349 辺境の村 (12/4 午後 5時 0分 に更新) rss

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農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
村長 ヴァルター は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 青年 ヨアヒム に投票した。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター 午後 5時 0分
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ の 7 名。
神父 ジムゾン 午後 5時 8分
おはようございます。
私自身の吊り宣言にもなるでしょが、
本日の試食の結果、★ヨアヒムさんは人狼★でした。
今日は絶対に間違いありません。
ならず者 ディーター 午後 5時 10分
やれやれ、また生き恥を晒しちまったようだな。
俺が真の誤誘導王ってことか?
とりあえず発表を待つか・・・
旅人 ニコラス 午後 5時 16分
ヤコブがやられてしまったか。今までの君の仕事には本当に感謝しているよ。
そして、白確定者であるD太、カタリナ頑張って欲しい。
★ヨアヒムは人狼
あと1匹、みつけることができれば僕たちの勝ちだ。
旅人 ニコラス 午後 5時 34分
今日の最大の議題は、グレーの中の誰が狼なのか、だね。
それと、今日どっちの霊能者を吊るかも考えないといけないな。僕から見れば、ジムゾンは狂人なのだから、彼を先に吊ることを希望するよ。そして、明日は僕だ。その間に、最後の狼が誰なのかをじっくり考えて欲しい。
特にD太、カタリナは今日襲撃される可能性が高いのだから、後悔の無いようにハッスルしてくれることを期待するよ。
ならず者 ディーター 午後 7時 1分
え?両方黒判定?ってことは、少なくとも無職は狂人じゃ無かったって事だよな。
ヨア真の場合、占い師は真狂共だったってことになる。霊能者の中に狼が二人?ジジイじゃないが、発狂しそうだ。
ヨア狼の場合、占い師は真狼共だったってことだ。霊能者は真狼狂、または真狼狼か。
真狼狂だったとして、狼を一撃でしとめたことになるよな。
ならず者 ディーター 午後 7時 2分
・・・やっぱ今日明日でグレイを二人潰した方が勝算高くないか?
ヤコブの遺言を無視する上に、真狼狼の組み合わせだったら村が負けるけど。
だめかな?だめ?
ならず者 ディーター 午後 7時 33分
む、落ち着け俺!
逆にこうなってくるとヨア真ジム狼ニコ狼はありうるかもしれん。
やっぱ全員吊ろう。
ごめん、上のなし!これ3回目。まじスマン!
旅人 ニコラス 午後 8時 1分
D太、僕とジムゾンが両方狼だと考えるのは、じーさんの言葉を借りれば論理的に破綻している状態ではないか?
まぁ、どっちにしろジムゾンは狂人なわけだから、吊ることに異存はないけどね。そしてその後僕を吊ってくれて構わない。
でも、僕を吊った時点では、まだ勝負は終わらないんだよ。狼はグレーの中にいるんだから。
ならず者 ディーター 午後 8時 7分
ん?なんで破綻してるんだ?
ヨアヒムは占い師の中に狼居なかったって言ってなかったか?
そしたら占い師は真狂共だろ?
霊能者は真狼狼だ。霊能結果に矛盾は無いはず。そういうことでなくか?
旅人 ニコラス 午後 8時 11分
僕が狼だとして、霊能者COしたとする。さらに狼ジムゾンが3人目として霊能者COするというのは、考えにくいのではないかな?3人も霊能者が出てくれば、全吊り必至だと思う。あえて狼が出てくる意味がわからない。
そういう意味で、破綻していると僕は思うんだ。
羊飼い カタリナ 午後 8時 27分
…私、また生かされましたか…複雑な心境ですよ…。
今後について。ジムゾンさん→ニコラスさんの順で霊能者全吊りを提案します。
霊能者3人COのうち2人が狼、と考えにくいパターンですが
それを逆手に取った狼さんがいてもおかしくありません…。
なお誰が黒か、と言うより私個人的にはヨアヒムさん真に見えます。
羊飼い カタリナ 午後 8時 28分
彼の遺言ともなった発言は、村視点に立った非常に有用なものだったと受け取ります。
勿論、あれが狼のミスリードの可能性も否めませんので100%信じきるわけには今のところいきませんが…。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 30分
うーん、悩むわねえ。狩人はいないのかしら??あたしの予想だと、やこびんはMr.狩人が守ってると思ってたのに・・・。いまやすでに墓の下かしら・・・。
だとすると白確定喰いをとめる手立てがもう無いわね・・・。
羊飼い カタリナ 午後 8時 30分
ヨアヒムさんが狼だった場合、アルビンさんも恐らく狼になりますのでグレーの中に潜伏は1匹。
ヨアヒムさん真の場合は霊能者に2匹グレーに1匹。霊能者に1匹グレーに2匹も有り得ますが、霊能者3人の中にわけの判らない人がいる事になります…。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 32分
グレーのあたしも、誰を吊るかについて意見していいかしら?
もしだめだったら黙っておくけど…あたしも村のためにいろいろ言いたいから、言わせてもらいたいのよ。
羊飼い カタリナ 午後 8時 33分
ヨアヒムさん狂人の場合ですが…その場合
真or狼であろうニコラスさんと神父様のアルビンさんに対する霊視判定が共通して黒だったのが引っかかりますね。この場合が一番考えられるパターンが多くて難解な気がします…。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 34分
でぃーたー、あんた、ならず者なんでしょ?こういう状況にあせっっちゃだめよ!何か、希望的観測を信じたがってるようにしか見えなくてよ。
ほら、宿屋のワインをあげるから、これ飲んで勢いつけて!いつものディーターにあたしゃほれてるんだからね!(←惚れっぽい性格)
ならず者 ディーター 午後 8時 35分
む、俺も混乱してきたから撤回した発言から説明するぞ。
つまりだな、今回の結果はマサオ、神父の両方がヨア黒判定だろ?
