長狂人は、さっさと白状なさい。
今ならお墓をサービスしておくわ。 狩人さんは最後まで、し〜 ね。 6.広場前の杉の木の下でお願いね。ちゃんと見に行くから。 そうね半日前に予告を出して欲しいわね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 9分
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遠方に残した家族から電報が来た。
津波の来ない場所へ旅に出ることになってしまった。 神父よ。 この議論に参加できない私を神は許してくれるだろうか。 ……洒落になってないので、急いで旅支度する。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 13分
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ニコラス、気をつけてー。
神はあなたを許しますとも。何も死んでまで議論に参加せよというわけではありますまい。必ず水色パンツを拝ませて見せます！！（既に瀕死・・・ いや、ほんと気をつけてくださいね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
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おっと、いくつか気になることがあったんで、寄ってみたんだけど、みんな来てるじゃないか。
とりあえず、共有者COなんだが、どっちも潜伏しておくことのメリットってあるのか？ 俺は占い師が無駄な日数を費やすだけだと思うんだが。 初日に、吊られそうな場合ならともかく、片方が襲われた後の共有者COなんて、誰も信用できないだろ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
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＞ヨアヒム
うーん、だからこその「初日だけ潜伏」だと思いますよ。初日の占いなんて当たるもはっけ、外れるもはっけですから。共有者を占うことになるとも限りませんしね。そんなわけでオットー案に賛成です。＠１０ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 26分
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俺が言いたいのは、保証してくれる相方が存在しなくなった（食われた）共有者に、価値が無いってことなんだ。
両方とも黙っていると2/15の確率で、共有者のメリットが失われてしまう。しかも無駄な占いをする確率も2/15だ。 もし、片方だけ宣言すると、黙っている共有者が食われる確率は1/14、無駄な占いをする確率も1/14だ。 どっちが俺たち人間にとって得かは明らかだと思うんだよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 29分
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そうじゃ、ヤコブや。
暫定的とは書いてあるが、「共有者はエントリー順が早いほうがＣＯ」だと、相手がある程度絞り込まれてしまうのではないかな？ もし共有者1人COに決まったのなら、やる気がある方がCOでいいと思うぞ。ほほほ。 吊りや占いは、2人ずつ希望を挙げるのがいいかもしれんのぅ。賛成しておくよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 31分
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潜伏のメリットか。偽能力者へのプレッシャーだろうな。たしかにヨアヒムの言う通り日数ごとに危険な作戦になる。だが、3日目にCOぐらいでいいんじゃないか？それなら仮に襲撃されてたとしても安心出来るし、対抗があれば両吊りすればいい。対抗はないと思うけどな。ともあれ「偽黒判定の抑止」という意味では有効な作戦だと思うよ。両潜伏は。
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神父 ジムゾン 午前 0時 34分
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＞ヨアヒム
うーん・・・共有者1人COの後、もう1人を占いたくないのであれば、COした方が占い先をそうならないよう誘導すれば良いこと。それに共有者はただの白確定者。それだけで、頼りになるとは限らないのですよ。それでは私はこれで。皆が心地よく眠れますように。 |
パン屋 オットー 午前 0時 37分
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ちゃんと読んでくれない人のために繰り返すけど、僕の提案は「明日共有者の片方がCO」だよ。
明日片方がCOすれば、両者潜伏のまま片方が喰われる可能性はゼロだ。そして片方が喰われる可能性がある状況で両潜伏を続けるのは、リスクが高すぎると思うし、吊り対象を決定するのは共有者の仕事だと思う。だから３日目以降にCOはオススメできないな。COするなら今日か明日で、僕は明日片方COが良いと思う。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 43分
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えーと、とりあえずわしはもう寝るから一個提案しておくぞ。
■占い希望を出す時には行の先頭に「■」をつける。 ★提案を出す場合は行の先頭に「★」をつける。 ★★★凄く重要な提案で村の意見が聞きたいって場合には、★の数を増やしても良い。でも、無視されても怒るなよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 45分
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なんか最近どこの村でもやっておるな。流行は嫌いなんだが、便利だしな。
★★★占い対象の最終決定の時間の目安にもなるので、まだメインの活動時間帯を発言してない者は発言してね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 45分
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１人だけCOした共有者が喰われて、その後に名乗り出てきた相方を信用できるかどうかってことかな？ だとしたら、対立があったら両吊りで構わないと思う。
それじゃ僕も寝るよ。明日は希望が多かったトーストを焼いておくね。普通のとハニートーストを用意するから好きなほうをどうぞ。それじゃまた明日ー。(9) |
青年 ヨアヒム 午前 0時 46分
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偽黒判定の抑止が重要なのは理解できるんだけど、俺にはそれ以上に、白とグレーゾーンの分類が重要だと思ってる。
片方COの場合、14/15->12/13->10/11->8/9で、灰色地帯が減っていくんだが、両方黙ってると、15/15->13/13->11/11->9/9だ。 人狼駆除にかんしても片COだと、1/14->1/12->1/10の確率で駆除。両黙りだと1/15->1/13->1/11だよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 47分
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オットーの案は面白そうじゃの。わしもオットーのに賛成しとくか。
まあ、共有者1人COを望む声が多ければ、そうなるじゃろうがの。ほほほ。 さてさて、そろそろ寝かしてもらうよ。よっこらせと。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 56分
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とりあえず皆が来れるのは21:00以降という事じゃから、
★★★共有者には21:00までにCOするかどうか決めるというのはどうか？ その時間を過ぎたら今日の占い対象の集計でいいのではないだろうか。 もちろんそれ以前の時間に希望を発表しておけばそれが反映されるというわけだ。 時間的にちと遅いからもう少し早い時間がいいと思う場合は発言してくれ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 5分
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じいちゃん、すまねぇ。おいらの考えが足りなかっただ＞午前 0時 29分
おいらもとりあえず、オットーさんの意見に賛成しとくだ。 確かに初日に占い師が村の中から共有者を占ってしまう確率も上がってしまうべ、だどもそんな些細なこった。 人狼側が行動しにくくなるには変わり無いべな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 7分
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オットーの（午前 0時 37分）の意見を読んで理解した。その案には賛成できるよ。
あと、（午前 0時 34分の）神父の発言には全面的に賛成するよ。性癖には賛成できないけど。 付け加えて、対立があった場合の対処についても、村長やオットーの意見にも賛成だ。 ★ただ、公開共有者の片割れ（ステルス）が食べられた時に名乗り出るように、というパメラの意見には反対だ。抑止力が失われるから。 |
