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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 5時 46分
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私の意見は
1、共有者は二人とも潜伏 2、占い師は3日目CO、黒発見、吊られそうになったら、霊能者は黒発見、吊られそうになったら 3については今の時点ではなんともいえない、今日の議論を見てから決めたいと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 55分
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共有者二人潜伏はメジャーな作戦ではないかもしれないが、偽占い師の行動を制限することができる。これは村にとって大変有利に働くことになると思っている。逆に初期に共有者の片割れを喰われてしまうと、不利になってしまうがな。
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旅人 ニコラス 午前 6時 53分
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あとは決めなければいけないことではないが。それぞれがここにくることのできる時間も、発言していたほうがいいだろうな。
ちなみに私は22時以降なら顔を出すことができると思われる。 |
木こり トーマス 午前 6時 55分
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これから木こりの仕事だが、とりあえず書いておく。次に来るのは２１時ごろになると思う。
1、共有者はお任せだが、できれば１人出てきてまとめて欲しい 2、投票ＣＯ、霊能者も投票ＣＯ |
青年 ヨアヒム 午前 8時 51分
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さて…僕の考えはちょっとだけ特殊だと思う。いわゆるセオリーとは少し違うと思うけれども、村人側にとって有利な戦略だと思うんだ。とりあえず説明するね。
まず、共有者はひとまず両方とも潜伏する。ＣＯするタイミングはいくつか有り得るけど、それは後で説明するね。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 53分
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まず最初に、今日の占い先を「立候補で決める」んだ。「自分を占って欲しい」という人は立候補する。立候補は先着３名まで受けつけて、その後でみんなで占いたい人を選び、投票する。集計結果から多数決で一番多かった人を今日の占い先にするんだ。
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青年 ヨアヒム 午前 8時 58分
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但し、この立候補した３人には、ある強い誓いをしてもらう。それは「今後一切能力者ＣＯをしない」という制限だ。もしこれを破った場合、問答無用で吊り対象にすることに決めておく。
こうすることで、今日の占い結果が白だった場合、その一人は「村人確定」に出来るんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 1分
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「占いで白確定したからといって、狂人かも知れないのでは？」と言う人がいるかも知れないけれども、その可能性は考えなくていいんだ。なぜなら能力者騙りをしていない狂人は、人狼側から見て「狂人だと確信する手段がない」。よって、例え狂人が立候補＆占われて白確定したとしても、何も恐れる必要は無いんだ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 4分
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よって…今日の占いで白確定した場合は、その人に、村人確定者として明日からの議論を、潜伏している共有者に代わってリードしていってもらうことにする。また、残る２人も「ほぼ村人」として薄いグレーとして扱うことにする。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 7分
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つまり、この「占い立候補」は、「村人ＣＯ」の変則ヴァージョンだと思ってくれればいい。立候補していいのは、ただの村人と…占い師へのトラップになる共有者だけだ。真占い師や真霊能者、狩人などは立候補してはいけない。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 12分
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また、村人ＣＯの性質を併せ持つ関係上、今日の占い先になれなかった残りの２人は、占いで白判定しか出なかった時、吊り先になった人が能力者ＣＯした、などの理由で吊り先が決まらなそうになった場合には吊り先に選ばれることもある。あらかじめ理解しておいてほしいよ。
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青年 ヨアヒム 午前 9時 19分
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ちなみにこの案で行くときの能力者ＣＯタイミングについては…
占い師は２日目の投票でＣＯ。例外的に今日の占いで黒が出た場合は明日ＣＯ。その場合、その場での対抗ＣＯはせず、残りの自称占い師はその日の投票にてＣＯする。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 22分
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霊能者は３日目の投票でＣＯ。例外的に明日の吊り対象が黒だった場合には３日目ＣＯ。その場合、自称霊能者はその場で対抗ＣＯはせず、その日の投票にてＣＯする。
狩人は基本的にＣＯなし。例外的に…中盤を過ぎて勝ちを確信した場面や、重要な情報を得たと思ったらＣＯする。まあ、そうそう無いと思うけれども…ね。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 25分
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共有者は…「吊られそうになったとき」「相方が襲撃死したとき、その翌日」「占われそうになったときで、かつ共有者トラップは仕掛けてもムダだと本人が判断したとき」にＣＯする。もちろんそのまま占わせてトラップを仕掛けるのもＯＫだよ。
この手順を守れば、２人とも知らない間に死んでいて、偽者２人が信頼されてしまうことは起こらないことになるよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 9時 29分