このことから、マサオか神父のどちらかが真ならヨアは狼なんだ。
「霊能者の中に狼が二匹居る訳が無い」という命題を真とするならヨアは真ではないから、この時点でマサオと神父は狼じゃないんだよ。
それなら今日からグレイを潰していった方が勝算が高い、と最初に言ったんだ。
ならず者 ディーター 午後 8時 36分
んでな、もしヨア真だとするぞ?
狼は占い師の中に狼が居ないことを知っている。ってことは、狂人は既に表舞台に立っているわけだ。
だが、狼以外の人間はそれを知らない。
となれば、その心理を逆に付き霊能者の中に狂人のフリをして入り込めば、いい感じだと思わないか?
思わないかな・・・どうだろ?いや、あの発言をしたときはいいアイディアに感じたんだが微妙になってきた。もうちょっと考える。
旅人 ニコラス 午後 8時 36分
レジーナ、じゃんじゃん意見を聞かせて欲しい。
とくに聞きたいのは、グレーのどちらを狼だと考えているのかだが…。
残った霊能者2人が狼と考えているのなら、そのような意見でも好いと思う。
羊飼い カタリナ 午後 8時 36分
ん…ニコラスさんも神父様も黒と仰っているのだから、どちらが真でもアルビンさんが狼、霊脳に1匹グレーに1匹で確定ですか…ね?
間違っているようなら指摘して下さい…。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 39分
あたしには誰が狼だかまだ分からない。
あたしには誰が狼かを考える以外の仕事が村のために残っているの。今のあたしの立場からすると、ばらしてもほとんど不利はないはずだからそろそろばらしてしまいたいんだけど・・・。狼にプレッシャーかけて白確定を残す意味でも・・・・。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 42分
現状⇒白確定2人、霊能者2人。グレー3人
霊能者を吊る間に白確定がいなくなり(霊能者に2人狼がいないとき)グレー三人が残ってしまう。
でも、あたしがCOしたら・・・
狼は白確定2人を食う前に、どうしてもあたしを食わないといけない。少なくとも最後の1人の白確定を喰う前にあたしを喰う必要がある。=>最終日残るのは最悪でもグレー、白、狼??このほうが状況よいでしょ?今のままだとどうしてもグレー三匹残るか
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 43分
★あたしが狩人よ。
今まであたしが守ってたのはず〜〜〜〜〜〜〜っとディーターよ!最初は、占い師に共有者がいるって気づいてなかったから、狼は占い師喰わないと思ってたの・・・。それで白確定筆頭のヤコブは狼も喰ってこないだろうから・・・と言うことで最初はディーター。
旅人 ニコラス 午後 8時 43分
霊能者の中に狼が2匹いるわけがない、という考えを逆手にとった…にしては、やはり違和感を感じざるを得ないな。3人COした霊能者を吊らずに残すことは通常あり得ないと思う。全吊りしている余裕がないのならそれも理解できるけれど、十分全吊りできる状況で危険を冒してまで3人COする理由はない、と思う。
だから、ヨアヒム真は考えられないよ。でも、これって不毛な議論だね。どっちにしろ霊能者は全員吊られるんだから。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 44分
トマスが食われた後は、そんな大事なこと隠してるヤコブがよく分からなかったからひとまずディーター。
ペーターが食われちゃった後は、ヤコブを守ってると見せかけて(いろいろ思わせぶりに言って)ディーター
のつもりだったのに。あえなくはずれ。
★もし最後にグレー三人残ったらあたしを吊って。でもそんなこと狼が喰ってる限りありえないから。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 46分
今一番心配なのが、狼がわざと喰いミスることね・・・。でもそうすると狼が自分で自分の首を絞める(白確定を残す)ことになるから・・・。最終日に、白、あたし、グレー、狼 って残る可能性が考えられる最悪のパターンなのよ・・・。先に先手を打って狼を封じたいと思ってるんだけど・・・。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 48分
あたしを信じるか信じないかは自由よ。
でも、狼にとって、白を喰いづらい、どうしても最後三人になったときに白を残さざるを得ない状況を作ってやったわ。
あたし、今日狼に喰われても本望よ!残り白二人残ってるわけだしね。誰が黒かはっきりするじゃない。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 49分
★少し先走った策だってのはあたし自身分かってるつもりよ。でも、霊能者全吊りする時の一番の恐怖であるグレー三人残りの状態を回避できる状況を作り出せると思ったからこのタイミングになったわ。
旅人 ニコラス 午後 8時 53分
レジーナが狩人…。本物なら、この状況でのCOは有効な作戦だな…。この状況で狼が狩人COするとは考えにくい。が、最後の作戦と言うことも考えられるか…。村人の機転ならばGJだけど…。
…過去のレジーナの発言を洗ってくる。
ならず者 ディーター 午後 9時 0分
マサオよ、ヨア真が無いという説を支持するなら今日からヴァル→ジジイと吊るのが良いんだよ。
これは間違いないだろ?違うというなら、それこそ論理的に破綻してないか?
そしてババア!恐らく本物だな。守ってくれていた事については一応礼を言っておくぜ。
しかし、俺達はババアを信じてはいけないという前提で有効なのか。ややこしいが。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 1分
ニコル。あたしは残念ながら村人GJじゃなくて真狩人よ。狼さん、あたしが村人だと思って白を二人喰いに行ってよ!!そのほうが楽しいから。っていうか、今日あたしを喰うのやめちゃって、50%の確率にかけてみない?あたしは白の2人のどちらかを守るって約束するから、あなたたちもしろ2人のどちらかを喰って!!漢なら博打よ!!