村娘 パメラ 午前 1時 28分
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ねぇ ヨアヒム抑止力が発揮されれば結構だけど
私達からはそれが分からないのよ。 つまり隠れて生き残った共有者だけが、 真実を知っていても、狼を見つける手がかりには成らないわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 28分
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言い換えるわね。
終盤になって生き残った共有者が「狼（もしくは偽者）を見つけた」 と言っても私達には判断材料が無いの。 それよりは多少不利と分かっても、 情報を皆に知らせるべきだと思うわ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 32分
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えーと、私が来れるのは早ければ19時頃なのだけど
遅いときは更新ギリギリ〜更新を過ぎてしまう日もあるわ。 昼間は全く来れないけど、夜は大体今ぐらいまでなら。 危なそうな日は前の日に、 意見をなるべく言っておくようにするわね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 36分
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さて、帰って寝るか．．．っとその前に、俺は（午後 11時 10分）の意見は放棄してない。つまりトーマスと同意見だ。ただし、オットーの意見が多数の支持を得た場合はむろん従う。
最後に、俺はスカート派ではなくピッチリなジーンズ派なのでパンツの色にはこだわらない。 明日は残業確定なので、21時には多分、遅刻すると思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
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パメラも宵っ張りだね。人のこと言えないけど。
うん。俺はステルス共有者の利点は人狼側への抑止力だけだと思う。つまり、得られる恩恵は「騙りが現れないこと」だけなんだ。 もし騙りが現れてしまった場合は既に抑止力は失われている。例え共有者が両方とも生きていてもだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 2分
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だから、俺は共有者のWCOと占い師COを押すんだ。
白確定が2人+1なら、あとは黙々と残り12人の村人から怪しい人を吊るすだけだ。 連中がグレーゾーンを襲っても、ちっとも構わない。 何故なら分母が小さくなることは確率的に人狼を吊るせる確率が上がることを意味する。 最終的な勝率は、明日（もう今日だけど）の仕事中に計算して夜に提出するよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 18分
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補足するよ。序盤で対抗共有者が現れない限り、CO共有者は信頼していいんじゃないかな？少なくとも、俺は真偽定かでない占い師よりもよっぽど信頼できると思う。
だから、終盤で生き残ったCO共有者が「狼（もしくは偽者）を見つけた」と発言すれば、俺は信じるよ。（残り9） それじゃお休みパメラ。よい夢を |
村娘 パメラ 午前 2時 44分
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経験豊富そうだし、頼りにしてるわよ。
序盤のうちに、なるべく自然に占い対象に挙げる から臨機応変によろしくね。 私自身は吊られないように気をつけなくちゃ。 じゃあ、また明日〜。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 56分
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おっ！パメラが人狼であるか！嬉しいのう！
ちなみにヨアヒムの作戦の人狼側の対策ってなんだろうなあ。 あえて人狼側から占い師COして見るというのもいいし、 もし狂人がいなければ霊能者COするのもいいな。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 59分
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眠っている間に、北の方の村で大変なことがあったみたい。旅人さん、村より家族が大事です。旅立たれる前に どうか暖かくされて いってらっしゃいませ。
昨日の私の希望意見をちょっと補足すると、基本方針：共有者２者潜伏、占い師霊能者黒発見まで潜伏、白確定が得られるまでの議事進行は立候補された暫定まとめ役さんによって…となります。 |
パン屋 オットー 午前 7時 0分
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おはよう、みんな。
今日は予告どおり、ふっくらトーストを用意したよ。ハニートーストは今作ってるから少し待ってね。 作りながら、ヨアヒー午前 1時 54分にちょっと触れておこう。僕は「抑止力」の維持は重要だと思うよ。 |
パン屋 オットー 午前 7時 0分
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占い師の偽者が現れないという可能性は極めて小さい。真占い師が１人だけCOして確定しちゃえば、あとは相当おかしなことをしない限りパン派の勝利はほぼ決まるからね。米野郎どもはまず間違いなくカウンターパートを用意してくる。
騙りは出るものという前提でいけば、抑止力を維持して偽者に白判定を続けさせることは重要。複数の占い師が白判定を出せば占い大将は白確定だから、その分米野郎どもの首が絞まっていく。 |
パン屋 オットー 午前 7時 0分
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共有者という抑止力が無くなると、偽占い師は自由に黒判定を出せるようになる。そうしたら分母が小さくなるどころか、待ってましたとばかりに判定を割ってくるんじゃないかな。
逆に抑止力が有効だと、新米派の奴らにとって判定を割るのは相当大きなプレッシャーになるよ。常に「もしかしたらコイツが共有者かも」と毎回考えさせるからね。僕は共有者には、潜伏中の相方が喰われても黙っていてほしいと思う。 |
パン屋 オットー 午前 7時 1分
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相方を伏せ続けるのは状況次第だけどね。白占いが続いて白確定が複数出た後、中盤以降に相方を教えれば米マンの計算を崩すこともできる。だから永久に相方を隠せとは言わないけど、少し隠したまま進めてほしいな。
よし、ハニートーストができた。普通のトーストはすぐ焼けるようにしておくから、各自お好みで焼いてね。ヤコブ特製のジャムがオススメだ。それじゃまた後ほど。(5) |
羊飼い カタリナ 午前 7時 2分
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更新前後の皆が揃う時間で集中的に話し合って決め、狼側に対策時間を与えないのがよいかとも思ったのですが、こうやって意見がたくさん出て 皆で検討できるなら、それに越したことはないかもしれませんね。
１.基本２者潜伏。被黒判定、片方死亡、偽物のCO、吊り決定のとき その日のうちに適宜COする ２.３.基本潜伏。黒発見、偽物のCO、吊り決定のとき、まとめ役が決めた「COすべき時期」にCOする |
羊飼い カタリナ 午前 7時 10分
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オットーさん、おはよーございます。ハニートーストいただきますね。
私の暫定まとめ役案は「誰がその案自体を採用するのか」という不思議な問題点があります。そういう意味では オットーさんの1共有者COの方がよいかもしれませんね。共有者さんがギリギリに方針を決定することで、狼側に対策時間を与えない という点で 有効かもしれませんし。共有者の抑止力に関しても賛成です。ただ 共有者は容易にそれを証明できる |
羊飼い カタリナ 午前 7時 18分
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確定白の方であるので、潜伏共有者について 別の考え方をしています。
「相方の死亡時に共有者はCOする」決まりがあれば、実際にそうなったときに 貴重な白確定を得られます。万一狼側の騙りあれば、両吊りで問題ないと思いますし。「単独CO→白確定」を可能にするため、できたら潜伏中の相方が喰われたとき、共有者の方には それを宣言してもらいたいな、と思っています。相方を伏せ続けるのは状況次第、これは(も)賛成 |
羊飼い カタリナ 午前 7時 38分
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余計事ながら潜伏維持の長所短所を書いておくと、長所：共有者の抑止力の維持。狩人のGJ率・生存率・抑止力up。短所：推理の大変さ 少しup(人狼・狂人も同じですが)、でしょうか。ここらへんの兼ね合いは 共有者の方の考えにお任せしたいです。また共有者潜伏にはメリットが多いと思うので、ヨアヒムさんの案( あとでよく教えてー)が 共有者の采配(相方潜伏維持)で可能なら、私は一者COで進めることを希望します