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ふう…長文になっちゃったね…。
以上を一言で「ヨアヒム案」と言ってもらえると分かりやすくていいんじゃないかな。 これ以降発言する人は、できれば「ヨアヒム案に賛成or反対、賛成の場合は立候補するか否か、反対の場合はいわゆる（セオリーに沿った）今後の方針についての意見」について発言してくれると助かるよ。よろしく！ |
青年 ヨアヒム 午前 9時 34分
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ああ、ちょっとだけ補足するよ。
立候補を３人で締め切るのは、「村人ＣＯ効果」によって、能力者の可能性がある人が少なくなりすぎることに配慮するため、だよ。よろしくね！（残６） |
神父 ジムゾン 午前 10時 23分
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おはようございます。
ヤコブさんの野菜が少し手におえなくなりまして、教会を占拠されたのでしばらく宿に寝泊りさせてもらいますね。 近日中に何とか退治するので少々お待ちを。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 38分
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私が会議に参加できる時間帯は、主に午前中と夜０時〜１時頃です。
今日の議題についてはニコラスさんと同じですかね。 ヨアヒム案は、少し考察してみましたがなかなか良さそうです。私は賛成します。 ただ、立候補するかしないかは、ヨアヒム案で行くと決まるまでは言えません。 その辺もヨアヒムさんは配慮してほしかった。 |
少年 ペーター 午前 11時 22分
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ヨアヒム案、ちょっと考えてみたけど面白そう。共有者1人COは確かに手堅いんだけどなんだか飽きてきて、両方ステルスでなんかいい案ないかなぁって思ってたんだ。ちょーどいいし便乗しちゃおっ。
【ヨアヒム案に賛成】、だけど【立候補はしなーい】。僕子供だし、(濃い)みんなをまとめられる自信皆無だからねー。 |
少年 ペーター 午前 11時 23分
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あーでも、投票COは好きじゃないんだよね。
村側のメリットが多くて悪い手ではないんだけど、推理が多少つまらなくなっちゃう気がするから【投票COは反対はしないけど賛成もしかねる】よ！ もちろん、村の方針で決まったならそれに従うよー。 |
少年 ペーター 午前 11時 29分
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知らない人の為に投票COの説明をするね。例えば「占い師は今日の処刑投票で○○にセットする」ってあらかじめ決めておけば、後で投票結果を見て、○○に投票した人が占い師さんってことになる。
メリットは、狂人と人狼の連携を難しくする点。狂人は人狼が出てくれるだろう、人狼は狂人が出てくれるだろう、ってお見合いしちゃったり、逆にお互い出なかったらどうしようーってことで両方出ちゃったりねー。 |
少年 ペーター 午前 11時 37分
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あと、COするはずだった能力者がちょーどその日に運悪く襲撃を受けてしまっても、投票の形跡からCOの意思を残せる点もいいねー。投票COは本当にいい手だと思うけど、僕はどちらかというと発言の中でCOして欲しい派。これはもう趣味の域かもしれないけどねー。
僕は基本的に不定期だけど、大体は夜(20時-24時)に宿に遊びに来るよー。んじゃまたねー |
青年 ヨアヒム 午後 0時 28分
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ちょっと様子を見に戻ってみたよ。
ジムゾンの指摘（立候補するかしないかは、ヨアヒム案で行くと決まるまでは言えない）は確かにその通りだね。僕の案が選ばれなかったのに立候補表明しちゃったら、ただ村人ＣＯした人が出来ちゃうだけだからね。指摘ありがとう、ジムゾン。 今後発言する人は、賛成か反対か、だけ言ってくれれば十分だよ。それじゃ、また後でね！ |
老人 モーリッツ 午後 0時 53分
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ふーむ。ヨアヒムの案はしっかりとしていて頼もしいのぉ。
しかしじゃ、ペーターの言うように投票COは好き好きがある。この話は先日するべきだったやもしれんな。 また、ヨアヒムの案に伸るか反るかだけでは、周りの人の意見が出にくくなってしまう。 ワシは出来るだけ皆に意見を述べてもらいたい。 後々その者の傾向を探ったり、矛盾点を突いたり出来るしの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 0時 56分
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あらあら・・・霧が濃すぎて前が見えないっていうか、真っ暗で何も見えないっていうか、実は目をつぶったままだったわ・・・これじゃ何も見えないはずよね。
そんなこんなで遅れてごめんなさいね。ってお酒の在庫がなくなってるわ！！人狼よー！！人狼のしわざよー！！ |
老人 モーリッツ 午後 0時 56分
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という訳で、ワシはヨアヒムの案に反対させてもらうよ。
っとと、意見を述べてもらいたいと言いながら自分の意見を述べる時間が無い。 また夜に宿に寄るから、その時に自分の意見を出させてもらうよ。 そうそう宿にこれる時間じゃが、12:00-13:00、20:00-寝るまでといったところじゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 1分
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ヨアヒム案、拝見したわよ。私も共有者2人潜伏がどうにか出来ないものかと思ってたところなので興味深いわ。
投票COには反対意見を持つ人が多いようだけれど、これ以上うちのお酒が弄ばれるくらいなら、それも止むを得ないわね。 でもこれは村全体に関わることだし、みんなの意見を聞いてからでも遅くないと思うのよ。 ヨアヒム案には賛成。でもペーターと同じく、投票COには賛成しかねるわ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 29分
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えっとな、ウチも投票ＣＯは好きやないなぁ。別にやってもええとは思うけど、嫌や言う人がおるんやったら、やっぱり反対かなぁ。システム的やし。
共有者２人潜伏は悪ないかな？ ヨアヒム案限定賛成（投票ＣＯには反対）やで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 42分
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そうそう、あたしが参加できる時間は21時〜寝るまでが基本ね。更新前には寝ると思うわ。お肌のためにもね、パメラ♪あら、あたしはまだそんなこと考える必要ないわね・・若いし。