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 1分
ニコル。あたしは残念ながら村人GJじゃなくて真狩人よ。狼さん、あたしが村人だと思って白を二人喰いに行ってよ!!そのほうが楽しいから。っていうか、今日あたしを喰うのやめちゃって、50%の確率にかけてみない?あたしは白の2人のどちらかを守るって約束するから、あなたたちもしろ2人のどちらかを喰って!!漢なら博打よ!!
村長 ヴァルター 午後 9時 2分
遅くなった。今日はヤコブか…ヨアヒムと共に我々を見守ってくれ。
さて、議事録は斜め読みしかしていないが、ヨアヒムの霊能判定はどちらも黒か。予想できた事だな。そして、レジーナの狩人COか…信じていいものかどうか、少し考えさせてくれ。
しかし、レジーナが狩人だろうが人狼だろうが、霊能者吊りは曲げない方が安全だとは思う。最悪、ヨアヒム真でレジーナ人狼なら、今日私かモーリッツを吊って負けてしまう。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 2分
あぁ、ディーター、あたしを最初から信じちゃだめよ。でも、前々の発言を見てほしいの。
あたしがペーターに「守ってあげられなくて・・・」って言ったの覚えてる?あの時、COする時用に伏線を張っておいたのよ。
羊飼い カタリナ 午後 9時 3分
ヨアヒムさん狼の場合
村長さんかモーリッツさんが最後の1匹の可能性が高い
ヨアヒムさん真の場合
まだ狼3匹存命中、霊能者全吊り後村長さんorモーリッツさん
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 3分
★村長。あなた、もう少し落ち着いてよ。
あたしをもし吊るとしたら、白確定が2人とも喰われたときよ!最後の段階でも間に合うでしょ?あたしが狼なら?あたしが言いたいのは★★最後の日に必ず白を1人残せる。★★ってことなの。分かってもらえるかしら?@7
村長 ヴァルター 午後 9時 6分
レジーナ、私は冷静だ。レジーナを吊るなんて一言も言っていないぞ。霊能者吊りを続行すべきだと言っているのだ。
霊能者とレジーナを信じてしまったら、グレー吊りをしたくなるだろう。だが、勝ちを急いだら、その瞬間に負けるというのは良くある話だ。その危険性を言っているのだ。よく読んでくれ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 7分
最終日…
グレーは狼に投票
狼は(勝ちたければ)グレーに投票するしかない
白は・・・どちらか投票・・・(結局白が勝敗を左右するのか)・・・、なら、最終日にカタリナが残ったほうがいいわね、ディーターだととんでもないことしそう(笑(ぉぃぉぃ
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
すまん、急用ができた。
盛り上がってきたところだが残念なんだが、22:00過ぎまで席を外す。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 8分
ヴァルター、ごめんね。あたし勘違いしてたみたいだわ。気を悪くしないでね。
あなたの言うとおり、まだあたしを信じちゃだめよ。最終日(3人or4人)に必ず白が残る。それだけはここで保障するから。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 11分
ごめんね、あたし、女を磨く試験があって、いまからその勉強してくるわ〜♪
明日の朝or昼には顔を出すけど・・・。どちらにしろ今あたしは白を守る設定出してるから、必ず白が残るわよ〜。@3
老人 モーリッツ 午後 9時 26分
ヤコブ死んでしまいましたか。南無南無〜
変な遺言を残したみたいじゃが、爺は涙でよく読めんわい。
老人 モーリッツ 午後 9時 27分
おっ!早速ニコちゃんのりのりで爺に突っかかってるね〜
8:01の発言に回答するぞい。爺5日目7:46を確認することじゃ。
「爺は可能性は低いがある」と書いているじゃろ?
いいかいニコちゃん、ワシが論理的に破綻していると言ったのは「ニコちゃんのCOタイミングの事だよ」
老人 モーリッツ 午後 9時 32分
ん?爺じゃないか?白確定のD太に突っかかってるの?だから鬼太郎はさっさと墓場に送れば良かったんだよ〜。
老人 モーリッツ 午後 9時 35分
ヤコブ風に言えば、「来たじゃない北じゃない南だよ〜!霊能者全部吊って、そんで村長吊って終わりじゃな〜い。」って展開になってるの?浦島現象再び体・験・中!