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羊飼い カタリナ 午前 8時 3分
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でかけの仕度もすんだので ４.投票COについて少し書いて出ます。
村の利という視点で見るなら「1.潜伏中の真占師が喰われて負ける事態を防げる」「2.占師が、その方の事情や 時間的な都合で 変に疑われてしまうことを防げる」というメリットがあり、おじいさまのおっしゃるデメリットを上回るものがある手法だと思います。これに関しては色々な考え方があるようなので、基本的に まとめ役のとりまとめ にお任せします |
ならず者 ディーター 午前 8時 5分
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皆さんすみませんでした。昨日はそのまま眠ってしまいました。議事録には目を通してきたので私の考えを述べておきます。
★1.共有者は両潜伏 2.占師は明日CO 3.霊能者は黒発見、偽出現、吊回避CO 4.投票COはなし |
ならず者 ディーター 午前 8時 10分
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1.共有者は両潜伏にして今日の占い先は立候補を募る。明日以降はその人を中心に議論を展開。確定白2人が私達から見えないデメリットはありますが地雷としてのメリットは最大限に引き出せると思います。
2.今日立候補した人を占い明日第一声で結果と共にCO。明日COとする事で人知れず襲撃される確率は0になります。偽COもあるでしょうが人狼側を表に引きずり出す事になるのでかまわないでしょう。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 13分
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3.霊能者は基本潜伏。上記の条件の時にCO。霊能者視点で占師の真偽が判明した時もCOですね。
これが私の希望ですが最終的には村の総意、能力者の判断に任せたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 18分
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長くつらつらとつらねてしまい、もうしわけなく。「カタリナ07:02」に加え「立候補者(占師・霊能者でない方)による初日の議事進行」「相方死亡時共有者CO」が まとめです
村の行く末を決める、村にも狼にとっても大切な「取り決め」。占師潜伏案が主流なら、方針を決めるのは明日ギリギリがよいかも。白確定の権限者になられる方が、皆の意見を汲みあげつつ、狼に誘導されず、よく村を導いてくれる事をお祈りいたします |
ならず者 ディーター 午前 9時 7分
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>ヨアヒム、共有者潜伏の利点は確かに「騙り防止」以外は大きな期待はできないでしょう。しかし潜伏共有者を占い判定が分かれたとしたら？その効果は絶大です。占師が2人COしていたとすれば偽確定。その為の潜伏だと思っています。確定白を占うのは一手損だというのはわかりますが可能ならば占師の真偽もつけておきたい。その希望を込めての共有者潜伏です。
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ならず者 ディーター 午前 9時 7分
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勿論これは1人COした場合でも使えるので両潜伏を強く押すというわけでもありません。補足ですが共有者量潜伏となった場合占われた時点で判定に関係なくCO。その時に相方もCOするかどうかですがこれはその時の状況次第で良いと思います。
それではこのあたりで、また夜に来ます。 |
行商人 アルビン 午前 10時 24分
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２２世紀の頭脳で考えてもオットーの作戦が手堅いと思いますよ。ま、その抑止力は狂人さんには効かないんで、どっかでグレーを狭めるために２人目の方も出てきて頂いた方がいいかなと思うのですがね。パンは、そういうわけで蕎麦パンで（全粒でお願いします）。パンツは寒いんで、女性も男性もアルビンオリジナル赤外線パンツ（３枚９８０円税込）で。
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少年 ペーター 午前 10時 38分
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おはよっ☆
ぼくの、意見はね。 オットーおにいちゃんとほとんど一緒だけど、★共有者さんは、初日は、潜伏で明日COでいいと思うよ。でも片方だけで、もう片方は、隠れてたほうが共有者爆弾が作れるからいいと思うんだ。 ほかの能力者さんたちは、占い師さんは、隠れつつ占って黒いの発見したら｢見つけたよっ｣ってCOすればいいと思うよ。大体占った人の目星は票数をみたらみんなつけれるし、どうかな？ |
少年 ペーター 午前 11時 6分
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確かに、狂人さんは、狼教の信者さんだからね。吊られてもいいと思ってるかもしれないしね。
アルビンおにいちゃん、僕パンツ買うよ、お金は神父さんの保険金で足りるかな？ （ペーターは、おっきなナイフを装備した） |
行商人 アルビン 午前 11時 11分
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そ、そんなにいらないですよっ。ほらそんな物騒なもんはしまって、しまって。子供用Ｍサイズ３枚セットは、えーと、税込み５７０円ですね。ホカホカパンツですよ（なんか誤解されそうな言い回しですね…）
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少年 ペーター 午前 11時 12分
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あっ、忘れてた。ぼくの占い希望は
■オットーおにいちゃん＆ヨアヒムおにいちゃん 二人とも意見すごい言ってるし、説得力があるから。ただ、ヨアヒムおにいちゃんの計算がよくわからないよぉ |
少年 ペーター 午前 11時 16分
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570円・・・・んっとこれで足りるかな？
（ちゃりん・・・空しく光る一枚の銅の貨幣） よっしこれで風邪も引かない元気な子になるぞぉ！！ アルビンお兄ちゃんありがとう♪ （猛ダッシュ） |
行商人 アルビン 午前 11時 37分
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えーと、この銅貨は…第一共和制時代の１ソル銅貨！古銭屋で買ってくれるかなぁ…（涙）
■占い希望は、おじいちゃんとヨアヒムかな。おじいちゃんは投票ＣＯに対する考え方。ヨアヒムは共有者に対する考え方かな。考え方ってのは賛成とか反対とかでなく、結論に至る過程の話ですよ、念のため。 |
少女 リーザ 午前 11時 43分
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こんにちはなのっ！昨日ママにお呼ばれしてそのままお出かけしてましたなのっ！今からぎじろくよみますなの！！
なんだかたくさんあってリーザあせあせしてますなのッ(汗)！！ |
木こり トーマス 午後 0時 33分
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あと、トムトムの占い希望は二人が来たから撤回するぞい。
二人とも、名を挙げてしまってすまんかった。 代わりの占いは…ヨアヒムなどの進行役を占うと思うが、ここはあえて（続き） |
村長 ヴァルター 午後 0時 54分
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★★★★共有者COについて全員の希望をまとめてみた。
【1人CO】老人・神父・旅人・農夫 【2人CO】青年 【両潜伏】村長・ならず者・少年・少女・羊飼い・パン屋・村娘 【希望未発言】木こり・行商人・女主人 |
村長 ヴァルター 午後 1時 4分
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いや・・・すまん。村長見逃したのである。村長だってたまには間違いをするのである。
トムトムは共有者の2人COを希望するのであるな。 という事はレジーナとアルビンが希望しなくても一応共有者は両潜伏がまぁ一番多い希望となる。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 8分
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★わしとしては共有者潜伏と1人COの両方の良いとこ取りな、オットー案を是非使用したいのである。新しい戦略はワクワクするのである。
■色々考えてみたが、共有者2日目1人CO作戦をするなら、最初の占いは「黒狙い」が有効なのである。といってもこんなのは言いがかりにしかならないのであるが・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 1時 13分
