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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
ゲルトは寝ていいぜ、ちゃんと戸締りしろよ。
さて、仕切るのは好きじゃないが今日決めるのはこれくらいか。 ●【1.共有者のCO方針】 ●【2.占い師のCO方針】 ●【3.霊能者のCO方針】 |
少女 リーザ 午後 11時 9分
ディーターさん、共有者のCOと占い師のCOはセットにして考えた方がいいと思うんだけど、どうかな?
●共有者2人潜伏なら、占い師は初日CO ●共有者1人COなら占い師は潜伏 とか。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 9分
いいわね。そのテンプレ!
とっても見やすくてグッドよ! それに加えて一応 ●【6.狩人のCO方針】も加えたほうがいいかしら?ちょっと多すぎかしら? まあ狩人の場合吊られそうでもCOしないほうがいいわね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 11分
そうだな、リーザのように自分の意見を添えて発言してくれた方がいいな。共有者のCO方針によって占い師のCOを変更した方が良いと思う奴はその旨を明記して発言してくれ。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
あと、俺から1つ提案したい事がある。
【村の指導者立候補制】だ。 共有者2人潜伏を前提として、村のまとめ役を立候補で募る。立候補した奴の中から1人を選び、明日の占い対象にする。明日の占い結果が白判定の時点で指導者確定だ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 16分
飲んでばかりじゃ駄目なので、議論にも参加をしますよ。ビール片手にですが。
●【1.一人もしくは二人潜伏】 ●【2.黒一人発見時、吊られそうになったら、3or4日目のいずれか】 ●【3.黒一人発見時、吊られそうになったら、3or4日目のいずれか】 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 16分
●4.吊り先は多数決で多い2人のどちらかを共有者が決める。占い先は占い先に占い師が挙がった場合に第一希望、第二希望と2人決めたほうがいいかな?
●5.まだなんとも言えないけど…3時間くらい余裕がほしいかな?だから9時くらい? ●6.ラストの展開で勝利に関わる時だけCO。それ以外は潜伏してて欲しいかな。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
メリットは取り纏めが得意な人間が指導者になれる事と、指導者以外の立候補者を村人候補として暫定できる事。また共有者両潜伏で、占い師騙りを防止する事もできるな。
立候補者にNeverCO宣言も併用してもらったら、狂人の立候補もある程度防止する事ができる。 |
木こり トーマス 午後 11時 19分
よう、山に言っていた間に大分話し合いが進んでいるようだな。俺の意見は、
●1.両潜伏 ●2.初日CO ●3.黒発見時、三日目。 ●4.これはそのときの状況次第だろう。 ●5.22時が好ましいな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 22分
●【4.みんなの意見を聞きながらでも最終的には白確定、共有者が最終決定】
●【5.夜10時までには最終決定がいいかなと思います。】 ●【6.基本しない方向で】 ●【7.神父さん、ディーターさん、トーマスさん】 |
村娘 パメラ 午後 11時 24分
みんな酔っている割には真面目に考えているね〜。
私は明日更新時、全員一斉COとかどうかな〜って思っているのだけど(狩人は村人COね)。その場合今日の占い先は立候補でもいいわね。一気にグレー狭まるし村の完封負けはまずないわよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 25分
とりあえず、アルビンのクスリの勢いで色々提案してみたぜ。
俺はこれから出かけなくてはいけないが25時くらいには帰ってくる。 ●立候補制の件はみんなで検討してくれ。 |
少女 リーザ 午後 11時 26分
●【4.吊り、占い先の決定方法】みんなの意見を参考に、まとめ役がエイヤーっと決める】
●【5.9:30ごろ?】 ●【6.序盤・中盤はなし。終盤になって村の勝利につながる確証があれば】 ●【7.リーザ、変態じゃないから、よくわかんないよー。】 |
神父 ジムゾン 午後 11時 27分
●【1.今日はまだ人狼に策を与えたく無いということで明日一人COかな。今日は襲撃がないようだし。もう一人はとりあえず偽占い師トラップ用かしら】
●【2.黒が出たら即CO。対抗が出ても即CO。黒が出ない場合は3日目まで潜伏かしら】 ●【3.黒発見時がいいと思うわ。こちらも対抗は即CO。】 |
旅人 ニコラス 午後 11時 27分
●1.両方潜伏
●2.初日CO もしくは、●1で片方COで●2は潜伏のどちらかで。 ●3.黒発見時、騙りが出た時、吊られそうになった時、4日目にCO. ●4.占い師が占い先にされた場合を考えて、後は共有者がCOするのであれば、共有者の方に最終決定を下してもらいたいです。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
●【4.占い対象はまとめ役を白狙いで占うかまあ黒狙いでの二択。これから様子を見て考えるけど。吊りは黒がいない場合や極端に怪しい人がいない時は発言が極端に少ない人を悪いけど吊り対象ね。】
●【5.更新20〜30分前に決定したことを覆さないように。混乱すると人狼の思う壷だからね】 6はヨアヒムPM11:16と同じね。 7はわたしには関係ないことね |
行商人 アルビン 午後 11時 33分
(じゅ〜、じゅ〜)焼肉焼いても家焼くな〜♪
ディーターさんの案面白いと思いました。やったことないので。確かにメリット大きそうですね。 一つ質問があるのですけど、今日の占い先の決定はその場合誰がするのでしょうか?多数決?? |
パン屋 オットー 午後 11時 34分
