プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
パン屋 オットー は 老人 モーリッツ に投票した。
村長 ヴァルター は 老人 モーリッツ に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、宿屋の女主人 レジーナ の 5 名。
旅人 ニコラス 午後 8時 10分
カタリナかぁ。。。そして爺さん人だったか。。。
ということで、ちょっと別の角度を取り入れてみようか。【議題】行くよ。 1.【オットーは狼か】…昨日のレジーナの推理に基づいている。レジーナの提案はそれが大前提だからね。 2.【ぼくは誤誘導していないか】していないと思うが、一応洗っておく必要がある。 |
少年 ペーター 午後 8時 17分
ニコラスさんお疲れさま。議題はそれでいいと思う…。けど2に関してはニコラスさんが誤誘導ならぼくも完全に誤誘導だね。見解がほぼ一緒だもの。自分で言ってた鉄の意志のミスリード…。
でさ、これ、聞いちゃっていいのかな。ダメかな。ぼく判断つかないから教えて欲しいんだけど。「狩人ってホントに神父さんだったのか?」 狩人の話はナシだ!って言うなら無視して。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 24分
皆様、役立たずの共有者カタリナです^^
正直、どの面を下げてここにくればいいのかと考えていました。しかし、こんな真相があったなんて。パメラさん霊能者なんてこれっぽっちも考えてませんでした;; |
木こり トーマス 午後 8時 38分
パメラ霊は考えられる方がオカシイと思いますw
共有者お二人は頑張っているのは伝わってきたし、そう気に病む事はありませんぜ。今まで御疲れ様でした。って、狼側の俺が言うのも何だけど・・・。 そして明日は村側最大の功労者、ニコラスがとうとう真実を知りますな。反応が楽しみだw |
羊飼い カタリナ 午後 8時 39分
私を食ったのは、微妙にペーターくんを信じてなかったからでしょうか?というか、こんな展開は初めてで、、、orz
あの時間帯なら、COできない可能性もありますよね。狩人GJが出て余裕ができたから、提案しなおした能力者全吊りをもっと推しておけば良かった;; |
ならず者 ディーター 午後 8時 41分
お疲れ嬢ちゃん、俺っちのせいで上の苦情係になっちまってすまんかったw
エピまで逃げずに顔を出すことが精一杯の謝罪かな(´・ω・`)=3 あとはレジーナを応援するぐらいだ。がんばれー!レジーナああああ!!! |
神父 ジムゾン 午後 8時 42分
いえいえ;こちらこそ…ついカッとなる癖は中々直りませんで…私の感情の起伏が余計推理をややこしくしちゃったのは事実ですから…。人狼さんのやさしさ…私もそのやさしさの恩恵を蒙ったうちの1人です…。
…って嗚呼!何か間違ってますねこの考え方!; |
ならず者 ディーター 午後 8時 44分
じいさんナイス潜伏だったぜー、ここまで狩人が生き残れば、狩人的にGJだろう。
で、襲撃を防いだ日は誰をまもったんだい?俺それがすっげーきになってた(笑 俺だよな!!!俺だよなあああ(*´Д`*) |
ならず者 ディーター 午後 8時 46分
冷静っつーか、もう上じゃ俺が喰われる前あたりから安堵感ただよってたからな。。。ああこれすげー優勢だなぁぐらいの感じだった。そらなぁ、、こんな裏あると思ってなかったしなぁ。
|
木こり トーマス 午後 8時 47分
>カタリナ食い
多分今日食べるのは白確どっちでも良かったと思われるので(ニコラスとカタリナは意見も似ているし)レジーナに動かされにくいよう、強い意志と権力を持つニコラスを残したんじゃないかと予想。 彼の発言力は完全に共有者を上回っていたし。 レジーナかペーター狩人ならニコラス守りそうだし。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 3分
いやいや、適当に逃げてたのは事実よ(笑)
狩人だからあまり目立って議論とかには参加したくなかったんだ。そんで当り障り内ことを言うことにしてたから、カタリナさんの突っ込みは正解なのよ。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 6分