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★★これまでの発言を読んで、おいらなりに考えをまとめ直してみただ。
共)２日目に一人ＣＯ、片方死亡時には残りＣＯ必要なし、それに加えて、★占師ＣＯ日の更新直前に残りＣＯ 占)★３日目ＣＯ、もしくは人狼発見、偽者、処刑回避時ＣＯ 霊)占師の真偽判定、人狼２匹発見、偽者、処刑回避時ＣＯ じいちゃんとオットーさんの意見を主に参考にさせてもらったけど、他の人の意見もちゃんと読んでるなだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 16分
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占師がＣＯした日の更新直前に共有者の片割れがＣＯするのは、占師がＣＯしたことで狩人のガードがはずれる可能性が高いからだ。それと、更新直前なのは騙りへの牽制のためなだ。
占師ＣＯを３日目にするのは･･････じいちゃんの意見からなんだが(23時48分)、占師が長く潜伏してると狼の探りに当たって食われちまうかもしれねぇからだ。３日目ならば仮に狼を見つけらんなくても、白の情報を少なくとも２人は持ってるべ |
村長 ヴァルター 午後 1時 21分
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（占い対象を村の総意で決定）⇒（A）占い対象が黒の場合⇒占い師CO⇒対抗CO待ち（対抗COは偽CO後第一声のみ）⇒共有者1人CO
（A）の段階でもし黒が発見出来なかった場合には占いCOなし。占い対象を確定白とし、出来ればその日に占い師投票CO。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 32分
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オットーの初日両潜伏ってこういう作戦だと思って良いのかな？なんか間違ってたら教えてくれ。で、わしとりあえず発言が少ないので占い希望だけは出しておこう。
■（白狙い）1.オットー2.ディーターである。別に発言が白っぽいとかそういうわけでなく、まとめ役候補にするなら頭のキレそうな人を希望するのである。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 35分
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ああ、すまねぇ。↑の二行目は『狩人のガードが既知の共有者からはずれる可能性』だ。ちょい分かりにくかったな。
それと村長さん、おいらもオットーさんの意見に従って初日は共有者両潜伏に賛成なだ(午前1時5分) ■占い先は、パメラかニコラスを希望するだ。午後11時36分の発言が、ほぼ同時な上に内容も近いからな。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 45分
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■（黒狙い）1.ヨアヒム 2.トーマスなのである。人狼側が一番偽COしやすい環境といえば共有者トラップがない状態なのである。・・・と思ったから一応共2人COで希望出してる2人を挙げたのである。
★占いに関しては今日の占い先の方針で決めて欲しいのである。わし、今日もしかしたら更新まで戻れないくさいのである。もし占い対象を決定する段階になったら黒狙い・白狙いで占い希望を二つ挙げたので、状況により分けて |
村長 ヴァルター 午後 1時 48分
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欲しいのである。しかもあと3発言しかないのである。調子こきすぎたのである。ヤコブ、すまないが私はもう発言に余裕がない。発言余裕あったら自ら修正して欲しいのである。本当にすまん・・・
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少女 リーザ 午後 1時 56分
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ぐはー
途中にお昼ご飯を食べたりママのお手伝いしたりして今ぎじろく読み終わったよーなの…リーザ本読むのにがてなの(泣)とりあえず自分の意見を言う前にもうちょっと待ってなのー(汗)それからそんちょさんPM0: 54､リーザまだほとんど発言して無いのに｢少女共有者さん両潜伏案賛成｣に入ってるなの…まだ待ってーなの(泣) |
村長 ヴァルター 午後 2時 1分
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リーザ。本当にすまん。わしメモ用紙で集計とるクセがあるのである。村人の名前をバーっと書いて「0人」「1人」「2人」「なし」で分けてたのだが、リーザのところに「なし」と入れてるつもりが「0人」と入れておった。本当にすまん。でも大体合ってるはずだから誰か引き継いでおいて欲しいのである。
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少女 リーザ 午後 2時 28分
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とりあえずそんちょさんのフォーマットに合わせてみるの｡
1.共/両潜伏､明日片方CO 2.3.占&霊/黒発見､騙り出現､吊り対象時CO 4.投票CO/やらない 5.狩人/絶対潜伏 |
少女 リーザ 午後 2時 30分
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そんちょ､ちょっと待ってとか言っといてやっぱり共/両方潜伏なの｡少ない発言数使わせてしまって本当に申し訳ありませんなの(泣)
えっと､リーザはこう考えたよ｡今日は誰を占うかみんなに2人挙げてもらって､占い師さんは内緒でその人を占うなの｡その際占われる側に自分が入っていたらもう1人の占い先の人を占うってやつなのね｡で､明日は共有者さんの1人がCO､明日からがんばって皆のまとめ役になってほしいの｡ |
少女 リーザ 午後 2時 31分
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色々考えてみたけどコレって結局オットーさんと同じなの。
こう考えて…あ〜だめだ､じゃあこうやったら､あ〜リスク高いってなっちゃって…涙なの。 やっぱりオットーさん案が無難だと思うの｡なの。 独創性が無い子供っていやだなぁって思うの…なの｡ |
農夫 ヤコブ 午後 2時 54分
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表は、今まとめ直してるだ。一応おいらでも元は確認したいから、発言読み直さなきゃなんねぇ。
そう思ってたども、畑の水やりの時間が来ちまっただ。表をまとめられんのは５時過ぎになっちまいそうだ･･･。 誰か他にまとめちまってもらえるとおいらは喜ぶぞ。 ざっと見た感じいまんとこ、オットー案が多数だべか？ |
少女 リーザ 午後 3時 5分
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そうみたいだべなのヤコブさんw
★占い対象に2人挙げる時は､必ずその2人にした理由を挙げて欲しいと思うの｡ それが後々の役に立つ事もあると思うのなの｡ これから何でも投票希望を出す時は理由も一緒に提出！が鉄則であってほしい｡ なの｡ (村長さんに度々ごめんなさい(汗)1.2.3...のフォーマットを最初に仰ったのは神父さんでしたね(汗)リーザのアホっ！) |
老人 モーリッツ 午後 3時 21分
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よっこらせいっと。まったく、寒いと腰が痛むわい…ふがふが。やぁ、皆の衆。ごきげんいかがかな？
あれから全員来たようじゃの。ほぅーむ。おお、ヤコブとヴァルターがみなの意見を大体まとめてくれたようじゃの。どれ、わしも手伝うか。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 23分
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オットーは人狼を米派と呼ぶんじゃの。わしもどっちかというと米が好きなんじゃが、むずむずするのぅ。米の次に、ぱすたが好きじゃ。すぱげっちーとやらは美味じゃて。死んだばーさんは麺を茹でるのが上手でのぉ……
ほぉ、しばらく見ないうちにリーザは大人になったのぅ。自分のことを子供じゃと。びっくりしたわい、お前は賢い子じゃよ。ほほほ。 |
少女 リーザ 午後 3時 55分
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わーいモーレツおじーちゃんにほめられちゃった＾＾ とりあえずさっき村長さんがまとめてくれた共有者COの希望をもう一度表にしてみました｡
【1人CO】旅人(理由言う暇無く避難､ご無事祈ってます(汗)) 【今日両ステ､明日1人CO(オットー案)】パン屋､老人､少年､少女､木こり､村長､商人､村娘(議論がまとまらないようなら1人CO)､農(片方が襲われ死亡した時も黙秘) |
少女 リーザ 午後 3時 56分
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【2人共ステ(片方が黒判定受けたり死んだり騙りがでたらCO)】羊飼い(でもオットー案も良いと思う)
【2人共ステ(いつまで?)】ならず者(明日占い師は第一声でCO) 【2人共CO】青年 【現在不明】女主人 間違ってたらごめんなさいなの｡ |
村長 ヴァルター 午後 4時 11分