ただいま。ちょっと買い出しに行ってたわ。今度からサンドイッチにも挑戦しようと思うの。私ってグルメ追求型だからたくさん材料がないと間に合わないのよね。なんだかみんな宴会で盛り上がってるみたいだけど・・・、モッツァレラチーズ食べる?つまみになるわよ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 40分
あたし、難しいことよく判んないのよねぇ……脳味噌が煮詰まってきたからケーキ食べるわ。もぐもぐ。
あ、ディーターの【村の指導者立候補制】には賛成。 ●【1.両方潜伏】 ●【2.初日CO】 ●【3.黒発見時・3日め】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 41分
●【4.話し合い、決定は指導者に任せる】
●【5.夜10時で】 ●【6.基本潜伏】 ●【7.この村にはたくさんいるから気にしないわ】 こんなとこかしら、凡庸な意見だけど。 |
パン屋 オットー 午後 11時 42分
●【1.1COか潜伏】
●【2.吊決定、黒、偽発見時、3日目】 ●【吊決定、黒、偽発見時】 ●【意見を聞いて共有者あるいはまとめ役が決定】 ●【5.朝に1回ぐらい欲しい。更新ギリギリに対応できない可能性アリ】 |
パン屋 オットー 午後 11時 45分
●【6.GJが出て誰を守ったか言った方が村に有利な場合。それ以外は潜伏】
●【7.裸体になればいいと思うわ】 3.4.番号消えちゃった・・・。そういう順番だとおもって頂戴。後立候補制もいいと思うけど、推薦しちゃ駄目かしら。私は両潜伏ならそのままディータさんがまとめをやるといいと思うわ。頼りになりそう。ならず者だし。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 47分
ん?4.の追加するわ。
指導者か共有者に多数決を反映しながら決めてもらうってところね。完全に多数決じゃないところがミソね。占い先は二人対象にあげたほうが一応いいわね占い師とかぶった場合のことを考えてね。 それとテンプレを用意したディーターの意見も聞きたいわよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 48分
ああ、一つ言い忘れていたが俺の意見は対抗COは絶対の前提としている。
それとディーターの案には賛成だな。 それよりも、なんで俺が変態COに書かれているんだ? 理由を説明して貰いたいな、アルビン。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
オットーさん、あまり誰が良いとかいう推薦はディーターさんの発言の通り控えた方がよさそうですよ。私もちなみに賛成です。
ちなみに、全員発言して仮に立候補案を使用するとしたならいつにしましょうかね?この雰囲気だとやりそうなので、一応・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
僕もディーターさんの案には賛成かな!でもちょっとデメリットが気になるかなぁ…僕はあんまし思いつかないけど能力者が襲われやすくなっちゃわないかな?
もしこのままディーターさんの案が通るなら共有者は両潜伏になると思うから占い先は勝手に決めて貰うってのはどうかな?共有者トラップに引っかかりやすいと思うんだけど… |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
立候補制はいいと思うけどまとめ役を決めるのに時間を取られてまとまらないのは良くない気がするわ。私明日は朝しか見れないのでちょっとわがままっぽいかもしれないんだけど、25時ぐらいまでに共有者1人かまとめ役1人決定して欲しいわね。それまでに共有者が出てこなければもうディータにまとめやって欲しいんだけど・・・。ディータが狼の可能性が怖いのもあるから皆の意見も聞きたいけど・・・どうかしら?
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パン屋 オットー 午後 11時 56分
あ、ほんとだ。ニコラスさん、教えてくれてありがとう。じゃあ推薦は取り消すわ。レジーナさんあれ気に言ってくれたのね。アーティスティックな味になってたでしょ。ボジョレー頂くわ。ぐびぐび。
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旅人 ニコラス 午後 11時 59分
立候補案も面白そうですし良いんですが、まだ共有者の方針が発言してない方もいるので決まってませんよね。共有者の方が一人COするならば、立候補案は私は無しでいいと思いますけどね。でもやってみたいという気持ちはあります。
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パン屋 オットー 午前 0時 5分
ちょっとワイン風呂に入ってくるので席を離れるわ。まとめ役立候補制を採用し共有者潜伏作戦なら占い師は今日か遅くても明日COがいいでしょうね。その方が共有者潜伏が役に立ってくると思うわ。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 8分
何かまとまりかけてるみたいだども、オラの考えも一応書いておくな。
●1&2. A:共有者1人COなら占い師は潜伏(黒発見時、騙り出現時、吊り対象時、3日目第一声CO) B:共有者0人COなら占い師は即CO ●3.黒発見時、騙り出現時、吊り対象時、4日目第一声CO |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
●4.ひとりひとり希望を挙げ、まとめ役(共有者の場合も含む)が決定。他の希望はあくまで参考に。
●5.22時頃(まとめ役のいられる時間にもよるか?) ●6.終盤、COにより有利になる展開以外ではなし ●7.好きにするといいだよ。他人に迷惑はかけちゃなんねーが。第一声COだと意表つけそうだぁな。…ついてどーすんだ? |
少年 ペーター 午前 0時 18分
●3. 2.と一緒
●4. とりあえずみんなで意見を出して、最終的にCOした共有者と立候補者が決めればいいと思う ●5. 22時でいいかな ●6. 基本的には言わずに ●7. へんたいってな〜に? |
農夫 ヤコブ 午前 0時 27分
ん、誰も触れてないみたいなんだが、パメラの全員一斉CO案っつのは、自分の能力を全員が明かすってことか?