村長 ヴァルター 午後 9時 37分
モリ爺、楽しそうだな…私は胃が痛いよ。
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
じーさん、人聞きの悪いことを言わないでくれよ。ただ、D太の発言に気になった部分があったから指摘しただけじゃないか…。
じーさんがタイミングのことを破綻していると言ったのはわかっているよ。でも、逆に言えば、僕を疑う根拠ってそれだけなんじゃないのかな。
旅人 ニコラス 午後 9時 42分
ヤコブは、タイミング的にはあり得なくはないと言ってくれているよ。
じーさんは、都合の良い発言しか目に入っていないような気がしてしょうがないよ。
もっと大きく目を開けようよ。
村長 ヴァルター 午後 9時 55分
私がマサオを疑う根拠は、COのタイミングと、それについての弁明内容だ。「ヤコブの作戦で変わるかもしれないから」と待っていたそうだが、その根拠がまるで意味不明なのだ。ヤコブの作戦=独断だろうが、それはマサオCO時にしか発動していない。また、共有者トラップにマサオが加わっているはずもない。つまり、CO無しではヤコブの作戦でマサオ吊りが動く訳が無いのだよ。
村長 ヴァルター 午後 9時 58分
しかし、もはやマサオの真贋など解るはずも無い。ジムゾンも同様だ。ヨアヒムが真か、残りのどちらかが真という可能性は、今更論じる事もできないのだよ。判断のしようがない。
不毛な論争で発言数を浪費しない方がいいぞ。
旅人 ニコラス 午後 10時 17分
同じことを何度も言うようだけど、霊能者の真偽がわからない以上、霊能者を全員吊り、その間に残りの狼を見つけるのが最善策だと思う。

また明日来るよ…。
村長 ヴァルター 午後 10時 26分
私は、霊能者吊りの続行を希望する。それを前提として、私やモーリッツ、レジーナに対して、確定白の2人から疑問や矛盾などをぶつけて欲しい。個人の推理よりも客観的な質問に対する答えの方が、より真実に近付けるのではないかと思う。グレー同士や自称霊能者との議論もいいが、疑い合っている以上、昨夜の私とモーリッツのような足の引っ張り合いで消耗してしまう。
村長 ヴァルター 午後 10時 29分
少しでも情報が欲しい今、これが私の考えられる最善策だ。他にいい方法があれば提案してくれ。
狩人COしたレジーナもグレーに含めているが、彼女の疑いが晴れるのは襲われた時かエピローグしかないと、私は考える。
この提案が受け入れられないとしても、私は別に文句は言わない。黙々と霊能者を吊って最終日を迎えるしかない。@14
村長 ヴァルター 午後 10時 37分
確定白の2人だけに責任を押し付けるような提案である事は承知している。大変申し訳無いとも思う。しかし、自分で自分の白を主張するには、これまでの私の発言を確かめてくれとしか言いようが無い。
グレーや自称占い師なら、私のアラを探して突付いてくるだろうが、私はそんな論争には昨夜で懲りた。客観的な意見こそ、真実に近いと考えたのだ。
繰り返すが、別に断られても恨みもしないし非難もしない。@13
ならず者 ディーター 午後 10時 49分
戻ってきたぜ。
とりあえず聞きたいんだが、今日から
ヴァル→ジジイ
と吊りたい人間っているか?
時間をおいたお陰で混乱は収まった。居なければあきらめうるが、本気でこうしたいんだがどうか。
村長 ヴァルター 午後 11時 4分
そう来たか。D太を残したのは失敗だったかな。
マサオは異存無いだろう。むしろ願ってもいない提案だな。ジムゾンも、表面上は賛成せざるを得ないだろう。後はかたりん・レジーナ・モリ爺か…かたりんとレジーナはともかくとして、モリ爺は賛成しそうだな。
羊飼い カタリナ 午後 11時 10分
ディーターさん、村長さんも言ってますけどそれやった場合、想定しうる最悪パターンはヨアヒムさんが真だった場合です。つまりニコラスさんと神父様、それにモーリッツさんが狼の時です。
その場合、村長さん(白)吊り、私orディーターさんorレジーナさん食われで村人:狼=2:3になり明日で敗北、です。
そのリスクを判った上での提案なら、もう少しその理由と最悪パターンが無いという論拠を示して下さいませんか?
村長 ヴァルター 午後 11時 10分
今まで人狼有利なリードを連発してくれたのに、ここに来てこの提案とは…最愛の人に裏切られたような気持ちだなw
まあ、これまで散々プレッシャーをかけてきたD太の提案だし、これが通るようなら潔く吊られるか。D太GJ!
村長 ヴァルター 午後 11時 11分
いいぞ、かたりん。好きだ!
羊飼い カタリナ 午後 11時 13分
私の意見は↑なので、他の皆さんの反応を待ちます。
村長 ヴァルター 午後 11時 15分
よし、今日はレジーナ食おう。D太は明日も同じ提案をするかもしれないが、かたりんにはロジックと情が通じるような気がする。D太を食って、かたりん、モリ爺、私か。いけるかもしれない。
まあ、D太の提案がひっくり返ったら、だけど。
ならず者 ディーター 午後 11時 22分
そのリスクは承知の上だ。もう必ず勝てる状況ではないのだ。それは分かるだろ?最悪が無いなどありえん。
んで、霊能者を全部吊った後で最後のグレイ3人の中から狼を当てる確率は1/3だろ?
それよりも、ヨア真の可能性を捨ててグレイ3人の中から2匹を選べば、狼を当てる確率は2/3になるぞ、と言っている訳だ。言ってる事変か?
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
変なのだよ。ロジックを無視した主観的白黒で博打を打とうとしているのだから。まあ、本当は正解なんだけど。
ヨアヒム人狼の確証が無ければ、ロジックを無視した提案で説得力は皆無なのだけど、モリ爺は乗りそう。レジーナは微妙。かたりん、最後の砦だぞー!
村長 ヴァルター 午後 11時 38分
「ディーターの提案には、天を仰ぎたくなったな。よもや確定白がこれほど偏った意見を述べるとは思わなかったぞ。
残った霊能者のどちらかを真と見なす根拠、モーリッツとレジーナが人狼でないという根拠、さらに言えば私が人狼であるという根拠、全てが欠落している。
霊能者吊りを続ければ、情報という圧倒的に必要な要素が手に入る時間がある。グレー吊りは、ただの博打だ。」と言いたいけど我慢。かたりん頑張れ!
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
レジーナは明日まで留守か…モリ爺の沈黙が気になるな。寝たのか?マサオも明日までは返答が無いだろう。かたりーん、頑張ってくれよ!