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暇だなあ。今日わし帰ってくるの何時ぐらいかなぁ。
更新前に帰ってくるのはちょっとキツイかも・・・ でも調子こいちゃったわしが占い対象になるかもしれんし、 そしたらわし占い師COしなきゃいけないから、更新前に何か発言するつもり。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 52分
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ほぅーむ。リーザのまとめによるとオットー案に賛成というものが多いのぉ。とりあえず多数決で、
★オットー案。2日目共有者1人CO の方針に決定でいいかの？ もし反対意見があれば、今後も話し合っていけばいいじゃろうしの。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 32分
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そうそう、占いは今日から人狼狙いがいいと思うぞい。明日共有者が1人名乗り出るんじゃろうから、「人間っぽい人を占う」のは意味が薄いような気がしてのぉ。それなら、「怪しい人を占う」方がいいと思うんじゃよ。人狼は早く見つけて、早く退治した方が良かろう。
まあまだ初日じゃし、白確定されたら頼りになりそうな人、を占うのも手かもしれんがの。ほほほ。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 2分
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遠方の旅先から数冊本を買って、戻ってきた。ログは今読み直したが、迷惑かけてすまない。
■1パン屋 2青年 （白狙い） パン屋の提案内容。青年の共有者の話。巧いと思えた方から順に挙げてみた。出来れば、この2人は狼であってほしくないと思った。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 14分
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1人COの理由について。
片方が潜伏していれば、偽占い師が人狼判定をしずらくなるだろうし、片方は確実に守ってもらえるだろう。 COタイミングに関しては、私もパン屋の案に賛成だ。 |
少年 ペーター 午後 6時 22分
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ただいまぁ。
あれれ？アルビンお兄ちゃんに払ったはずの10円玉が、おさいふの中にあるのに、珍しい銅貨がなくなってるぅ・・・。 ■（白狙い）オットーおにいちゃん ヨアヒムおにいちゃん （黒狙い）モーリッツじいちゃん |
少年 ペーター 午後 6時 26分
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トーマスおにいちゃん
理由は、朝にも言ったけど、二人とも意見が頼りになるって思ったし、ヨアヒムおにいちゃんも共有者さん２人COって言ってて一瞬怪しいなぁって思ったんだけど、数学的に意見を言っててちゃんと、自分の意見の裏づけをしてるから白狙いにしたんだ。 でも、あれを理解するには、ぼくは、まだ子供過ぎるみたい・・・ いいなぁ、リーザはかしこいってほめられてｗ |
少年 ペーター 午後 6時 31分
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ごめんなさい。さっきのは、白狙いの二人の理由。
今度は、黒狙いの二人。 正直言うとただの言いがかりなんだけど。 共有者さんを２人COって言ってたし、その理由もよくわかんないから、なんとなくステルスさんかなって思ったの。 じいちゃんは、全くのカンｗ。 |
木こり トーマス 午後 6時 47分
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お、帰ったぜ。何かじいさんもトムトムと同じ考えを持っててうれしいな。
■占い：黒（狼）狙いでモーリッツ 今のところこの考えはトムトムとじいさんだけだからあえてじいさんを疑ってみた。 もちろんトムトムが占われても構わないぜ。ちなみに坊主、俺の名はトムトムさっ。 |
木こり トーマス 午後 6時 53分
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ああそうか共有者ＷＣＯの理由、ってかメリットは皆知ってると思ってたから書かなかったが、単に白増やしによる議長決めと占師が出てきたときに食わねばならんのは３人だと言うプレッシャーを与えるためだけだ。デメリットはもう言いつくされたかな。＠８
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農夫 ヤコブ 午後 7時 51分
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よお、思いのほか遅くなっちまっただ。リーザちゃん、表作ってくれてありがとな。
そういや、今夜は満月なんだなぁ。来る途中、ぽっかりお月さまが浮いてて、それ見たらなんとなく嫌な予感がしたなだ。何も起きなけりゃいいが･･･。 そ、そうだレジーナ、今日は取れたての野菜と米をどっさり持ってきただ。戻ってきたら何かうまいもん作ってくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 3分
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>リーザ15:56すみません。共有者のCOタイミングが不完全でしたね。全て両生存が前提です。
★1.占われた次の日に占師の結果発表後CO。2.4日目にCO。3.吊回避。4.片方が襲撃された場合。 相方を同時に発表するかどうかは本人の意向もしくはその時の村の総意で。 4に補足として対抗COがあれば全吊。対抗がない場合はおそらく信用できるかと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 4分
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提案段階で不完全でしたので補足しましたがオットー案の明日1人COとなりそうですね。私も占希望を挙げておきます。
■ヨアヒム、トーマス。共有者2人CO案を推しているからですね。狼側が楽になる戦法であると思っているからです。まぁこれを推したから狼だというのも言いがかりですけど。その程度だと考えていただければありがたいです。確定白になれば心強いとも思えますしね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 4分
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それから共有者明日1人COになりそうですからそれに合わせた能力者COタイミングを述べておきます。
★占師は初回襲撃の不安をなくしたいので明日CO。もしくは3日目。どちらも第一声で結果と共に。黒発見時。吊回避。偽出現時。 霊能者は黒発見時。吊回避。偽出現時。4日目第一声。を提案します。 |
少年 ペーター 午後 8時 24分
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アアアアアアアルビンおにいちゃん、まさかあの銅貨売っちゃったの！？
ぼくしぃらない。 （ぼそぼそ）まさか、あの家から盗んだのを売ってくるなんて、ばかなおにいちゃん。けいさつさんがきたら、アルビンおにいちゃんに無理やり取られたの（泣）とか言っとこ。 おにいちゃん、よかったね。高く売れて。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 31分
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リーザに無き者とされているジムゾンです、こんばんは。私の占い希望も書いておきましょう。
■カタリナ、オットー カタリナは黒狙い。騙らないでね。オットーは狼だと怖いから。人間なら狼にとって脅威ですしね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 34分
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２２世紀のネｋ…おっと頭脳に抜かりはありませんよ、ペーター。二度と表には出てこない闇市場に流しましたからね。
ところで３日目占い師ＣＯだと、あれですね、万が一、占い師さんが何も言わないまま襲撃された時のために投票ＣＯを採用することになるんですかね？ |
少年 ペーター 午後 8時 36分
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というか。村の意向は黒狙いでいいの？
村長さんも、どっちとも出してるし、ぼくもだけど・・・どっち狙いなのかぼくにはわからないから、臨時のまとめ役さんがどっちにするかしぼってくれるとうれしいな。もちろんぼくは、明日共有者さんCOなら今日は、かんぺき言いがかりになるけど、★黒狙いだね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 42分
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んー、今日の候補挙げなんて、白狙いでも「黒だったら怖い」なんて付くからペーターの思うがままに挙げたらいいんじゃないのかな。そういう気遣いをするペーターは心が優しい子だね。