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パン屋 オットー 午後 2時 49分
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うーん、ヨアヒム案面白そうですね。様子を見てみたいので共有者両方潜伏も良いと思います。ただ投票COは僕も好きではないので、皆さんの意見を参考にもう少し考えてみましょう。
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パン屋 オットー 午後 2時 59分
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ヨアヒムは新しい作戦をたてたりさっそく頼りになるところを見せているなあ。
「カッコイイわ、ヨアヒム♪」 あれ、僕にモテてもうれしくないですか？ 僕が議論に参加できるのは基本的には不定期だよ。でも、21-1時にはここにいると思う。更新時間はギリギリで起きているか寝ているかというところかなあ。 |
少女 リーザ 午後 5時 4分
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ごめんなさい・・・。かなり寝坊してしまったわ。
ヨアヒムさんの立候補ＣＯは面白い方法だと思うわ。賛成よ。ちなみに私はみんなをまとめる自信がないから立候補はしないことにするわ。 あと、共有者二人潜伏のことだけど、やっぱり一人はＣＯして信用できるまとめ役が欲しい気がするわ。でも、最終的にはみんなの意見に従うことにするわ。 |
少女 リーザ 午後 7時 1分
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やっぱり会議に参加できる時間は言っておいたほうが楽よね？
というわけで私は大体１８：００〜０：００分までくらいです。参加するのが少し遅くなることもあるかもしれないけど、参加しないということは無いと思うわ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 31分
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ふぅ、今日のお勤め終了じゃ。とりあえず自分の意見を出しておくかの
1.共有の行動はお任せする。議論が纏まらねばCOして村の混乱を静めて貰いたい。 また、身分を証明できる内は騙りなり何なりやってくれて構わん。 2.黒発見時、吊り危険時、対抗出現時かの 3.ヨアヒム案の立候補投票が面白そうじゃな、村を任せれそうな者に信任投票じゃ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 36分
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今のところヨアヒム案については、
モーリッツが様子見としても、7人は好感を持って見ているようね。具体的な反対案は出ていないし、二コラムも共有者2人潜伏という点では近いんじゃないかしら？ 立候補しないCOがちらほらに対して立候補はいないわね。ヨアヒム0:28を考慮してのことだと思うけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 40分
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投票COについては、他の村でも議論が分かれているようだけれど、この村には基本的に「う〜ん・・・(レジーナきれいだなぁ)」といって首をかしげる方が多いようね。ちなみに私は決してきれいじゃないわ。美人よ。
ただヨアヒム案は投票COをしないのなら人狼が博打覚悟でグレー減らしに来たときに困るわね。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 47分
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やあ、皆こんばんは。
私としては能力者に限らずこの村に生きる全ての者は、自分が最善だと思うタイミングで理由付きでＣＯしてくれれば幸いだと思っている。 まあ、ヨアヒム案は楽しそうだから反対はしないよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 51分
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そうねモーリッツ、今回はヨアヒム案もいいかも知れないわね。
でもヨアヒム案は投票COなしで村を守ることができるのかしら？ヨアヒムは残り発言数も少ないし、どなたか(イケメンに限る)あたしに優しく手取り足取り教えてくださらない？ 私はヨアヒム案には賛成、投票COは基本的には反対ですけれど、あれだけかわいいヨアヒムが頑張っているのを見ると、ついつい許す気にもなってしまう・・いけないいけない。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 51分
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そして、好き嫌いで述べてよいのなら投票ＣＯは好きではないな。ＣＯしたタイミングを推理の材料と使えなくなるからね。
ただ、勝利だけを求めた場合投票ＣＯは悪くないものだとは思っているよ。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 58分
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賛成するとは言ったが一つだけ。
霊能者のCOは本当にヨアヒム案でええのかい？ 霊能者は占い師の真贋をつけるのが仕事とおもっとる。 ヨアヒム案をそのまま使うと霊能者が霊能者として働けん気がするぞい。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 0分
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トゥルルルー、トゥルルルー、ガチャ
「その村で犯罪組織が活動していると聞いて来て……が、霧が濃く、数歩進む………場所に戻ってしまう。…………晴れるまで待つ………、ツーツーツー」 む、電話が通じなくなったか…… 何が起きるのだろう？ |
パン屋 オットー 午後 8時 17分
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レジーナ、きれいですよ（昔の写真は）。
僕も考えてみて思ったんだ、ヨアヒム案は投票COなしだったら、やる意味がないような気がする。僕は投票CO反対にそこまで固執するつもりはないし、ヨアヒム案には興味があるからやってみたいなあ。皆さんの中にもそこまで強い反対意見を持っている人はいないようですね。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 22分
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戻ったよ！どうやら、過半数の人は僕の案に賛成してくれたようだね。嬉しいよ！（これで僕の好感度もアップ…ムフフフフ♪）