ならず者 ディーター 午後 11時 55分
ついでだが、上の発言の中でヨア真の可能性を捨てると言っているが、ヨア真の可能性は他ならぬマサオが【8:43】の発言で否定している。絶対とは言えんが俺もそう思う。
まだ補足しなければならないことがあるか?

もうね、ジジイ流に言えば浦島太郎だし、ヤコブ流に言えば話がループですよ。蒸し返す俺が悪いんだけどよ@9
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
参ったな。誰も突っ込まないから敢えて言うが、ディーターの提案には思わず声を失ってしまったぞ。勘に頼りたくなる気持ちは解らんでも無いが、私は一個人の博打で負けるのは御免蒙りたい。最後まで情報を集めた上で、納得のいく勝利なり敗北を迎えたいぞ。マサオとジムゾン、場合によってはレジーナorモーリッツも喜び勇んでこの提案に乗るだろうが、私は断固として反対する。こんな形で終焉を迎えるのだけは我慢がならない。
ならず者 ディーター 午前 0時 11分
分からん村長だな。
勘が介在する余地を減らすために言ってるんじゃねーか。
俺が勘で言っているのはどの辺だ?ヨア真ってところか?
本気で分からんので説明してくれ。
村長 ヴァルター 午前 0時 18分
ディーター、お前の言う「ヨアヒム真の可能性を切り捨てる事で勘が介在する余地を減らす」という前提に、既にお前1人の勘が介在しているのだよ。
ヨアヒム真の可能性は私には捨て切れないし、マサオとジムゾンのどちらかが真という可能性も論証できない。ディーターにそれができるのか?
何で私が確定白を敵に回さなければならないのか自分でも疑問だが、他が静観しているから仕方が無い。
ならず者 ディーター 午前 0時 23分
相手にしてくれるのは感謝するぜ。俺が言いたいのはこういうことだ。
・ヨア真の可能性を捨てることでどの程度勝率が変化するか。
・グレイ吊りを増やすことでどの程度勝率が変化するか?
この二つの天秤なんだよ。わかるだろ?どちらにしろ勘は介在するんだよ。どちらに重きをおくかの問題だ。で、俺はグレイ吊りを増やしたいんだ。そんなに変か?
村長 ヴァルター 午前 0時 30分
ディーターが私と話してくれる事は、私にとっても嬉しい事だ。私はそろそろ寝ないといけない時間だがな。
ヨアヒム真の可能性を捨てる事の危険性、現段階でグレーに手を付ける事の危険性、これが私の考えるリスクだ。
逆に、霊能者吊りを続ける事のメリットは、今後も会話が続く事で偽者と人狼の論理破綻や矛盾を見つける、つまり情報を得る事だ。だから私は今日、確定白からグレーに質問を投げ掛ける事を提案したのだよ。
神父 ジムゾン 午前 0時 31分
こんばんわ。いま戻りました。
とりあえず議事録を・・・・。
村長 ヴァルター 午前 0時 35分
話の途中で申し訳無いが、私は本当にそろそろ寝ないと困る。ディーターが私の提案や発言に疑問を持つなら、遠慮無くぶつけてくれ。私は精一杯それに応える。カタリナも同じだ。私が疑わしいなら、いくらでも突っ込んでくれ。
ただ、他のグレーも同様に見て欲しい。特にディーター、主観的白ほど危険なものは無いと私は思う。
では、皆、おやすみ。@9
ならず者 ディーター 午前 0時 42分
村長の言うように主観的白は危険だということは分かる。だからこそ、俺は村長とジジイを吊りたいといっているんだ。
そのためには、ヨア真の可能性を捨てなければならん。
逆に、ヨア真の可能性を考慮して霊能者を全部吊るとグレイの中から1人しか吊れなくなるんだよ。村長にしてみればジジイが吊られる可能性が減るのは困るだろ?
まだ声を失うほど変な提案だと思うか?@5
村長 ヴァルター 午前 0時 43分
この逃げ方は卑怯かな…でも、本当に寝るんだから仕方が無い。明日の昼に私吊りになっていたら、もうどうしようもないな。
バンパー、ホイール、私の力不足で申し訳無い。
ならず者 ディーター 午前 0時 51分
村長も寝たようだし、誰も相手にしてくれないな。
明日からの吊り先は
ジム→ニコ→(グレイの誰か)
ってことで良いか?
誰も賛成してくれないなら、きっと俺が変なことを言っているんだろうから諦める。
村長 ヴァルター 午前 0時 56分
D太、本当は正しい提案なのだよ。でも、ロジックがそれを否定しているのだ。複数の誰かがシンパシーで同調すれば、お前の念願は叶うだろう。だが、それはロジックではない何かだ。
ここで負けるとしたら、私にその何かが不足していたのだろう。そうであれば、完敗だ。
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
とりあえず、うまくまとめられていませんが、グレイ吊り賛成ですよ>ディーター19:33
私を真とすれば人狼は2匹吊ってあります。
そして霊能に2匹居ないという命題を真とすれば、残りはグレイの中です。
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
んー…確かに、狼を確定する情報にとぼしい今ではどちらの策もメリット・デメリットは大きいようですね…
私の最終意見は、確定白がディーターさん以外に私しかいませんので、他の皆さんがディーターさんの案について意見を仰ってから最後に申したいと思います。
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
神父、読み辛いのは勘弁してくれ。
中の人の事情を持ち出すのも無粋だが、忙しいので推敲無しで書き込んでいるんだ。今日は許してくれ。本当はこんな事やってる場合じゃ(略

内容だが、神父とマサオは賛成しなきゃおかしい提案をしているつもりなんだ。
今更霊能者の真贋は関係ないが、マサオについてはちょっと考えちまうぜ。
ならず者 ディーター 午前 1時 24分
そしてカタリナ、君の言う通りメリットデメリットがある。霊能者2人が黒判定を出してくれた今、俺はグレイ吊りを先行するメリットの方が大きくなったと思う。
こうなると俺が吊り最終決定を出すわけにもいかんから、君が明日の最終決定を出してくれんか?