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ならず者 ディーター 午後 8時 43分
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戻りました。占いは黒狙いでいいでしょう。黒狙いというか気持ちはそういう方向でですね。今日の段階で見分ける事などほぼ不可能だと思いますから。
共有者については明日1人COで決定でいいのでしょうか。 |
少女 リーザ 午後 8時 47分
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こんばんは！なの｡いっつもママのお手伝いは長引くのなの｡これも｢はなよめしゅぎょうのいっかん｣って奴なのガンバルなの｡
さてリーザの今日の占い先希望なのね。 リーザはおじいちゃんと一緒なの｡ オットー案で今日行くとしたら明日共有者さん(完璧白)が1人COするのよね？今日白狙いで占いしたらもしかしたら共有者さんを引いちゃう恐れがあるんじゃないかなの。 |
少女 リーザ 午後 8時 48分
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そうなると占いを1回無駄にするような気がしてもったいないなの｡だから今日はほとんど材料も無いけど黒狙いで占いたいなーなの｡
そんな理由でリーザの占い希望｡ ■アルビンさん/ディーターさん |
少女 リーザ 午後 8時 49分
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理由:アルビンさんはお仕事の話や食べ物の話が多かったから｡ディーターさんは2日目に占い師COを推してるから｡リーザ的に｢占い師CO→偽占い師出現→狩人迷う→狩人GJ無し｣の図式があるからあまり早く占い師さんCOはやりたくないなの｡
ほとんどこじつけなのでお二方気にしないで下さいなのなの(汗)！ |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
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少し見難いかもしれませんが現状での占先纏めです。
ト=モー/ペ=モー、トマ/ニ=オト、ヨア ヴァ=オト、ディ(白)ヨア、トマ(黒)/リ=アル、ディ パ=ヨア、ヴァ/ジ=カタ、オト/ア=モー、ヨア/カ=ヤコ、ジム ヤ=パメ、ニコ/デ=ヨア、トマ |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
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各得票数
モー3、オト3、ヨア4、ディ2、アル1、ヴァ1、カタ1、ヤコ1、ジム1、パメ1、ニコ1、トマ2 未発表、モーリッツ、ヨアヒム、オットー、レジーナの4名 村長の白黒は白で集計してします。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
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こんばんは。よき月夜になりますように。
私も占希望の指針、欲しいかな。ギリギリの方針決定を主張してる 私には少し言いにくいのですが、共有者・占師方針[CO/潜伏]によって 希望はかわるものですし…。今朝の■希望は 占師潜伏方針を前提にしてます。それと これだけっ★「占い師の占対象は統一して欲しい」★な。初日は判断材料が少ないので、機械的に多数決でも問題ないと思いますが、「統一」は必要だと思います。 |
パン屋 オットー 午後 9時 6分
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まず、ニコラスが無事で何よりだった。おかえり。
そしてみんな、夕食のパンが遅くなってごめん。今夜はクロックムッシュを作ったよ。野菜とハムに、トロッとしたチーズが決め手のホットサンドイッチだ。さあ召し上がれ。 占い大将を決めるのは難しいね。みんな２名ずつ挙げるのかな？ ■僕はジムゾン、アルビンを挙げておくよ。発言内容が薄い気がしたからね。(4) |
行商人 アルビン 午後 9時 7分
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お嬢さん、気にしませんよ。みんなで頑張って村を救う。そのためには考えたことはちゃんと言う。大切なことです。そんなお嬢ちゃんには、この惑星破壊…いやいや、「シャーロック・ホームズセット」を差し上げましょう。名推理で村を救ってくださいね。
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ならず者 ディーター 午後 9時 12分
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カタリナ、最多得票ですし異論もないようですからオットー案の「共有者明日1人CO、占師霊能者基本潜伏」で決定でいいのでは？もうこの時間ですしね。それから占先は統一はするでしょう。得票1位を占う、1位が占師の場合2位を占う。でいいかと思います。
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ならず者 ディーター 午後 9時 15分
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この案にすれば明日共有者が1人出ますから他能力者の厳密なCOタイミングについては明日詳しく議論で大丈夫だと思います。それよりは今日の占いを誰にするかを決めてしまわないといけませんね。残5
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ならず者 ディーター 午後 9時 23分
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>アルビン、あれは私の希望ですから。21:12の発言は村の総意として勝手な判断です。一番支持を得ている案ですしもう2時間ないですからと思ったのですが少しでしゃばりすぎましたね。すみません。
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少年 ペーター 午後 9時 24分
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わぁい。パンだぁ。ぼく野菜嫌いだから、パン食べるぅ。レジーナおばちゃんお肉料理作ってぇ。
それじゃ、占い師さんは、黒発見時、吊り回避、対抗COのどれかのときにCOするんだね？んで共有者さんは、明日に第一声で片方がCOだね？んで、投票COはどうするの？なにも言わないまま占い師さんが食べられちゃったら困るとおもうんだけど・・・ |
パン屋 オットー 午後 9時 24分
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これはレジーナだけを狙い撃ちするわけじゃなくて、該当するみんなに。この時間ならまだ間に合うと思うから言うよ。
占い希望２名を「白狙い」「黒狙い」と分けるよりも、自分なりにどちらを狙うか決めて、その方向で２名挙げるほうが良いんじゃないかな。そしてどちらの狙いでも、白(黒)っぽいと考えた理由を明確にしてほしいな。今後の皆の推理の材料になるからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 24分
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うひゃーー遅くなった．とりあえず過去ログの前半は読んだ．んで，俺はWCO押しなんだが，片COには消極的賛成，Wステルスは反対だ．
んで，俺のWCO作戦の利点・欠点を知りたがってる人がいるんだが，先に過去ログを読ませてくれ． |
行商人 アルビン 午後 9時 32分
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いやいや、更新まであと１時間半適切な判断だと思いますよ。とりあえず、占い大将の方がシロならば占い師さんは、登場せずってことで。
私としては、占い師さんが襲撃される可能性を減らすために、できれば３日目には登場してほしいとは思ってます。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 34分
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私もディーターさんに賛成します。話し合うべきことはいろいろある気がしますが、そろそろ方針を統一しておかないと、占い師さんが困ってしまい ひどいことになりそう。
私は依然 2共有者潜伏案支持ですが、オットー案なら 明日 確実に人間・村人確定の議長が 得られるので、占師潜伏方針と相性がよさそうですね。議長の優れたリーダーシップに期待します。考える事を放棄して お任せしたいとか言ってるわけじゃないですよ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 36分
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ペーターちゃん好き嫌いしちゃダメですわよ
野菜もちゃんと取れるように肉野菜炒めを作くったわ ■オットーさんの意見があったから白狙いで２人 オットーさんとディーターさんで、 |
パン屋 オットー 午後 9時 37分
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明日の共有者のCOは、全員の発言が終わってからのほうが良いね。