さて、共有者は両潜伏するわけだから、誰かが代わりに仕切らないといけない。暫定で言い出しっぺの僕が仕切ることにするよ。大目に見てね！ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 26分
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では、今から立候補タイム開始にしよう！
立候補はひとまず23:30まで。立候補が３人に達したらそこで打ち切り。その３人の中の１人への占い投票に移行する。25:00に投票締切で今日の占い先決定。これでお願い！ あと、この作戦は立候補者が出ないと機能しないんだ。村人（…と、共有者♪）の人は、ぜひ立候補してね！よろしく！（残３） |
村娘 パメラ 午後 8時 31分
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ヨアヒム、ウチも共有者潜伏と占い先立候補で決めるんは賛成やねんけどな、皆がこの議論に参加できる時間も考慮せなあかんのとちゃう？
０：00までって人もおるみたいやし、その人が占い師やったら１：00やと手遅れになるんちゃう？ ちなみにウチの参加時間帯は不定やけど、夜は20：00〜０：30過ぎくらいまではできるだけおるようにしてるよ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 33分
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青年、まだ発言していない人たちがいるがいいのか？ヤコブとディーターは商談中かなあ。アルビンは逃げ出したのだろうか…。
僕もこの騒ぎが落ち着いたらすぐに街へ嫁探しに出られるよう、荷造りでもしようかなあ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 38分
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全員の参加時間を考慮しようとすると、どうしてもムリが出るんだ。そもそも参加時間を言っていない人もいるしね。だから、ひとまずこれは「仮締切」のつもりだよ。立候補者が素早く３人揃えば、すぐに投票に移行して、早めに占い先決定すればいいと思う。
モーリッツへ。能力者ＣＯ方法については明日でまだ間に合う。ひとまずそれについては保留で。あと、誰か代わりに立候補関連で仕切って！僕の発言数が！（涙）（残２） |
農夫 ヤコブ 午後 8時 39分
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遅くなったが今戻った。
ヨアヒム案は読ませてもらったがなかなか興味深いな。 だが個人的には投票ＣＯには賛成しかねる。 システム的なものに頼り過ぎていて面白くないというのと投票ミスなどで混乱した文献を読んだ事があるからだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 44分
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共有者二人を潜伏させる案としてはヨアヒム案は良い策だと思うからこれをもう少し練り込んだ案が出来るといいのだが。
ああ、俺の参加時間を言っていなかったな。 22時から寝るまでが基本だな。 朝は少しは覗けるが昼間は不可能だと思って欲しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 45分
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せやなぁ、過半数超えてんねんからヨアヒム案で行くんなら従わんとなぁ。したら投票COも仕方なしにしろ賛成言うことでええねんな？したらあたしはヨアヒム(案)にからだごと預けるわ♪
ただモーリッツの言うように霊能者3日目投票COはどうなん？あたしはニコラスの言うてるように、黒発見時か吊り対象にあげられてもうた場合でええと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 46分
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野菜が暴れているので少し調理して大人しくさせてくる。
出来るだけ早く戻るようには努力しよう。 ついでに言うと俺は立候補はしないよ。 まとめ役なんて面倒事はしたくないからな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 46分
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・・・ってパメラの真似♪ヨアヒムにかわいらしい言葉使いで迫ろうたって、あたしが許さないよっ！
トーマス今日もお疲れ様！木ばっかり切ってないで、たまにはうちに遊びにおいでっ。ほらっ、いつものシチューだよっ！ |
老人 モーリッツ 午後 8時 47分
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むぅ。ヨアヒムよ、発言数が少ないと言うならもっと落ち着いて、議事録をしっかり読んでから発言するべきじゃ。
皆(特にワシは)手放しでお主の意見に賛成はしておらんぞ。 特にCOの仕方については投票COをしなかった場合について不安になっている者もいる。 何かのついでに答えるだけでも良い、まず落ち着くんじゃ。 |
村娘 パメラ 午後 8時 52分
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占い師のＣＯについては、２日目の第一声でええと思うけどな。これやったら絶対生きてるし。第一声って緩いけど制限もつけとけば騙りもちょっとはし難いと思うし。まぁ、それでも騙り絶対出てくるやろうけど。
あと、レジーナさん？ ウチは別にヨアヒムに迫ったりとかしてへんよ？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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【投票ＣＯについて】基本的にはあまり好きではないですな。ただしヨアヒム案でいくなら投票ＣＯセットの方が良い場合もあります。理由は後述。
【ヨアヒム案について】私見では １．メリット・共有者地雷ｘ２の仕掛け ２．デメリット 立候補３・狼３、残り9名内訳は「占・霊・狩・共２・村人４」能力者の喰われる率が高まる点 |
ならず者 ディーター 午後 9時 13分
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デメリットを少しでも減らすための工夫として
Ａ．立候補者は先着1名だけにする。 Ｂ．喰われる前にＣＯする ・ｂ−１．2日目夜の投票によるＣＯ ・ｂ−２．2日目の早期ＣＯ（第一発言？） |
ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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どれかが実施されるならば、特に問題ないと思いますね。
ちなみに私の参加時間帯は21:30〜22:30が主になります。たまに朝か・昼来れるかも。 また明日に限っては、都合で夜に参加出来ないかもしれません。あしからず。 |
少女 リーザ 午後 9時 24分
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ムシャムシャ・・・（オットーさんのパンを食べながら）