あ。そうそう。冷静といったのは「様々な視点から事象を見つめられる」という意味です。ここまでくると流石に思考が凝り固まってそうだと思いましたから…。結果が出て即座に気を回されたのは凄いと思いました。きっと今日はオットーさん吊りに持ち込んで下さると信じてます。
セオリーにも霊能者全吊りってあるしー、一応吊っとく? みたいな感じで。 |
木こり トーマス 午後 9時 31分
確かにああいう状況で怒るのは狼が多い気がするね。前にも見た事あるし。
まあ村人でも怒る人はいるだろうけど。 ま、狼としてはキチンと考えて出した作戦だから、作戦を破られるにしても、村側のちゃんとした考えで破られるのと、テキトーな考えであっさり破られるのとではやっぱり違うんだよね。そういう意味でオットーは「理由が欲しい」と言ったんだと思います。 |
少年 ペーター 午後 9時 38分
ダメだ…今日の議題、難しすぎるよ。1時間やそこらじゃとてもじゃないけどまとまらない。こうなるともう「最初の予定通り行きましょう!」って言いたくなるけど、それは思考の放棄だよね…。
とりあえず今日はぼくも完全に一から考え直さなきゃいけないんで、まずは渦中の2人であるオットーさんとレジーナさんの話を聞いてみたい気がする。特にレジーナさんの方。誰を吊れば終わると推理してるかを詳しく聞かせて欲しい。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 52分
トーマスさん、レス感謝です。私の中ではあれは考えた結果だったんですが、私の脳みそでは精一杯でした。
ジムゾンさん、正直なところ、きつい言い方かなと思って書いたのでご指摘もっともだと思います。本当に申し訳ありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 55分
そうそう、なんで俺もあそこまでペーター信じれたのかが不思議でしゃーない。
参考になるかなと思って議事録みたんだけど、なんていうか・・・俺には真似できなさそうな意見の出し方だったなー。 心情に訴えるものがあるのも一つの要因だと思う。 |
木こり トーマス 午後 10時 0分
うん、カタリナさん頑張ってるのは良くわかったんですけどねー。
「50音順」ってのが失言でしたかな。共有者の発言って大きいからねえ。彼の言っていたように捏造でもいいから何か理由つければ良かったのだと思います。本当に考えたのかどうかよりもそっちのが大事かと。 俺が村人側の時など、大して考えもしてない癖に適当に理由こじつけて意見いったりよくしますし。←オイコラ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 13分
今戻ったよ。おや、2人とも待たせてしまったようだねぇ。今晩はドリアにしたよ。食べておくれ。
あと、ニコラスにはちょっと辛めのソーセージを置いておくよ。泡盛・スコッチにはあうだろうからね。 ちょっと議題の回答についてまとめる時間を貰うよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 32分
あー…今戻ったよ。もうくたくただ…しかも、まだ悪夢が終わりを迎えてない…。なんとも、辛い状況ではあるな…。
とりあえず、疲労がピークに達しているのでどこまで正常な議論…いや、そもそもどこまでこの体が持つかはわからないが、私も頑張って発言させてもらうよ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
まずニコラス、一連の騒動が終わるまでは村長の座を退くわけにはいかんのでな、今の所はまだ私が現役だぞ…と、冗談は程々にしておこう。
とりあえず議事録を読んだが…なんとも、まずはニコラス誤誘導の可能性を真っ先に洗うべきであろうな…と言うのも、ニコラスを信じるなら現在の決定も間違いなく不動のものとなるからな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
まず、カタリナが襲われた理由を考えてみよう。まず基本方針。吊り順モ>レ>ヴ>ペ…これに関しては同じだった。ただ、多少私とペーターに対する感じ方が違う程度だろうか。カタリナは占い先に挙げられてもまとめ役をやっていた私の方をより白いと感じ、ニコラスはきちんと周りを見れ、筋の通った発言をしているペーターをより白いと感じていた…この程度ではないだろうか?