占い大将が黒だったら、占い師は明日の第一声でCOすべきだと思う。白だったら関係ない発言をすると良いだろうね。もちろん偽者が出たら即座に対立CO。共有者がCOするのは、この流れが終わってからだね。じゃないともし共有者が大将になった場合、今日潜伏する意味が薄れてしまう。 というわけで、共有者は明日第一声でCOしなくても良いと思うよ。(2) |
木こり トーマス 午後 9時 42分
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たっだいまー。俺の占希望は何度も書いたが
■黒狙いで、モーリッツじいさん。 理由はかなり初期の段階から黒狙いに絞ってたからだが、時期的にはトムトムの方が早く提案したはずなので俺が言っても説得力はない。＠７ |
老人 モーリッツ 午後 9時 43分
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■占い希望、トーマスとジムゾン
トーマスはのぉ、午前 4時 39分でディーターとリーザを占い希望に挙げてるんじゃが、その時点で２人はまだ宿に来ておらんかったんじゃな。それだけで占い希望に挙げるのはちと早いんでないかと思ぉた。ジムゾンは勘じゃ。ふぉふぉふぉ。 両方とも大した理由ではないんじゃから、気にせんといてくれな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 46分
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私もそれがいいかと思います。とりあえず今日は占先を早急に決定。明日共有者1人CO。その後ヨアヒム、トーマス案の2人CO等の議論が最善かと。現在の各得票数
モー3、オト4、ヨア4、ディ3、アル2、ヴァ1、カタ1、ヤコ1、ジム3、パメ1、ニコ1、トマ3 未発表、ヨアヒム 残3 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 47分
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俺の占い希望は，
□白狙い：オットー，ヴァルター ■黒狙い：レジーナ，モーリッツ 白狙いは，議長・まとめに向いているっぽい人を選んだ． 黒狙いは，今日の初っ端，沈黙していた人たちだ． |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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各得票数(上段白狙い/下段黒狙い)
モー3、オト5、ヨア4、ディ3、アル2、ヴァ2、カタ1、ヤコ1、ジム3、パメ1、ニコ1、トマ3 オットー、ヨアヒム モー4、オト3、ヨア5、ディ2、アル2、ヴァ1、カタ1、ヤコ1、ジム3、パメ1、ニコ1、トマ4、レジ1 ヨアヒム、トーマス、モーリッツ |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
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僕は発言が多い人は後まで残すほうが好みだな。
もし終盤に占い師に頼れない状況になった場合、僕らは推理で最後の決断をしなきゃいけない。そのとき発言が少いグレーばかりが残ってると判断に困ると思う。 それに発言が少ない人を優先的に占＆吊大将にしていけば、米米クラブがどんどん喋ってボロを出す可能性が上がると思うな。まあ明日COする共有者次第だけど……一応提案。(1) |
青年 ヨアヒム 午後 9時 55分
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さて，俺の知る限り，人狼に滅ぼされた村には共通点がある．
１）真占い師を信じれなかった ２）偽占い師を信じた つまり，『皆が占い師に頼りすぎた』事が原因だと俺は考察した．米派はこれを利用したにすぎない． |
ならず者 ディーター 午後 9時 56分
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私の纏めは上段が白黒で両方挙げている人の白で集計、下段が黒で集計となっています。他の人はどちらか狙いで2人となっていましたし分けるのもどうかと思い同じ扱いにしました。残1
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パン屋 オットー 午後 9時 59分
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あと、もし大将が共有者なら、全員発言後にCOするのは大将側で、占われなかったほうは潜伏が良いな……なんて言おうと思ってた間に、僕に決まったのかな？ まあ僕は構わないよ。
偽占い師よ、この僕が米好きだという証拠をでっち上げるのは難しいぞ！ と警告して今日の発言を終えよう。(0) |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
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うーん、ディーターのカウントを見るとオットー、ヨアヒム、おじいちゃん、トーマスの４人が団子状態ですね…。個人的にシロ狙いは好きじゃないんでオットーは外しても…とは思うのですが、にしてもおじいちゃんとトーマスが同点ですものねぇ…。＠５
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老人 モーリッツ 午後 10時 2分
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ふむ、わしの集計では、ヨア５、トー/モー４、オッ/ジム３、アル/ディ２、ヤコ/レジ/ヴァル/カタ/パメ/ニコ１となったぞぃ。
ヴァルターが白狙いと黒狙いを両方挙げているのじゃが、「色々考えてみたが、共有者2日目1人CO作戦をするなら、最初の占いは「黒狙い」が有効なのである。」と言っておるし、あやつのは黒狙いの方で数えると良いじゃろうて。ふぉふぉふぉ。 |
少女 リーザ 午後 10時 3分
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あう〜投票数をまとめられないー(汗)
間違ってると思うーごめんなさいなのー。 この投票のやり方は反省すべき点が多い気がするなの〜(泣) 今度からは何時までに投票！2人なら2人だけ！もし変更があったら何時何分の票は無し､これが正解！ってふうにしたほうがいいと思うの〜！ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 4分
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ヨアヒー考案のWCO作戦は，最初から超常能力をあてにしない作戦なんだ．
占い師の代わりに何を信じるかって？数学（確率論）という神を信じるのさ． んで，勝率を上げる為の布石が，白確定領域の拡大，つまりWCOなんだ． （間違えて消しちゃったよ...） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 12分
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で約束の勝率の提出だけど，実はまだ終わってない．．．いや，手動じゃ無理な計算量だからプログラム作ってんだよね．
ただ，15人が健在な日を初日とした，最初の計算をしたら面白い結果は出た． っと，話の途中だが爺さん，俺は白狙いだな（残4） |
農夫 ヤコブ 午後 10時 16分
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いまんとこの流れだと、ディタ21時12分が村全体の方針となるべか。
んだな。おいらもそれに従うなだ。 モグッモグッ･･･レジーナの焼きおにぎりはやっぱり美味いな。 具の生チョコのほろ苦さがご飯とよくマッチしてるだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 16分
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村長黒、ヨアヒム白狙いでの集計結果
モー3、オト4、ヨア5、ディ2、アル2、ヴァ2、カタ1、ヤコ1、ジム3、パメ1、ニコ1、トマ4 ヨア5、トマ/オト4 ヨアヒム占、ヨアヒムが占師の場合トマorオト占 方向的に黒狙いとなっていますのでヨア占師の場合トマ占でいいかと思います。後お願いします。残0 |
老人 モーリッツ 午後 10時 17分
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返事ありがとう、ヨアヒムや。
●ヨア５、トー/オッ各４、モー/ジム各３、ディ/アル/ヴァル各２、カタ/ヤコ/パメ/ニコ各１。じゃのぉ。 ふむ、ヨアヒムが5票。トーマスとオットーが4票で同数か。残りの時間で、トーマスとオットーで投票してみるかの？発言数が切れたものもおるが。 |
行商人 アルビン 午後 10時 20分
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★占い師さんはヨアヒム占いで、ヨアヒムが占い師さんの場合はトーマス占い★
ともに、結果がシロなら無言。ヨアヒムが共有者さんなら明日みんなの発言が終わってから共有者宣言。 って感じですかね（グレーなのにまとめちゃったドキドキ） |
村長 ヴァルター 午後 10時 20分