こう見るとヨアヒム案にはメリットもありデメリットもありですね。 一度賛成した身ですが、ディーターさんが提示したデメリットには全く同感です。３名村人確定とすると、やはり人狼の方もその人意外を狙ってくるでしょうからね。 よって、やはり立候補人数は減らしたほうが良いかもしれません。具体的な数字はみなさんの意見を聞いて見なければ決めかねますので。 |
少女 リーザ 午後 9時 27分
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あと投票COの件ですが、メリットが多いことはよくわかりましたが、やはりシステム的、という感じが拭いきれません。純粋に推理を楽しむのなら、投票COには反対とさせてもらいます。
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村長 ヴァルター 午後 9時 32分
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さて、ちょっと尋ねたいことがある。
ヨアヒム、カタリナ、アルビンの三名には参加できる時間帯を。 さらにヨアヒムには投票ＣＯは絶対か否か。 発言数が厳しいと思うが答えて欲しい。 |
少年 ペーター 午後 9時 53分
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大変大変ー街に通じる道が土砂崩れでふさがっちゃってたよ。
全員集まってるね〜まだ意見を言ってない人もいるけど、大体の人がヨアヒム案に賛成なのかな？ ところどころ改良した方がいいーって意見も出てるねー、僕も何にも考えないで賛成しちゃったけど、立候補3人は確かに少し多いかもね。 |
少女 リーザ 午後 10時 0分
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よく考えたら、先着一名限定にしたほうが何かと楽かもしれないわね。複数立候補の場合はその複数人の中からまた選ばなきゃいけなくなる。一方、一名限定だとその手間が省けて会議が多少楽に進むと思うわ。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 7分
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ふむ、少しまとめて修正してみたがこれではどうだろうか？
1、立候補者を１ｏｒ２名とする 2、占い師は二日目の第一声でＣＯ 3、霊能者は三日目の第一声でＣＯ ただし黒発見時はその時の第一声でＣＯ |
羊飼い カタリナ 午後 10時 8分
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え〜とですね…参加時間はちょっと不定期だと思われます。明日はちょっと遅いです。ここ数日はあまり特定できそうにはありません…、22:00〜24:00は大体居れそうですが…
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農夫 ヤコブ 午後 10時 12分
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投票ＣＯを良く思わない人間が過半数以上を占める中でそれを推し進めるだけの理由が見当たらない。
そして対抗ＣＯ時にその日の投票でとあるがその日の襲撃で能力者が食われてしまう危険、対立がない分その日の議論は真偽不明のまま不毛な物になる可能性などデメリットを多く含むと思われる。よって騙りだろうが何だろうが同日にＣＯする事が望ましいと思うのだが？ これについては完璧ではない。意見を言ってくれるとありがたい |
農夫 ヤコブ 午後 10時 16分
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同感だな、トーマス。
ヨアヒム案に表立って反対がいないしさっきの俺のまとめで良いと言うならば先着一名でも二名でもいいが立候補したい奴がいれば今すぐにでもして構わないだろう。 俺とリーザは既に立候補はしないと表明している。 今いる他の人間からの立候補を募る事になるがな |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
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ヤコブさんのまとめにほぼ同意ですね。
【立候補人数】最初に提案した通り1名だけを希望。 【投票ＣＯ】 メリット・デメリットあるが、今回は見送りで良いかと。 問題なければ23:30とか時間を決めて募集ですか。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 22分
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爺さんを忘れてはいない。
だが反対だと言って沈黙されても何も進まないもんでな。反対ならば別の案を提示してもらいたい。 それから１０時１６分の発言は俺のまとめで良いなら、という条件付だ。 賛成しかねるのならば意見を述べて議論を進めてくれ。兎にも角にも沈黙は何も生み出さないからな |
老人 モーリッツ 午後 10時 26分
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ワシの意見は19:31にある通りじゃよ。
とは言え共有両潜伏、占い先は立候補でCO禁止の部分は同じじゃからな、明日以降しか違わんよ。 しかし立候補は誰もおらんのか･･･老体に鞭打てということかのぉ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 27分
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ああ、すまない。爺さんは７時３１分に意見を言ってくれていたな。
見落としていたよ、許してくれ。 見た所俺のまとめと違う所は2の占・霊のＣＯについての部分だけのようだが。これは何かあった時以外はＣＯなしという事だな。これについては他の皆の意見で決めるべきだろう |
行商人 アルビン 午後 10時 31分
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んで、議論内容ですが
基本的に共・占・霊に関してはニコラスさんと同じ考えです それと、ヨアヒムさんの案ですが、立候補はいいとしてもまとめ役もとなると村人としては立候補しづらい感があるのでは？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 32分
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そういうことじゃな -> 何かあったとき以外はCOしない
とは言え何日目かには占い師、さらには霊能者にもCOしてもらいたいとは思っておる。 まったく情報が出ぬまま沈むと言うのも怖いしな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 39分
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一つ提案させてもらいますか。
誰も立候補しなかったりすると、それから占い先を決めるのは大変です。念のため各自、白狙い・黒狙いの時の占い希望を挙げておいてはどうでしょう。立候補がなかったときは多数決で決めてしまえますし。誰が誰を希望に挙げるかは後日参考になるかもしれませんし。 また今日にかぎらず、占い希望を挙げる時は★マーク等つかうと集計しやすいらしいですよ。 EX★【占い希望】ゲルト こんな感じ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 40分