俺の想定だと狼は残り一匹、狂人が一匹、村人が5人だから、多数決でもかまわん。よろしく頼む。
神父 ジムゾン 午前 1時 27分
出来の悪い物なので、迷いましたが一応公表しておきますかね・・・・。
村長がおそらく考えていたであろう流れ。
神父 ジムゾン 午前 1時 28分
まず霊/狩吊り目的で、私をステルスの疑いで候補に上げます。
何か動きがあるまでCOしない役職なので、それまでに吊れればokといった感じで。
そして4日目の私と少年のCOを見て、狂占では無く、さらに恐らく私が真である
ことにもここで同時に気づいていると思います。(霊=狂狼真)
神父 ジムゾン 午前 1時 28分
5日目の霊能結果で私の真確定と同時に狂人の疑いが強烈に発生
そこを利用して、ようやくまともな理由を付けて私を吊りに掛かるが、
態度が強硬すぎ、説明不足で裏目に出た。
こんなところでしょうか。
ならず者 ディーター 午前 1時 35分
(すみません、中の人の事情を出すのは無粋にも程がありました。
書き込んでから後悔しています。
申し訳ありません。
明日また覘きにに来ます。)
発言残1
神父 ジムゾン 午前 1時 36分
ディーター。かなり途中の発言を読み飛ばしていたようです。
22:49発言について、同意します。
この二日共有者が立て続けに喰われた事からも、GJの可能性も恐れずに確定白喰いを敢行しなくてはならない理由があったと推測します。
つまり、グレイの中に人狼が残っているということです。
神父 ジムゾン 午前 1時 39分
狩人としても霊能吊りの流れの中で霊能ガードはありえないし、占い師は全滅。
残りは確定白かグレイのどちらかになるので、かなりのリスクを犯したと思います。
そして、それだけのリスクを通すだけの理由は・・・言うまでもありませんね。
神父 ジムゾン 午前 1時 44分
0:58に追加して、私は真であるから(ほぼ狂ですがね・・)ヨアヒム人狼であることを知り、占い師の中に狂が居なかったことも知っています。
つまり霊の中に狂がいる。
神父 ジムゾン 午前 1時 44分
そして、ここは主観ですが真である私を必死に吊ろうとする村長が一番黒いのでディーター22:49私の考える答えと一致します。モーリッツ爺については村長を吊ってから考えても遅くありませんが。
老人 モーリッツ 午前 3時 10分
爺じゃ、一回上の方で発言しているが、ヨアヒムが真でニコラスとジムゾンが黒の場合は存在するぞい。
老人 モーリッツ 午前 3時 11分
そして、その場合は、残り1の狼は、レジーナを信じれるならば、村長か爺が狼じゃ。
老人 モーリッツ 午前 3時 19分
上の組み合わせ以外の残りの組み合わせは
アル ニコ ヨア ジム
 狼  白  狼  狼
 狼  狼  狼  白
 狼 白(狂) 狼  狂(白)  の4つじゃ。
老人 モーリッツ 午前 3時 21分
D太よ、分かりやすく言うと
・まだ狼が3匹残っている
・あと1匹しかいない
の2通りじゃ。
老人 モーリッツ 午前 3時 23分
★そして、狼がまだ3匹いる場合は、
これから毎日、全部クリティカルで吊る必要がある。
一回でも吊り間違えれば村人の勝利は無い。
老人 モーリッツ 午前 3時 28分
★重要なのでもう一度言わせて貰うぞい。狼が3匹いる場合は、ニコラス、ジムゾンが狼確定2匹で、D太とカタリナがレジーナを信じきれるならば、残1の狼は村長か爺になる。
老人 モーリッツ 午前 3時 32分
爺が言える立場でない事は承知しているが、レジーナを信じろ。(あえて強い口調で言わせて貰う)
絶対に人狼に負けたく無い場合は、霊能者を全部吊って、最後に村長か爺の2択でも構わん。
老人 モーリッツ 午前 3時 37分
途中で他の者の意見が混じると読みにくくなると思い、この時間に発言をしておる。
ヨアヒムよ、真のアイドルは君じゃった。
そしてヤコブよ、「直感は3匹クリティカルしていたな。おめでとう。出来るなら存命中に独裁的にニコラス、ジムゾン、ヴァルターをさくっと吊ってもらいたかった」ぞい!!!!
老人 モーリッツ 午前 3時 39分
爺は村人の視点からみて今は、
【狼が3匹まだ残っている】
と確信している。
老人 モーリッツ 午前 3時 40分
D太とカタリナよ、
爺の意見は以上じゃ。爺は、これまで通り、白確定者の意見に従って行動するまでじゃ。
老人 モーリッツ 午前 3時 44分
3:23の意見に付け足しじゃ。レジーナがGJをすれば違う確率になるが、それはあえて考えない事にした。
老人 モーリッツ 午前 3時 54分
すごく重要なことを言い忘れておった。爺はボケてるの。
★(まぁワシが言わんでもそうするじゃろうが)レジーナはこれまで通りD太を守ってくれるとありがたいのう
ならず者 ディーター 午前 4時 18分
俺が言いたい事を要約すると「霊能者の中に狼が2匹居る可能性」と「ジジイか村長の二択」のどちらにリスクを感じるかって事だ。
爺はヨ真を推すらしいが、俺には霊能者の中に2匹居るとは思えん。狼側の利点が分からんからな。
反対する奴は「霊能者の中に狼が2匹居る可能性」が少なくとも50%以上あると思ってるのか?まだ変な事言ってるか?