確かにグレーは狭まりそうだども、人狼が村人COばっかしたら、人狼側有利になるんでねぇかな。上手く能力者偽COしてくれりゃ、能力者全吊りっちゅー案も出来そうだが。 ちと、オラにはよくわからん。誰か教えてくれると助かるな。 |
村娘 パメラ 午前 0時 35分
>ヤコブさん
全員COの場合、人狼が騙らないと占い師守って終わっちゃいますね。狂人と真の二人しか占い師が出なかった場合も吊り回避COできないからドンドン黒判定出された人から吊られちゃいますね。どのパターンで騙ってくるかわかりませんが、いい勝負になるとは思います。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
ディーターへなんだけども、完全立候補案を通すにしても自分が用意したテンプレについて自分の意見を言って欲しいわね。完全立候補案と対応させるなりなんなりしても。
方向性を決めるのはまだ早いわよ、一応私は賛成だけども、カタリナとヴァルターが何も言ってないしね。まあ遅くなって混乱するんだったら仕方ないけども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 36分
カタリナと村長はまだ来ないのかしらね。
指導者立候補の方向でほぼ決定みたいだけど……反対の人はいるかい? あと30分くらいでディーターが戻ってきたら サクサク決めて行きたいわね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 36分
まだカタリナと村長が来てないけど…もう立候補案通しちゃっていいのかな?決めるなら早めに決めないと間に合わないと思うんだけど…
まだまだパメラ甘いなっ!僕はまだまだ飲めるよぉ〜!!酒持って来ぉ〜い♪ |
村娘 パメラ 午前 0時 45分
立候補指導者案が通るなら
●1. 潜伏 ●2. 狼発見、偽発見、吊り回避、3日目 ●3. 狼発見、偽発見、偽占い師発見、吊り回避 ●4. 占い先は皆の意見から暫定指導者が第2候補まで決定。COしていれば共有者が決定。吊りは一人でいいわね、決定者は同じ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 46分
>パメラ
ああ、ごめんな。オラのさっきの発言は狂人が占い師COして人狼は村人CO、の場合を想定してたでな。 なんにしろ、狩人が大変でねーかな、と思っただ。 だども、ちと考え違いしてたみたいだ。答えてくれてありがとな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 53分
あの〜、立候補指導者案やるんだったら早めに決めた方がいいと思います。まだ立候補受け付けて、占い先希望とってとかしなきゃならないし。
ただ、カタリナさん、村長さんもまだ来てないんですが・・・。 |
少女 リーザ 午前 0時 53分
ただいま。リーザ、ちょっとお出かけしてたの。
それでね、モーリッツじいちゃんに質問なの。「一、一人co+指導者立候補」って言ってるけど、指導者立候補するなら共有者潜伏のほうが普通じゃないかな?だって、そのための指導者だし。なんで、1人COって思ったの? |
少女 リーザ 午前 1時 4分
あとね、霊能者さんについて、みんな「狼発見、偽発見、吊り回避、3日目」って言ってるけど、たまには違う霊能者さんもいいなーって思ったりしない?狼発見しても、絶対自分が襲撃されない自信があればもうちょっと潜伏して様子見たりとか。
なんで、こんなこと考えるかっていうと、霊能者さん、2人COが出たら即吊りされちゃったりするでしょ?せっかく能力あるのに、なんだかかわいそうだなぁって思ったの。リーザ、変かな? |
ならず者 ディーター 午前 1時 5分
今帰ったぜ。途中でいなくなってすまないな。ならず者家業も不況で大変なんだ。
立候補制は賛成意見も多いみたいなので、採用と言うことでいいか?この村は一日の終わりが23時なので明日の夕方頃まで立候補者を募集しても良いと思う。決定した時間までに立候補者がいなかったら共有者が1人COでどうだろう? |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
ディータさん25時には戻ってくるのね。そこも見逃してたわ。注意しなきゃ。そういうわけで25時だけど何にも決まってないような。。それとも流れで立候補制って決まったのかな?占い師の動きと占い先は決めるのか決めないのかもバラバラね・・・。ランダム占いって意見もあるけど、ランダム占いだと複数占い師が出た場合判断が難しくなると思うよ。
|
村娘 パメラ 午前 1時 7分
そろそろ寝ちゃうよ〜。
立候補案でまとまらないようなら、いいだしっぺのディーター占い希望しておきます。 共有者さんが見かねて出てくるならば占い先は黒狙いがいいかな。その場合は明日希望だします〜。 |
少女 リーザ 午前 1時 9分
だから、リーザは、霊能者さんは常識の範囲で(吊り回避、襲撃されそうと思えばCO)自由にやってくれていいように思うんだけど。ダメかな。もちろん占い師さんのCOタイミングはちゃんと決めておいたほうがよいと思うけど。
それから、パメラ姉ちゃんの全員CO作戦は、狂人と狼の連携が難しいってメリットがあるけど、狩人さんが困っちゃうかもって思うの。共有者さんはさくっと食べられちゃいそうだし。ほかのメリットがある |
パン屋 オットー 午前 1時 10分
神父様、それは決定しても吊に上がった人が万が一能力者だった場合変更が入るでしょう?10時に決めてその時能力者がいなかったらそのまま死んじゃうわ。能力者が何も言わないで死んでしまうのは村に不利なので早めに一回決定挙げてその後色々踏まえて変更(もしくはそのまま)がベストかなって。
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少女 リーザ 午前 1時 11分
総立候補制にそのほかのメリットがあるなら、リーザ知りたいな?
と思ったら、ディータさん帰ってきたのね。とりあえず、立候補制に決定なのかな?村長さんとカタリナ姉ちゃんも早くきてほしいな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 14分
そろそろ酔いが回ってきたから寝てもいいかなぁ?ランダム占いってのは僕の意見だろうけど、そうすると共有者トラップにひっかかりやすいかな〜って思ったんだ。自分でも駄策だと思ってるから流しちゃって構わないからねw明日の夕方頃にまた顔出します!おやすみなさい〜…
|
ならず者 ディーター 午前 1時 15分
ケンイチの指摘もあったように俺もテンプレートの意見を出しておく。遅くなってすまないな。
●【1.共有者のCO方針】A:誰か立候補があった場合は2人潜伏希望だ。共有者はまとめ役としての意味もあるが、潜伏して自由に動いてもらっても面白いと思う。B:誰も立候補が無かった場合は1人出てきて議論をまとめて欲しい。大変な役目だと思うが大事なことだ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 16分
今から寝ようと思って寄ったらディーターさん、帰ってきてたんですね。なるほど、賛成です。
というか、申し訳ないですが寝させてもらいます。明日は朝から仕入れに行かなきゃならないので。また明日議事録読んで発言しますね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 20分
●【2.占い師のCO方針】A:の場合は初日CO、Bの場合は黒発見時、偽者CO時、吊り対象になった時。
●【3.霊能者のCO方針】 占い師の真贋判定時、偽者CO時、黒発見時。霊能者はとにかく死なないように努力しろ! ●【4.吊り、占い先の決定方法】皆の意見を踏まえて、まとめ役が決定。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 20分
それだったら、2時間前とかにすればいいじゃない。朝早くとかだったらそれからみんなの意見もいろいろ変わるのよ。投票CO制ではないのだから避ける手段も他にあるはず。朝に個人個人の意見として吊り対象に上げられた場合になんらかの対応を取ればいいだけで、いちいち今日の朝はペーター吊りですどうしましょうっていうのも・・・
|
旅人 ニコラス 午前 1時 20分
ディーターさんの●1に関しては私が先ほど言ったそれと一緒なようですが、夕方までにこれといった動きがなければその方針になるのでしょうかね?