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あらあら、後片付けですっかり遅くなっちまったよ。
ヨアヒム案に補足がなされたようだけれども、立候補は2人いた方が良いんじゃないのかねぇ。3人だとやはりトーマス・ディーター・リーザの言うデメリットが大きすぎると思うんだよね。 かといって1人だけじゃ意味がないように思うのよ。狂人にしろ村人にしろその1人は議論を展開して決断しなきゃならないからね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 40分
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能力者は黒発見・吊り時に即ＣＯ。これを鉄則としておいて、今日は立候補者の選出を優先してはどうだ？
パメラの言う通り確定白がまとめとなってＣＯについては明日にでも決めれば良いだろう。 何しろこのままじゃ埒が明かなそうだからな |
老人 モーリッツ 午後 10時 42分
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む、すまんディーター発言が被ったが、立候補した以上ワシを優先させて貰うぞ。
★今日の占い先立候補者はCOを禁止する ★共有はとりあえず両潜伏、その後の行動は任す ★他能力者のCOは明日以降決める。が、ワシが黒判定ならば名乗り出る事 |
老人 モーリッツ 午後 10時 44分
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★対抗の出馬期限は･･･23:30を暫定として決めたい
★占い先の最終決定は24:00 これ以降では寝てしまう人も出るだろうという観点からギリギリだがこれでいかせてくれ |
少年 ペーター 午後 10時 50分
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モー爺ちゃんありがとうー。
じゃあとりあえず占い立候補についてはモー爺の決めてくれた方針でいこー。対抗は23:30までに、それで現れなかったら今日の占いはモー爺で。 能力者COのタイミングについてはねー今も話し合いしといた方がいいと思うんだ〜 っていうのは、例えば2日目第一声で占い師COを望む人がいるならその希望を出すのは今のうちだからー |
老人 モーリッツ 午後 10時 51分
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ワシを信用できなく、立候補したくない者はディーターの案にあわせて投票先を決めてくれ。
ワシや他の立候補者に投票するならば上の案、その他の者に投票するならばCO禁止はナシという判断で頼む このままでは混乱を招く恐れがあるのでこれもワシが決めておく。 占い先の最終決定は、その時点で票のもっとも多い者とする。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
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おお爺様、立候補ですか。発言かぶってしまったが、もちろん立候補者の意見優先で構わないですよ。まとめの内容にも同意。
ついでに私も対抗の立候補はしません。 ちょっと席を外しますが、23:30頃にまた戻りますので。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 54分
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おおペーターありがとうよ。
皆も占い先を挙げた後は翌日以降の事を相談してくれ ワシはこれ以降の纏めのために発言を制限するので、質問にはついでにしか答えれんのでよろしくな。@5 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 1分
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１０時７分の俺のまとめはヨアヒム案に基づいた物だ。
爺さんが立候補し明日以降に決めるというのであればそれに従おう。 レジーナ、俺はミルクよりも熱燗がいいんだが酒はもう残ってないか？ |
木こり トーマス 午後 11時 4分
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ちょっと見てない間にモーリッツが立候補してくれたみたいだな。立候補はしないので議長よろしく頼む。
みんなの意見を見ていると投票ＣＯにはあまり賛成ではないようだな。それならば、投票ＣＯを希望していたが変更させてもらうことにして、２日目最初の発言でＣＯにしてもらいたい。 |
少年 ペーター 午後 11時 7分
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・共有者はとりあえず両方潜伏
・占い師COは3日目第一声、黒発見時や吊られそうになった時も ・霊能者COは、黒発見時や吊られそうになった時や占い師の真偽に関わる時 以上で希望を出すよー。ヨアヒム案には賛成したんだけど、今日の占い立候補は1人(か2人)だけならグレーは多いわけだから、能力者はそんなに急いで出てこなくてもいっかなってー。あまりにも遅いと不安になるけどね〜 |
少女 リーザ 午後 11時 8分
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あら、モーリッツさんが立候補したのね。纏め役お願いするわ。
占い師COについては私もパメラさんと同意見かな。二日目の第一声でもいいんだけど、安全面を考えると三日目が一番適当かなと思うわ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
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すまん取りあえずこれだけは決めておく
★占い師は黒発見時、騙り登場時にはCOすること ★霊能者は騙り登場時にはCOすること その他の条件は明日以降でも遅くは無いと思う、もし足りないと思ったならば自由に追加してくれ。 ★占い先投票はわかりやすく★付きで名指し+理由で頼む。ワシを信任する場合でもコレで頼む |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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トマトマトーマスに質問〜
06:55で、占い師COと霊能者COについて「2、投票ＣＯ、霊能者も投票ＣＯ」 23:04で「(みんな投票COは賛成できないみたいなので)２日目最初の発言でＣＯにしてもらいたい」と言っているけど、占い師も霊能者も二日目にCO希望ということでいいのかなー？ アルビン、OK!!＜いつもこんな感じ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 24分
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いいえカタリナ、良いところに目がいっているわ。私もヨアヒムを少し疑ってしまったもの。