この流れだと全吊りだろうから順番はカタリナに任せた。よろしく!俺は寝る@0
老人 モーリッツ 午前 5時 30分
★D太7:33の発言とニコラス8:01の発言が決定的証拠だよ。
D太の口から真実が出たから、狼(ニコラス)が動揺して分けのわからない言い訳をしているだろ?
老人 モーリッツ 午前 5時 33分
可能性は確実にあるのにわざわざ否定している。
その発言を見て、突っ込みを入れたが、ワシはそこで【狼はまだ3匹いる】事を確信した。どちらにせよD太の決定に従うぞい。 @2
老人 モーリッツ 午前 5時 38分
さらにD太に反論されると、午後8:11に「あえて狼が出てくる意味がわからない」といっている。つまりそれこそが目的なわけだな。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 59分
ディーター、あたしも霊能者を吊って欲しいと思うわ。あたしが言ったように、最終日に白確定を必ず1人以上残せるのよ!
(多分このまま行くと残るのは意見の変わりやすいあなたよ。)だから多分喰い順はあたしー>カタリナー>で残りがディーターね。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 59分
★★あたしと50%の賭けをしましょう狼さん★★
★★あたしと50%の賭けをしましょう狼さん★★
★★あたしと50%の賭けをしましょう狼さん★★
★★あたしと50%の賭けをしましょう狼さん★★
神父 ジムゾン 午前 9時 19分
発言内容から女王様は真だと信じます。女王様だしね(笑)
但し、明日も生きていて、なおかつGJが無ければ吊り。
意図的に襲撃失敗された場合は防衛成功を偽COで対抗も可能でしょうか。
女王偽狩だった場合が難しいですが明日の朝を待ってから考えることなので保留。
神父 ジムゾン 午前 9時 23分
そして言いがかりをつけると発言数からもそれとなく妖しい線が出てきたり。
今日の現時点での発言は白と思われるモーリッツ、レジーナ、ディーターがこの時点で19〜20
狼サイドが10発言前後で反論、これから投票までの間に共同して議論の誘導、および反論をできる体勢。
後半に出てきた議論の方がよほど変な論でなければ比較的信用しやすいですし。
羊飼い カタリナ 午前 9時 32分
ディーター案に賛成:神父様
ディーター案に反対:村長さん、モーリッツさん、レジーナさん
まだ不明:ニコラスさん
現時点ではこのような感じでしょうか…。
神父 ジムゾン 午前 9時 42分
カタリナ20:33 爺3:19 役職はニコ・ヨア・ジムで
霊狼狼 狼同士なので問題なし
霊狼狂 とりあえず黒出したら本物だった?
神父 ジムゾン 午前 9時 42分
狼狼霊 しっぽ切り?
狂狼霊 発表順が後なので狂人が合わせるのは簡単
狼真狼 相談すれば判定を合わせられる
神父 ジムゾン 午前 9時 53分
カタリナさんの集計をみて思ったのですが、狂霊っぽい私を信じてなおかつ狼霊CO2名はないと思えなければディーター案には賛成しがたいでしょうね。
そしておそらく狂であるニコラスさんは自分を吊らせるために霊能全吊りをどうにかして続けさせたいはずです。
そして村人の視点で見ればこのまま霊能吊りを続けるのはグレー吊りよりも堅い選択であることは集計をみても明らか。
羊飼い カタリナ 午前 9時 54分
★皆さん、投票先変更可能リミットタイムを教えて下さい。
それまでには結論を出したいと思っています…。
ディーターさん、残り発言数0なのですか…き、厳しいですね…。
神父 ジムゾン 午前 9時 55分
それをニコラスさんも賛成したとしてもなんら妖しくないでしょうし、霊能者としても十分に役目は果たしたので、確実を期して自分吊りを提案するのも常道だと思います。
しばらく沈黙します。また昼ないし更新前に。
神父 ジムゾン 午前 9時 57分
ぎりぎりまで変更可能だと思いますが一応16:30と返答しておきます。
村長 ヴァルター 午前 10時 26分
皆、おはよう。時間が無いのでざっと読んだだけだが、とりあえずディーター00:41に合わせてジムゾンにセットしておく。
最終的な確認は12:00〜13:00頃になるが、仮にディーターの博打に付き合う事になっても、吊られるのは私だから問題あるまい。私はこんな負け方だけは嫌だけどな。
村長 ヴァルター 午前 10時 27分
それから、ジムゾンが私を黒と主張する理由は、私がジムゾンを吊りたいと主張したから、それだけか?実は白だった人物を吊りたがった人物は他にいくらでもいるぞ。
手がかりが無くて一生懸命なのはわからんでもないが、もっとマシな根拠を提示してくれ。
旅人 ニコラス 午前 11時 30分
イケメンがあらわれた!