とりあえずそれまでにカタリナさんとヴァルターさんに来て貰いたいのですが・・。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 22分
まあ、占い結果などから明日の吊り希望はだれだれだとか共有者などから言われることは普通にあると思うけどもそういうこととは違う気がするわ。まあそこまで厳しく考えることじゃないかもしれないけど少し気になっただけよ。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
●【5.意思決定時間】20時くらいが妥当か?ここはみんなの意見に併せる。
●【6.狩人のCO方針】基本無し。吊られそうな時も黙って死んでくれ。COしても俺は吊るぞ。 ●【7.変態のCO方針】個人の自由だ。対抗COは第一発言だな。終盤戦でみんなが疲れてる時にやると良いかもしれない。 とりあえずこんな感じだ。 |
少年 ペーター 午前 1時 24分
なるほど〜。勉強になったよ、トーマスおじちゃん。僕も変態したいな〜
えっと、立候補者や占い先はまだ先の話って事でいいのかな・・ 僕、今日はもう寝るよ。朝には来れると思う〜。それじゃ、おやすみ〜 |
パン屋 オットー 午前 1時 25分
色々変っていいんだけど、早めに一回欲しいなぁって。暫定みたいな気持ちだったんだけど、自分都合で喋ってたみたいだわ。その時間いれない人にも対応できると思ったのよ。とりあえず明日はなるべく2時間前ぐらいに覗けるよう頑張るわ。おやすみなさい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 27分
は、いけない。うたた寝してたよ。何人かは帰ったみたいだね。
あたしも朝早いからもう休ませてもらうね。 来られるようなら朝に覗くよ。遅い場合は夜9〜10時くらいに。 じゃ、おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 30分
話の流れが早いだなあ…、霊能者に関しては、リーザの言うことにも一理ありだぁな。
ただ、「絶対襲撃されない」とは言い切れない以上、見つけたんなら早めにCOして欲しいと思うのが村人の心情でもあるんでねーかな。 どう決めようと、襲われるときは襲われるし、疑っちまうときは疑っちまうもんだろーけども。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
ニコラスの指摘の通り、立候補が無ければ共有者COが良いと思う。夕方と言っても曖昧なので★【19時まで】と決めておこう。
リーザの指摘してる立候補のメリットだが、序盤から村人が表に立って活躍できるのが一番のメリットだと思う。共有者にまかせっきりで思考停止になるのを防げるしな。 |
少女 リーザ 午前 1時 34分
あ、ごめん、ディータさん、あれ、パメラ姉ちゃんの総CO制についての意見だった。ありゃりゃ。まちがえちゃった。でも、説目ありがとう。うん、私も立候補制でいいと思ってる。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 34分
って考えてたらみんな寝てただな…。話も変わってるしな。オラはトロくていかんな。
村長とカタリナも来てないし、オラも起きてから考えるか…。 ちなみにディーター、リーザが質問してんのは、パメラの案についてじゃないかと思うだよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
色々と駆け足で話したが、うまく機能すれば村に有利になる作戦だと思うので、ゆっくりと考えて欲しい。更新まで時間はたっぷりあるしな。俺は頑張りすぎて発言数が残り少なくなってしまったのでそろそろ寝るぜ。
●●●勇敢な村人の立候補を期待している!●●● |
パン屋 オットー 午前 1時 36分
ちなみに9時以降何の発言もなかったら私は全く見れてない状況にいると思っていいので皆で決めちゃってそれに賛成するって形にさせて。自分の意見はとりあえず言ったと思うし。朝また覗くわね。
|
少女 リーザ 午前 1時 41分
ケンイチさん。リーザは、オットーさんの意見に賛成よ。だって、更新前の2時間、オットーさんに限らず、能力者さんが見てられるって限んないもん。仮決定と本決定の間が長ければ長いほど、能力者さんがいつのまにか吊られてたって可能性を減らせると思うの。
もちろん、狼さんたちが相談できちゃうっていう問題もあるけど、能力者を失うリスクを考えたら、そっちのほうが大きいかなって思うの。 |
少女 リーザ 午前 1時 42分
ふぁー。リーザもそろそろお休みするね。明日もみんなになるたけたくさん会いにこれるよう、がんばるね。
そうだ。ヤコブさん、ふぉろーありがとう。 じゃあ、みんな、おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 49分
いやぁ発言が早くて入れ違いもちらほら・・。
うんうん、リーザちゃんの言う通りオットーさんやその他能力者の方の事を考えて暫定的に決定するという時間帯を設けるのもいいかもしれないですね。 それとリーザちゃんに質問なんだけど、リーザちゃんの霊能者案で黒発見も出来ず、騙りも出ず、吊られそうにもならなかった場合は霊能者さん本人の判断でCOするのかな? |
旅人 ニコラス 午前 1時 50分
それとも狩人GJがなく狼が全て生き残った場合5日目辺りで人数がギリギリになるんだけど、そこでCOするとかそういうのも自分の判断なのかな。
確かに面白そうだし、皆の意見も聞きたいですけど、やはり最初に皆が挙げた案の方が無難ですかね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 56分
きつく言うと能力者だったら更新時間前2〜3時間ぐらいにはいてよ。(占い対象とか変更できない。)中の人の都合でいれないんだったら個人的にその対策を取ってよ。それにいちいち村全体が振り回されたら少しずつ人狼に有利になってくと思うのよ。COタイミングとかね。お昼とかにやたら怪しい意見言う人とか出たら結局変更するわけだから。ぶっちゃけ朝にだっていれない人はいるんですよ。人狼側が対策が取りやすくなるだけだと
|
パン屋 オットー 午前 8時 28分
おはよ〜ん。モーニングチョココロネ持って来たわよ。