ヤコブ、今日はお酒はなしよ！あなたこないだ熱燗2本飲んだだけでどれだけ暴れたのか覚えてないのかしら！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 32分
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私は午後8時22分を見て立候補と取ったのだが、これは立候補者が出るまでの暫定といういみだったということなのかね？
カタリナの意見には同意だ、作戦の立案者が、人狼だったなんて、笑い話にもならんからな… |
少年 ペーター 午後 11時 39分
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＞ニコラス
20:22「暫定で言い出しっぺの僕が仕切ることにするよ。」 20:26「村人（…と、共有者♪）の人は、ぜひ立候補してね！よろしく！」 場を仕切ることはするけど、占い先の立候補は誰かお願いね！って風に僕は受け取ったよ〜。 23:30過ぎたので今日の占い先はモー爺で決まりでいいかな。占い師さんは変更よろしくねー、もちろん返事は不要だよ！ |
老人 モーリッツ 午後 11時 40分
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む、ワシはヨアヒムは立候補していないと見ていたがどうなんじゃ？ -> ヨアヒム
もしヨアヒムが立候補しておらず、COするべき役職だった場合を考えてまだヨアヒムに投票するのは避けるべきじゃ。 あと23:30を回ったのでヨアヒム以外の立候補は締め切らせて貰うよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
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占い先は決定だな。
明日の占い先は余程の事がなければヨアヒムになるだろうな。 占い師ＣＯについて二日目ＣＯと三日目ＣＯの案が出ているようだが俺は二日目ＣＯを推させてもらうとするか。 |
少年 ペーター 午後 11時 47分
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ひゅーっヤコブンかぁっこいー
そういえばさっき僕が言った、各能力者COのタイミングについての意見だけど、占い師と霊能者で「偽者出現時はすぐに対抗CO」ってのを忘れてたよー。 占い師COは2日目と3日目で分かれてるねー |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
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恩師への手紙がうまくまとまらないので、あまり発言できません。申し訳ないです。
占い先はモー爺で決まりのようですね。依存はないです。昨日も今日も落ち着いた発言をしていますしね。彼の作戦を使用するわけですから、明日の占い先は暫定ヨアヒムで問題はないでしょう。この辺は皆さん同じ考えではないかと。 占い師COは…うーん、3日目まで待つと遅いような気がするなあ。ということで、僕も2日目CO希望だ。 |
パン屋 オットー 午後 11時 51分
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ペーター、ヤコブは今は農夫なんてカタギな職業をしているが、あの巨大野菜を相手にしていたすげぇヤツなんだ。かっこいいのは当然だ。
僕の夜の帝王の座だってヤコブさえいなければ…げほげほ、アレルギーが出たようだ。退席するよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
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ちょっと遅くなったかな。
ちなみに能力者のＣＯについては、 【占い師】２日目ＣＯ 【霊能者】３日目ＣＯを希望。 ただし場合によっては【霊能者２日目ＣＯ】もありかなと思っていますが。 理由・霊能者は2名以上ＣＯなれば、あまり喰われない。早めに能力者の枠をなくせば、狼が吊り候補になった時、能力者ＣＯで逃げれなくなる。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 57分
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ふむ、誰も★を使ってくれんのぉ･･･
取りあえず最終確認じゃ、今日はワシ占いでいいんじゃな？ 対抗も異論がある者も無いな？ このまま24:00まで誰も反論が無いようであればそれで確定させて貰うぞ。 発言数が少ないので希望CO条件については明日の昼に纏めることになるじゃろう。 |
少年 ペーター 午前 0時 4分
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2日目に占い師COのメリットは、真占い師が必ずCOできる点だねー。3日目以降だと襲撃をうけた○○が真占い師だったんじゃないかーとかいう可能性も考えてしまうもんね
でも2日目COだと狩人が護衛しきれず、その日のうちに真占い師がそのままぱっくんちょされちゃう危険もないかなー？僕はそれを心配してるんだけど大丈夫かなー |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
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ボク的には、占い師さんには
モーリッツさん→ヨアヒムさんと占ってもらって、３日目に結果も交えてCOしてもらえればと思うんだけど、遅いかな？ もちろん、狼発見・騙出現時には即刻COして欲しい |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
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二日目ＣＯのメリットは騙りが出た場合能力者全吊りとなった場合に時間的猶予が出来るという点もあるな。
食われてしまったのでは？という疑惑を抱えて議論するよりは必ずＣＯした中に真がいる（いた）と言う事実の元に議論をする方がいいかと俺は思う |
木こり トーマス 午前 0時 12分
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＞ペーター 午後 11時 23分
見てない間に質問があったようだな。 霊能者は普通に潜伏、黒発見時対抗ＣＯがあるときにＣＯだ。さすがに霊能者２日目ＣＯなんて提案しない。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 18分
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結局、基本ヨアヒム案で、立候補＆占い先はモーリッツさんで決定でしょうか。
★私は依存ありません。 どうも私の時間は皆さんと合いにくいようなので明日以降必要な意見は出切るだけ朝のうちに述べていきますね。 なので、その日必要な議題は朝のうちに言っておいてもらえると助かります＞モーリッツさん。 |
少年 ペーター 午前 0時 22分
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2日目(トマ23:04、ヤコ23:42、オト23:49、ディ23:52)