D太のグレー吊りの提案は、僕視点で見れば賛成だ。狼を当てられる確率は倍に増えるしね。
2/3の確率と、2日分の情報を加えた1/3の確率のどちらが有効か、という問題になると思う。
はっきり言って、僕はグレーの中の誰が狼なのかがわからない。現在は、2/3の確率の方が高いのだから、グレー吊りが有効な作戦だと思う。
旅人 ニコラス 午前 11時 47分
じーさんは、僕に恋でもしているんじゃないのか?かわいさ余って憎さ百倍という言葉にリボンを掛けてじーさんにプレゼントするよ…。

★僕の本日の変更可能リミットは、16:00だよ
村長 ヴァルター 午後 0時 17分
昼休憩だ。さて、来てはみたものの、ほとんど朝と変わりない状態か。困ったな。
マサオもディーター案に賛成か、当然だな。マサオが真霊能者でも人狼でも、手っ取り早く勝つ絶好の提案だろうからな。
ああ、朝の私の発言のディーター00:41は00:51の間違いだった。急いでいたのでな、申し訳ない。
村長 ヴァルター 午後 0時 22分
私がマサオを疑う根拠はすでに示してあるので、ジムゾンを執拗に疑う根拠も示しておこう。
ジムゾンは、序盤RPばかりで村に貢献する発言が全くと言っていいほど無い。能力者のステルスにしても、これはあんまりだ。そして、霊能者COをした途端に饒舌になり、ジムゾンに疑いを向けていた私を黒呼ばわりし始めた。潜伏していた人狼または狂人が、ここぞとばかりに活動を開始したように見える。
村長 ヴァルター 午後 0時 24分
マサオ真ならジムゾン狂人、マサオ人狼ならジムゾン人狼、ジムゾン真でマサオ狂人というのは、マサオのCOタイミングから考えにくいのは既に述べたとおりだ。
これでも霊能者のどちらかを信じてグレー吊りを敢行するというなら、マサオかジムゾンが真だという根拠を示して欲しい。もっとも、ディーターの博打提案が通ったら、私がそれを読めるのは墓の下かエピローグだけどな。
村長 ヴァルター 午後 0時 30分
人狼が2匹も霊能者として表に出る根拠は、モーリッツだか誰かが既に示しているから、繰り返す必要もあるまい。
モーリッツあるいはレジーナが人狼なのは私から見れば確実だ。霊能者が2人とも人狼であったら、今日で終わりだ。正直、こんな負け方はしたくないぞ。
村長 ヴァルター 午後 0時 33分
あと30分しか時間が無い。次に来るのは更新後だ。13:00までにカタリナから最終決定が出れば、私はそれに従う。私吊りなら従いようが無いが。現在はジムゾンにセットしてある。こんな発言が遺言にならない事を祈っている。
村長 ヴァルター 午後 0時 38分
実に白っぽい発言だと思うのは、私だけだろうか。
だとしたら、私は大根役者だな。大根か、どちらにしても白ではないか。よし、私は白だ、白だぞ!やったー!!
羊飼い カタリナ 午後 0時 50分
さて、ニコラスさんの意見も出たようですね。それでは私の見解を…。
正直、どなたが狼かどなたが白か判別がつくほどの決定的な根拠、またはその材料が見つかりません。個人的には狼さんがとても上手い人に思えます。そしてディーターさんの今回の意見、私は狼さんに対する罠だと判断したのです。つまり賛成した人=狼側だ、と。
村長 ヴァルター 午後 0時 51分
しかし、私が村人だったとしても、この提案は受け入れられないな。これをエサにして霊能者以外で賛成する人物を吊るすというブラフなら、D太は発言数を残しておくだろうし、本気で言ってるんだろう。確定白じゃなければ、私はD太吊りを声高に叫ぶところだぞw
羊飼い カタリナ 午後 0時 52分
だとすれば、霊脳に2匹グレーに1匹の狼3匹トリッキー戦術説の信憑性が私の中では増しました。
そして仮に狼がグレーに1匹しかいないとしても
今日霊能者吊りを続ける事で負けが確定する事態にはならないと考えます。
判断材料が足りません。そしてディーターさん案の採用は明日で敗北の可能性が生じます。
まだ、勝負を賭ける時では無いでしょう。
羊飼い カタリナ 午後 0時 53分
★現時点での吊り先はジムゾン神父で仮決定です。

事態が動かない限り、今日は霊脳吊りがベターだと判断しました。
ディーターさん、ごめんなさいね。
村長 ヴァルター 午後 0時 58分
時間が無い。カタリナの仮決定、了解した。
旅人 ニコラス 午後 1時 4分
ジムゾン吊り了解した。
カタリナが頼もしく見えるよ。今後も村をよろしく頼む。
羊飼い カタリナ 午後 1時 17分
私の個人的な考えですが、村側としては
『勝つため』ではなく『負けないため』に行動し論理を展開し推理する必要があると思っています。
もし私の出した結論が間違っていたら、笑ってやって下さい…>墓場の皆様
村長 ヴァルター 午後 1時 28分
本当は間違ってるけど、それが正しい判断だよ。
かたりん、頑張れ!そして、できれば私を信用してくれ!w
村長 ヴァルター 午後 2時 20分
うーむ、レジーナ食いたくないなぁ…。でも、たぶん真狩人だろうし、ここでGJ発動はきつい。
村長 ヴァルター 午後 4時 33分
だめだ、レジーナ食ったら勝てないっぽい。
GJ覚悟で白食おう。
村長 ヴァルター 午後 4時 37分
狩人レジーナはディーターを愛している。したがって、悩んだ挙句ディーターを守るだろう。よし決めた、かたりんを美味しくいただこう。
バンパー、ホイール、これで負けたらごめん!
墓の下から念力を送ってくれ!おらに元気をわけてくれ!
村長 ヴァルター 午後 4時 49分
レジーナ、頼む!愛に生きてくれ!
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