ケンイチさん、方針で熱くなって発言数が3に・・・私のは一意見なんだからもっと落ち着いて〜ん。まだいっぱいじかんあるんだから。私もパメラみたいに占希望あげようかしら。ディータがいいかしらね。この村白確定この時点で出てないし。白作りが目的よ〜。 |
パン屋 オットー 午前 8時 38分
ケンイチさんの言う事ももっともね。ただそれが村にちゃんと有利に働くか堅実派の私としてはちょっと心配だわ〜。それだけ。私はまとめ役には立候補しないし、決まったまとめ役が決めればいい事ね。じゃ、またちょくちょく覗くわよん。
|
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 25分
おはよう……。議論続いてたんだね。
リーザは鋭くて怖い子だねぇ、可愛い顔して末恐ろしいよ。 あたしはまとめ役なんて器じゃないから誰かに譲るね。 二人立候補が出て、当初の「どちらかが占い対象」になって白判定が出る、という展開を期待してるよ。 |
村娘 パメラ 午前 9時 41分
>リーザ
遅くなったけど答えるね。全員COのメリットは必ず能力者の意見が聞ける。人狼側が連携取りにくいうえに表に出た人狼側人数が把握できる。グレーが狭い。って所かな。 デメリットも勿論大きいわ。能力者、白確者が襲われやすいわね。 |
村娘 パメラ 午前 9時 42分
新しい戦法っていうのは未知の世界だから、オーソドックスに飽きているメンバーが多いなら、全員CO作戦や霊能者のみCO作戦といったような、その戦法どうなのよ?っていう作戦を検討してみるのもいいのかなと思って提案してみたのです。
共有者1人CO他当初潜伏といったあたりに落ち着くのはすぐ出きるしね。 |
少年 ペーター 午前 11時 5分
もぐもぐ・・・まだ立候補者はでてないのか。まとめ役、大変そうだもんなぁ・・・やっぱりこのまま共有者COになるのかな。
次にこれるのが夜になると思うんで、今のうちに占い希望先を言っておこうかな。やっぱり頼りになる人は白黒はっきりさせておきたいんで、ディーター兄ちゃんを希望するよ。 もぐもぐ・・・もぐもぐ・・・ おいしかった〜 オットーお兄ちゃんのチョココロネはいつたべてもおいしいね。いつもありがと〜 |
村長 ヴァルター 午前 11時 12分
おはよう、みんな。昨日は盛り上がってたんだねぇ (つД`)イイナァ
モーニングチョココロネをひとつもらおうかな? 昨日からロクに食べてないんだ……。 さて、ざっとまとめたので、意見を述べようか。まずは参加時間から。 ●20時〜最大2時 ただし、参加開始時間は変動有り。 ※平日なら昼間はスポットでログを見る事も可能。また突発事象が無ければ、更新直前の議論にも十分参加可能。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 12分
続いてCO方針など。
●【1.まとめ役が居れば潜伏。居なければ1人COしてまとめ役をお願いしたい】 まとめ役が必要なのは明白。まとめ役が出れば共有者トラップが2つ、共有者COならば占い回数を1回稼げるかな? ●【2.基本潜伏。黒発見時、騙り出現時、吊られかけ、3日目第1発言でCO】 狩人の護衛対象を絞り込むため。ただし情報を握られたまま死なれると痛いから、タイミングを見計らってCOしてもらいたいね |
村長 ヴァルター 午前 11時 13分
●【3.基本潜伏。黒発見時、騙り出現時、吊られかけでCO】
基本的に2項と同じ。 ●【4.各自理由を添えて、1名ずつ候補を挙げる。その結果を考慮し、まとめ役が最終決定】 まとめ役の負担は大きくなるけど、多数決では人狼に操作される余地を生みそうだからね。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 13分
●【5.基本的に更新2時間前(21時ごろ)とし、変更は最悪30分前(22時30分)までとする】
あまり早めに決めて人狼に相談する隙を与えたくないけど、直前過ぎては村人が混乱するからね。もっとも、状況次第という側面も強いかな? ●【6.原則潜伏】 ほとんどの場合COするメリットが無いので、必要だと感じた際に議題に挙げれば良いかな。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 14分
●【7.自己判断と自己責任でお願いします】
ここは(世間から)隠された村だからね……(遠い眼差し) まとめ役は村長である私がやるべきなんだろうけど、昨夜のように突発で参加できなくなる事もあるんだ……。 更新時間に居られないなんて問題外だから、申し訳ないけど、誰か頼れる人にお願いしたい。 晴れて『隠された村人狼問題特別対策委員会委員長兼まとめ役』に任命された人には、このヴァルター特製『総天然色村ちy |
行商人 アルビン 午後 0時 23分
ふう、ご飯食べに戻ってきました。チョココロネ頂きますね。ところで、いつも悩むのですが、チョココロネってどっちから食べるのがいいんでしょうね・・・。悩みどころです。
|
行商人 アルビン 午後 0時 31分
まとめ役立候補は出てないですか・・・。この村は寂しいですね。まぁ僕もまとめ役立候補しませんが・・・。僕なんて畏れ多いですし。
確かに方針は暫定でも早めに決めた方がいいかもしれませんね。ただ今日は仕方ないので、明日からまとめ役に期待です。 |
行商人 アルビン 午後 0時 36分
霊能者についてはオーソドックスと言われようとも一人発見時がいいと思うのですが・・・。襲撃されると困るってのもありますし、吊った人に関して霊能者COがないことで間接的に白確定って分かれば推理しやすいかなぁと思います。
あ、占い先については今晩また発言しますね。今ざっと議事録見た感じなのでもう少し読み込みたいです。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 38分
こんにちは、もう一度確認ですが、まとめ役が出なければ共有者の方は19時以降の第一声で一人COでしょうかね。私は今日は更新前には来られるはずですが、遅くなると思うので先に言いますが立候補はしません。
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行商人 アルビン 午後 0時 39分
さてまだまだ仕入れに行かなければなりません。なんてったって、僕の商品のレパートリーは打倒ハンズ目指してますから。それでは!