3日目(ニコ05:46、ヨア09:19、ジム10:38、アル22:31、パメ22:59、ペタ23:07、リザ23:08) 黒発見時など(日は特に決めてない)：モー爺、カタリン 自分が最善だと思うタイミングで：ヴァルヴァル ニコラスに賛成って人は3日目に入れちゃったよーレジーナもヨアヒムに賛成と言ってるから3日目かもしれないー |
農夫 ヤコブ 午前 0時 31分
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ペーターのまとめでいくと三日目ＣＯが多いようだな。
二日目ＣＯが少数意見である以上暫定で三日目ＣＯとし、必要であれば明日再度議論する。今日の所はこれでどうだろう？ 既に寝てしまった者もいるようだし発言数的にもこれ以上の議論は厳しいだろう |
少年 ペーター 午前 0時 47分
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＞トマース そっかー了解〜。お返事ありがとっ
じゃあとりあえずヤコブンの言うとおり ★占い師COは暫定で3日目第一声、黒発見時、偽者出現時、吊られそうになった時。 だねーいつも素敵なまとめありがと。 リーザおやすみー。僕もそろそろ寝るねー |
ならず者 ディーター 午前 0時 54分
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ふむ、占い先モーリッツ老。占い師ＣＯタイミングの結論は明日に持ち越し。今日の議論はここまでのようですな。
それとヤコブさん。今日あなたから借りる予定の土地を拝見させていただいたが、なかなか良さそうです。あの調子でコ○の葉が育ってくれれば…おっと、こちらの話。 明日にでも代金を前払いで用意させていただきますよ。現金決済でかまいませんか？もちろん、足のつくような紙幣は使ってませんので。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 58分
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気に入ってくれたようで何よりだ。
支払いは現金で。時間と場所はこのメモに書いてある。 ああ、昨日の名刺を見させてもらったが、社長にあの時は世話になった、と伝えておいてくれるとありがたい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 59分
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おっと、アルビンさんは寝てしまわれたか。バイニンと聞いたので話をしたかったのだが、明日にしまよう。ふふふ。
私もそろそろ引き上げさせてもらいます。みなさん、良い夜を。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 3分
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基本ヨアヒム案ということで話は進んでいるのね。でも良く考えたら、ヨアヒム案の一番の特徴は立候補3人＝村人COという点と、投票COによって騙りを減らしていくことじゃないかしら。
今回の場合はもう共有者2人潜伏と言ったほうが良さそうね。またの名を「レジーナの美貌大作戦」ね。すでにヤコブは罠にかかったようだわ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 6分
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（ふむ、ヤコブめ、うちのボスを知っているとは…やはり侮れんな。おい、ヤツの調査は進んでいるのか？）
（黒服「それが、どういう訳か村の外との連絡が思うように取れませんで…。」） （ふん、使えん奴め！まあ良い、何もあせる事などないはずなのだ。何も…な） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 9分
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★占い師COは黒が判定した時でいいんじゃないかしら。投票COなしで考えるんだったら、2日目COもやむを得ないわ。ただ経験上グレー12人で占い師が襲撃されるのは考えにくいわね。
以上から私は占い師について★黒判定を出したときは第一声CO、黒の出ない場合は3日目CO、と言ったところが妥当かしら。 |
少年 ペーター 午前 1時 13分
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★今日の占いはモーリッツおじーちゃん
みんなおやすみなさーい。 レジーナの美貌大作戦、、、あはは、そうだね。うん。 (赤髪のおにーちゃんは怪しいなー。村のチツジョを守るために、バレないように監視するのだー！おー！) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 14分
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実は明日はヤコブを始めとして多くの酒飲みに飲みつくされたお酒を仕入れるために、ちょっと出掛けなければならないの・・。議論に参加できるのはせいぜい17時〜19時かしら。ごめんなさいね。
明日の仕入れが終われば当分は21時から寝るまで参加できるわ。では、あたしも寝ます。 美を司る女神様・・・今夜こそあたしに降りてきて・・・ぐぅ。 |
少年 ペーター 午前 1時 20分
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神父さん、ヤケドしないようにねー、、
そういえば、明日の占いはヨアヒムをーって意見が少し出てるのを見て思ったんだけど、明日からは黒狙いの占いがいいと思うんだー。 こいつは人狼だー！匂いがぷんぷんするぜぇー！って人の名前を挙げるの。それで最終的にはモー爺に決めてもらう、なんてどうかな！どうかな！ |
少年 ペーター 午前 1時 29分
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えええええーーーっと、、、レジーナは村で一番…うぅん世界で一番綺麗だよ！レジーナ以上に美人な女の人、僕見たことないよーはははは。
(うーんイマイチ、ヤコブンとかオットーみたいにキマらないなぁ) じゃっそゆことで！おやすみー。(すたこら) |
青年 ヨアヒム 午前 2時 4分
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ふう…とりあえず占い先は決まったようだね。立候補を１人だけにしたのも、まあＯＫだと思うよ。柔軟な思考が出来る人が多くて頼もしいね！
あと、先に言っておいたほうがいい意見を言っておくと…投票ＣＯをしないのなら、占い師は明日ＣＯしたほうがいいと思うよ。そうすれば最悪の「出てきた占い師は全て偽」という事態だけは避けられるからね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 36分
次の日へ
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あとは…明日の占い先候補に僕が挙がっているようだけれども…これは客観的に言って余りよい手だとは思わないよ。もし僕を白っぽいと思うなら占う必要は無いし、黒っぽいと思うなら、占わずにいきなり吊るべきだよ。その理由を説明するには残念ながら余白が足りない。
続きはまた明日〜。それでは、オヤスミ！ |