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最後の発言である。わしが白狙いと黒狙いわざわざ分けたから揉めておるのであるな・・・わしのは「村の総意」として白狙いならこっち。黒狙いならこっちと挙げただけである。混乱させてすまなかった。発言はなくなるが更新まで覗けるのである。うーん・・・発言は大事にする必要があるのであるな・・・。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 21分
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んで、占い対象は、おいらは黒狙いで行くのがいいと思うなだ。
明日はどうせ話を引っ張れる共有者が出るし、白をわざわざ確定する必要性も薄いんでねぇが？ この作戦だと初日に黒狙いで行って、2日目に狂人や人狼が得意な顔で共有者爆弾を踏んでもらったほうが、おいらとしてはおもしろいだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
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共有者COに関する私の考えは、おそらくヨアヒムさんとは逆のものになります。占師の[潜伏/CO]方針のように、それぞれの戦略にもメリットとデメリットがあります。どちらが というものでも、中庸がよいというものでもないのですが。
私は 序盤、表に出ている白確定者が少ない方が 村は有利だと考えています。白が３人よりは２人、２人よりは１人、そちらの方が狩人さんが活躍されて、人狼は白を狙いにくいでしょう。 |
少女 リーザ 午後 10時 25分
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ペーター何よー改まってーなの＾＾
私達の仲じゃないーなの＾＾ おじいさんそれでOKなのー！ アルビンさん､共有者COについては明日またヨアヒー兄ちゃんやカタリナおねえちゃんの考えも聞いてからが良いと思うなッ！@4 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 25分
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初日は，狼/狂/人がそれぞれ3/1/11なのはいいかな？
吊るせる確率は，（吊狼3/15, 吊狂1/15, 吊人11/15） 狼の捕食確率は，（食狂1/12, 食人11/12） 狩人GJを基本的に，期待しないものとすると，明後日には，以下の6通りのどれに分かれる． |
行商人 アルビン 午後 10時 29分
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あー、そっかー、おいちゃん勘違いしてたよ、お嬢ちゃん。早速、シャーロック・ホームズセットの効果が出てきてるかな？
私は、共有者はみんなの発言を待って登場。その人数を一人にするか二人にするかという話の流れだと思っているけど、それでいいかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
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デメリットは推理検討しなくてはいけない灰色の数 が多くなるということでしょうか。これも 村人と狂人、人狼皆同じなので、悪くないと思っています。人狼は 既に誰が人狼で誰が村人かを知っていますが、狩人や霊能者を知りません。変な言い方ですが、村人だけでなく 共有者も その２能力者の盾になれると考えます。
そんなことを考えつつ ひとつ提案します。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 30分
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って，俺が占われるのかYO! （； ´Д｀）ﾉｼ
何か力説するのが馬鹿らしくなってきた．今なら神父の気持ちが分かる... なるほど，これが無き者にされるということか... |
羊飼い カタリナ 午後 10時 32分
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今回の占対象は、おそらく白狙いのものだと思います。もしオットーさんに白が出て 明日議事進行をお願いできるなら
●「1.共有者さんに少し待っていただいて、2.共有者COについて もう一度だけ議論し、3.共有者さんに どうするかを お任せする」 上３つの事を提案します。みなさま、いかがでしょう。私は少し静観します。 |
少女 リーザ 午後 10時 34分
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アルビンさん､多分今カタリナお姉ちゃんの追い上げwが来てる所だと思うからそれをちゃんと聞いてみたいなの｡ヨアヒー兄ちゃんの占い師食われても共有者の方が大事！論もおもしろいの｡どっちもじっくり聞いてみたいの｡
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行商人 アルビン 午後 10時 35分
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今回の占い大将は黒狙いでオットーは占い大将から外れたってことになったと思うのですが…。あと、３０分しかなく、みなさんの発言も残り少ないところでそのようなこと言われましても…２２世紀の頭脳をもってしてもさすがに。＠２
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羊飼い カタリナ 午後 10時 37分
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ぁゎゎ、この段階で占い先が揺れてる。危ない状況だなぁ。とりあえずこれだけは確認しますね。
★占報告方針は「第一声報告」 また、最後に 意見が一致したアルビンさんとおじいさんの挙げた ■ヨアヒム占、（ヨアヒムさんが占師の時は）トーマス占 これで間違いないですよね。間違ってたら教えてください |
農夫 ヤコブ 午後 10時 41分
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発言数がまだあるので、今日のまとめでもしてみるなだ。
方針：ディタ午後9時12分 明日の行動：オットー午後9時37分 占い対象：じいさん午後10時19分 こんなもんでいいべか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 45分
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★「黒だった場合に第一声報告」ですね。
個人的には、白確定が多い時には人狼と狩人の読み合いが生じてＧＪが起き易いと思いますが、あくまで可能性だけなので、そのためにいきなり白を増やすのもアレですな。でも、「仕切り役」を求める方も多そうですし一人出てきていただけると助かると思ってます。変？＠１ |
少女 リーザ 午後 10時 45分
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【ディタ】最多得票ですし異論もないようですからオットー案の「共有者明日1人CO、占師霊能者基本潜伏」で決定でいいのでは？
【オットー】明日の共有者のCOは、全員の発言が終わってからのほうが良いね。 【モーリッツ】■ヨアヒム占い、次点トーマス占い。 |
少女 リーザ 午後 10時 45分
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【ディタ】最多得票ですし異論もないようですからオットー案の「共有者明日1人CO、占師霊能者基本潜伏」で決定でいいのでは？
【オットー】明日の共有者のCOは、全員の発言が終わってからのほうが良いね。 【モーリッツ】■ヨアヒム占い、次点トーマス占い。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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あーほんとだー。
「第一声報告」って誤解うむかも。 「ディーター21:12」の統一では 占師基本潜伏ですから、白発見のときは 潜伏、黒発見の時に はじめて第一声報告ですね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
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ヤコブとリーザは、ナイスまとめっぷりじゃのぉ。
カタリナはまだ共有者について話し合いたいんかのぉ？わしは明日、1人出てきてもらえばいいと思っておるが…。ふむ、また皆で話し合えば良いか。 とりあえず、夜が明けるのを待つとするかの、ふぉふぉ。レジーナさんや、焼きおにぎりうまかったぞぃ。ごっつぉーさんじゃ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 55分
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いや、私は「吊りは寡黙系クロ狙い、占いはおしゃべり系クロ狙い」が基本的だと思っているので、村人の白確定はあくまで黒外しの結果生じるものだと思います。22：45の発言は共有者ＣＯについての考え方です。＠０
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農夫 ヤコブ 午後 10時 58分
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んだな。この占い対象だと、明日占い師が名乗り出なければ、ヨアヒムが白だと判明するなだ。
ヨアヒムが白だった場合、･･････共有者片方ＣＯの必要性はなくなるかもしんねぇな。 |