あ、そうだ。ディーターさんから頼まれてた本あるんだけど、いないみたいですね・・・。仕方ない、置手紙添えてここに置いておこうっと。「ディーター様のご商品」・・・っと。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 42分
暫定的な占い先ですが、ディーターさんとリーザちゃんを推します。理由はある程度皆さんも理解されるとは思いますが、鋭い意見の持ち主だと私は感じたからです。
それにしてもカタリナさんはどうしたのでしょうか・・・。何事も無ければいいのですが。 |
少女 リーザ 午後 1時 29分
こんにちは。リーザ、チョココロネサンド食べるー。はふっ。パンがいっぱいー。
えっと、まず、パメラ姉ちゃん、説明ありがとう。姉ちゃんの考えはわかったよ。 それから、霊能者さんについてなんだけど、アルビンさんの「間接的に白確定」ってのは確かにそうだな、って思う。もうちょっと考えてみるね。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 28分
ちと覗きに来たでな。村長とカタリナも来たみたいで、一安心だ。…っつーかカタリナ、大丈夫だべ?
ヨアヒム、一応19時締め切りだかんな、まだ焦らんほうがいいと思うで。 リーザは鋭い意見いってくれっから、頼りになりそうで嬉しいな。大人がしっかりせんでどーするって話もあるがな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 39分
オットー(01:18)も質問してるんだども、占い師のCOはどうなんのかね。
「共有者潜伏なら初日CO」案が多いようだから、こっちは立候補締め切った後(19時)に第一声COがいいんじゃろか? ま、決定は立候補した奴に任せるでな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 44分
まあ、それもそうだべな。今までにも言う機会があったんに、誰かが立候補してから「自分も立候補」っつーんじゃ疑われたくないからやってるみてぇだしな。
…こういうこと言うと、他に立候補する奴が減るだか?すまんの。 んな薬あったら、モーリッツの爺さまに打ってやって欲しいくれぇだよ。爺さま、起きてるか? |
青年 ヨアヒム 午後 4時 54分
そういえば僕も立候補案が通った時の占い師、霊能者COは発言してなかったなぁ。占い師COは今日の7時の第1声でいいと思うよ。潜伏してて食べられちゃったら恐いしね。霊能者は…どうなんだろう?霊能者も今日COしちゃった方がいいのかなぁ?それとも日にち決めてその日or黒発見でCO?
ダメだよ!ただでさえモリ爺死んじゃいそうなんだから薬なんか打ったらすぐ死んじゃうよヤコブ! |
旅人 ニコラス 午後 5時 2分
ちょっとまって、今日の19時の第一声COというのを決定するのは、このままだとリーザちゃんになりますが、そのリーザちゃんがまとめ役に正式に決定するのは19時ですよね?それに今日はこのままいくとリーザちゃんを占う事になりますし、まだCOはしなくても良いのでは。次の更新後第一声とかではどうでしょう。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 8分
う〜ん…僕が思ったのは霊能者、占い師共に最初にCOすると本物が必ず生き残ってるから、騙りが出る可能性が高いよね?初日に一人しかCOしなかったら間違いなくその人が本物だと思うし。狼はグレー以外を襲いづらくなるから共有者トラップを最大限に生かせるかなって思ったんだ。さっき考えついた事だから穴だらけかもしれないけど…どうかなぁ?
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青年 ヨアヒム 午後 5時 14分
あと初日に両COだと騙り占い師と騙り霊能者は連携が不可欠だよね?そうなるとどっちかがボロが出たら二人とも人狼だってわかっちゃうから、見破りやすくなるかなぁって思ったんだ。それに日が経ってから霊能者COだと霊能者が襲われた時に狂人、人狼のセットでCOされるとわけわかんなくなっちゃうし…
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ならず者 ディーター 午後 5時 25分
お、リーザが立候補だな、偉いぞ。19時の時点でリーザしか立候補者がいなければリーザがまとめ役として占い師COの方針などを決めれば良いだろう、ただし共有者は2人とも潜伏した方が良いだろうな。他にも立候補者がいれば多数決で決めてくれ。今日は戻るのが更新時間ギリギリになりそうなので、取り纏めは任せたぜ。
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農夫 ヤコブ 午後 5時 53分
ニコラスに言われてから気づいたのな、共有者潜伏なら占い師初日COっつーのは、立候補者がいない場合の話だでな。オラも言った癖して、勘違いしてたべ。
んだども、そんなら明日のCOは、立候補者が黒だったときのみCOでもいいんでね?今の状況は共有者1人COと似た感じの気がするんでの。 早めCOの利点は、偽者かどうかを見極める時間が長く持てることかね。あと、本物が生きてる間に存在を確認出来るわな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 56分
やぁ、みんなこんばんは。
まとめ役にはリーザが立候補か。バッチを用意しておくよ。カタリナも無事で何よりだ。 占い師COについてだけど、少なくとも今日行う必要は無いんじゃないかな? こういう事は早めに決めた方が良いけど、焦ってフライングCOなんて事態は避けたいしね。 ベターは午前1時ごろまでに、少なくとも明日の19時ぐらいまでに決めれば良いと思うのだが、どうだろう? |
農夫 ヤコブ 午後 5時 59分
んで霊能者COのほうな。ヨアヒムの意見もわからんでもないが、霊能者までCOしちまうと、狩人の手がまわらなくなると思うのな。本物が襲撃されちまう可能性が高いんでないかな?共有者トラップより、本物の能力者を生き残らせるほうが大事だべ。
まあなんにせよ、絶対の策なんてないんだども。 おう、村長。気になってたんだが、そのバッチ誰が作ってるんかの?あんまり趣味よくな…なんでもないでな。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 11分
な、何言ってるんダスか! これは村長が一個一個夜鍋して作った、超レアアイテムダスよ!
……失礼、ちょっと取り乱してしまったようだ。 私もヤコブの『狩人の手が回らない』を危惧するね。 だが、占い師COを行うのなら、併せて霊能者COもする方がいいだろうね。貴重な戦力を有効に生かすなら、中途半端は良くないと思うよ。 って、【午後 5時 8分】にヨアヒムが言ってるじゃないか orz |
少女 リーザ 午後 7時 19分
7時だ。まとめ役、リーザでいいかな。エヘン。では、初仕事。現在の状況での占い師&霊能者のCOタイミングについて、意見がまだの人は教えてね(共有者は2人潜伏でいいでしょ?)。ちなみにリーザは「2」だよ(リーザ、@5だからあんまり細かくお話しないけど、ちゃんと見てるからね)
■1 両方とも明日CO■2 占い師のみ明日、霊能者は3日目以降■3 占い師、霊能者とも3日以降 |
木こり トーマス 午後 7時 44分
俺の意見は3だ。
占師COの後対抗COが出て食われる危険性があるからな。狂人がCOした場合狼はどっちを食っても良いんだしな。 本物ならよし、偽なら本物の信用が減るからな。 両方COはデメリットの方が大きすぎる気がする。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 49分
私は■2よ。占い師の生存確認とトラップの意義も兼ねて。占い師が遅くCOすればするほどトラップの存在が薄くなるからね。霊能者は3日目になって初めて黒を発見できるわけでしょ。だから3日目以降でいいわよ。
狩人が霊能者を守る事については騙りがあった場合の事も考えなきゃならないから無理して潜伏し続ける事もないでしょ。 あとお爺さんにはリーザの質問に答えて欲しいわねえ。 @2 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 58分
リーザこれからよろしくね!大変だと思うけど頑張ってね!
う〜ん…個人的には1だったんだけどみんなの意見読み直して2のほうがいいかなぁ〜って思って来たかな。せっかく共有者2人潜伏するんだから共有者トラップを最大限に使えるような作戦がいいと思うな。 |
行商人 アルビン 午後 8時 46分
ただいま〜、今日はお薬をたくさん仕入れてきました。なんかこの村には需要がありそうなので。
お爺さんには元気になる薬を売りましょう。サービスで若かりし頃をありありと思い出す薬も差し上げます。胸キュンしてください。 |
行商人 アルビン 午後 8時 58分
えっと、リーザちゃんが立候補したんですね。本音を言うと複数出ると良かったんですが・・・。
早速質問に答えます。僕は■2か■3で迷うのですが、■3ですかね。気付かないうちに食べられるのもあるんですが、出て狼に食べられる方が確率高いと思うんですよね、狩人さんがいても複数出てきたら。 |
行商人 アルビン 午後 9時 0分
それと共有者トラップですが、共有者がいることで偽者が黒判定を出すのを牽制するのもあるので、それだったら確定白が増えるのはいいことのような気がします。もちろんうまいこと共有者トラップ引っかかることもあるかもしれませんし。
ってかこの共有者トラップについては、占い師が明日COでも明後日COでも大して変わらないって思うのは僕だけでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 9分
ただいま帰ったでな。今日の野菜はネギをぎょうさん持ってきただよ。季節の変わり目だ、人狼になんぞに負けんためにも、風邪に気をつけにゃいかんでな。…薬にも負けちゃいかんな。
議事録ざっと読んだけども、あれから立候補はなかっただな。 リーザがまとめ役に決定だか、よろしくお願いするだよ。つーことは、今日の占い先もリーザだべな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 16分
オラは■3だの。
明日はリーザに白判定が出たなら、出てこんでいいと思っとる。のこのこ表に出てきて人狼に襲われる危険性は増やしたくないだよ。まあどっちにしろ、2日目→3日目の間に襲われる可能性はあるわけだか…。んで、その場合は3日目第一声COを希望するだ。それまでの占い結果と一緒にな。 ま、オラの(00:08)発言の通りっつーことだぁな。夕方にも言った通り、共有者1人COみてーな状況だと思うだで。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
何か商人さんとは気が合うだな。意見が似てるだ。
んでオラも不思議なんだども、共有者トラップは3だと使えねのかね?神父様は疲れてる(発言数が残り少ない)みたいだで、余裕のある人、答えて欲しいのな。 …っとー、もしかすっと、潜伏共有者が襲われちまう可能性があるからかの。 んでだな爺さま、リーザの質問つーのは(00:53)のだと思うでな。考え中なのかもしれんが、きちんと答えてやんないといかんのな。 |
木こり トーマス 午後 9時 26分
潜伏共有者が襲われる可能性は変わらないとおもうぜ。
それよりも、積極的にCOさせてやらないと人狼がCOしないと思ったんじゃないか。 別に自分たちが占われるまではCOしなくてもいいわけだしな。 まあ、あくまで推論だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 48分
今日は冷えるねぇ。
あたしはちょっと出かけなきゃならないから、戻ってくるのは0時くらいになるかもしれないんだよね。 意見については多数決に間に合わなかったら皆に従う形にしておくれ。 よろしく頼むよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 48分
すいません、あわただしくてこの後もまたちょっと街の外へ出かけねば・・。
とりあえず他人の意見を借りさせて頂きますが、神父さん・・ケンイチさんと同じ感じです。 すいません、また後で来ます。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
アルビン PM8:58の複数出て欲しかったって言うのはどうして?能力者が襲われる危険が増えるというのに。私はディーターが出てくれると思ったんだけど出なかった。人狼が能力者を襲いやすくした上に自分は占われるのを回避した感じがある。ということでディーターを占って欲しいわねえ。これでディーターが占い師だったらちょっとねえ・・・ @1
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村長 ヴァルター 午後 9時 54分
ふぅ、公務がひと段落付いたよ。
リーザが『隠された村人狼問題特別対策委員会委員長兼まとめ役』だね。( ´∀`)っタ バッヂをあげよう。 私の意見は■3だね。理由は私の【午前 11時 12分】に書いた通りだ。 確かに3日目のCOでは真占い師が食われる可能性があるけど、確率は最大1/10(15人-人狼3-まとめ役-吊られ)。 むしろ、1日でも潜伏してもらって、その分まとめ役に長生きしてもらいたいね。 |
少女 リーザ 午後 10時 7分
村長さん、ありがとう。バッジ、きらきらー。
私が「2」が良いと考えた理由も言っておくね。それは「バランス」の問題。たしかに、3日目に潜伏占い師が襲われる確率は1/10程度。だけど、これが成功したとき村が受けるダメージはものすごく大きいわ。たしかに、明日COすると襲撃される確率はちょっと高くなると思う。だけど、成功したときに村が受けるダメージは潜伏占い師のときより小さいと思うの。 |
少女 リーザ 午後 10時 13分
まとめ役立候補っていう前例の少ない戦略だからこそ、占い師COは安定志向にしたいなって考えたんだ(その分、霊能者は自由にとも思ってる)。
ケンイチさん、ありがとう。リーザも、リーザのこと占ってもなーって思うけど、しょーがないかな。だから、占い師さん「■占い:リーザ」でお願いね。リーザ、明日になるまでに2か3か決断するから、3の人はがんばってリーザを説得してください(ミルクイチゴチョココロネだいすきー |
行商人 アルビン 午後 10時 25分
さて、今日も飲もうっかなって誰もいないんですか。寂しいな、ちびちび。
神父さん2152に答えると、複数出ると暫定白の人が増えるからいいかな、と思ったんですよ。勿論暫定なんですが・・・。立候補の順番も役立ちそうだし(3番目を占い候補に挙げようと思ってました)。とりあえず、リーザちゃんは一番目に出たから僕も村人っぽいと思うんですけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 28分
なるほどだぁな、トーマス。
あんまり保守的になりすぎると、人狼側がステルスばっかして、こっちとしてもやりにくくなりそうだべな。 オラとしては2にも惹かれるし、自分の意見は言ったでな。ついでに発言数も残り少ないのな。なもんで、これ以上特に言うことはねぇだよ。@2 |
村娘 パメラ 午後 10時 28分
ただいま〜
私は昨日のまま■3希望です。 占い師が何も残せずに襲われるダメージ>明日COして襲われるダメージなのはリーザの言う通りだけど、明日占い師COだと占い師が持ってくる情報はリーザ白これだけなのよね。黒なら話は違うけどリーザが狼ってのはそうないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 10時 31分
私は希望にも挙げたとおりリーザよりディータのほうがいいと思うけど。神父さまも熱い心意気から白にみえるから神父様でもいいけどね。微妙な所だわ。決定だったならそれでいいわ〜。なるべく手伝うわね、リーザ。
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木こり トーマス 午後 10時 34分
俺もリーザを占う意味はないと思うな。
黒だと言うことはほぼ無いと思う。 まあ他の人が信じられないなら仕方がないが。 それよりもディーターの方を占って欲しいぐらいだ。どっちの意味でもな。 |
少女 リーザ 午後 10時 43分
でも、パメラ姉ちゃん。2日分の情報は白白、白白、っていうつまんないモノの可能性は高いよ。狼もいきなりGJされるのはヤだろうから、能力者ねらいでグレーにくる可能性も高そうだし、明日COでも結果的に同じ情報が得られる可能性も高いと思うんだけど。
占いの件はわかった。後10分で反対意見がでなければリーザの責任で決断するよ。@2 |
行商人 アルビン 午後 10時 43分
う〜ん、占い師霊能者COについては、僕は2か3で迷ってたんで正直どちらでもいいかなって思ってたんですが・・・。そして今でも悩んでますし。だから2でもいいと思います。
うぅ、今日は誰も付き合ってくれないのかな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 49分
リーザは白であろう、という意見には同意できるが、今からの変更は混乱を招かないかね?
間に合ってくれれば良いのだが……。 おぉ、アルビン。私でよければ付き合おう。 昨夜は酒宴に混じれなくて、少々寂しい思いをしたのでね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 52分
そうだねリーザ。明日の占いは黒狙いだとは思うけど、COした占い師が白ばっかり出すって可能性は高いね。共有者も踏みたくないだろうし。1/10?の真占い死亡か、高率な占い師急襲、どっちのリスクを選ぶかってことになるね。
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少女 リーザ 午後 10時 54分
決めたの。占い師さんが、今いれば、今日はケンイチさん(神父さま)に変更してください。ディーターにしなかったのは、思うところがあるから。ごめんなさい。リーザを疑うのであれば、明日、リーザを占って。
そして、占い師さんは、明日の第一声でCOして結果を発表してください。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 57分
次の日へ
うむ。間違いなく君のことだよ、トーマス。
ちょうど良い2文字の表現が無かったものでね。 気を悪くしたなら謝るが……個人的には気にいっているのでね。出来れば大目に見ちゃくれないか? (;´∀`)っタ バッヂあげるから。 |