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村長 ヴァルター 午後 11時 45分
ではモーリッツ老とレジーナに関して…うーむ、ここら辺は特に最近忙しかったカタリナはあまり議論を見ていなかったのか、どちらかというと印象について述べている部分が薄く感じる。逆に、ニコラスは…言うまでも無いか。
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村長 ヴァルター 午後 11時 54分
…と、まあそんなわけで特に大きなカタリナのリードとの相違点は見つからない。昨日喰われたディーターに関しても…ほぼ同じ事が言えるだろう。それなら、特に誤誘導を疑う必要性は無いと思う。
多分…これは憶測だが、人狼側は非常に堅実で注意深い奴でもあるということではないか?現状、ニコラスを喰うほうが最も議論の混乱を招けるだろうが…それだけ、もし狩人が生きていたらニコラスを守る可能性が高かったと思う。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 2分
だからこそ堅実に、カタリナを喰いにきたのではないかと推測しているよ。
で、狩人の話が出たので狩人COについてもある程度触れたい所だが、あまりにこれは難しい問題だ…うーむ、せめて、完全にオットー人狼説が捨てきれていればまだ良かったのかもしれないが、現時点ではちょっと賛成しかねるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 5分
回答をまとめてみたよ。おかしな所があったら突っ込んでくれると助かるよ。
1.私は狼と断言できる部分はまだ見つけられていないよ。ただ、【狼サイド】と私は見ているよ。 2.普通に考えれば誤誘導とは思えないねぇ。ただ、昨日も私は言ったけど可能性があるものはどんなに小さくても排除すべきだと思ってるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 5分
3.私は昨日から言ってるとおり【反対】だよ。村のためにと思うのならその可能性を潰してからがいいと思ってるからね。
4.これに関しては私は【絶対NO】。グレーに狼サイドがいるかもしれないと考えると偽狩人COされてしまったらどうしようもなくなるからねぇ。 それに狼はまだこの中に狩人が残っていると思っているだろうからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
今日の強襲、狩人がいないと思うなら議論にあまり参加していないカタリナより中心のニコラスを狙うからね。
なのにカタリナを強襲。つまり狼は【狩人が残っていてニコラスを守っている】と考えたと思うよ。 なので狩人COは反対するよ。 さて、私もニコラスと同じくお酒でも飲むかねぇ。私はバーボンを頂くとするよ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 18分
レジーナバーボンかぁ。ハーパーのソーダ割りはうまいねえ。メーカーズマークも実にうまい。
さて、レジーナ、今日オットーを吊ると、それで終わりとは思えないので、明日もう1人吊らなきゃいかんね。ペーターか、ヴァルターか、それともぼくか。その辺はどう考えるかな? |
少年 ペーター 午前 0時 28分
やっぱり狩人COはない方がいいのかなぁ。誰を守ってのGJだったか、それが今は結構参考になると思ったんだけどな。
グレーにいればグレーが減るし(騙りかどうかはこの面子ならかなり色々ツッコミ入れるだろうし、見抜けるんじゃないかって甘い観測)、ニコラスさんならそれはそれでどっちみち今日の標的だし、と思ったんだけど。 |
少年 ペーター 午前 0時 29分
ただ反対の理由が村長さんとレジーナさんでは違うんだね。
村長さん、オットーさん人狼説だとどうしてダメなのかちょっとよくわかんないから、明日もし余裕があったら教えてくれると嬉しい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 51分
そうだねぇ。今の私が怪しいと思う順番を上げると【黒)オ>ヴ>ペ>ニ(白】だねぇ。少なくともニコラスが確定白、オットーは昨日から上げた通り。なのでペ・ヴのどちらかと言う話だけど、会話の内容でまだなんとなくでしか選べていないのは申し訳ないけどペーターの方が正論と言うように感じるからねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 52分
ニコラス、バーボンでハーパー、メーカーズマーク、どちらもいいけど私はフォアローゼス・ブラックとオールドクロウを薦めるよ。前者は癖がそこまでなく飲みやすいけど若干お高め。逆に後者は安いけどすごく癖がある。両方とも私には甲乙つけがたいよ。
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少年 ペーター 午前 0時 56分
レジーナさんのドリア、牛乳たっぷりでおいしい♪オットーさんも待ちたかったけど、そろそろぼくも意見言わないと時間がないね。
1.もーーーのすごく考えたけど、やっぱり可能性は低い、というより低すぎる。それにぼく「オットーさんと心中したい」だし。 だけど、どんなに小さい可能性でも潰しておくに限る、というのはわからないでもない。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
うぉぉ、やっべぇレジーナ。凄いぜアンタ!
それだ、それが唯一の勝てる道なんだ。だけどレジーナ自身を信用させて、皆を納得させるだけの発言が出来るか・・・っていうのが難しいところ。 フレーッ、フレーッ、オ・カ・ミ! |
旅人 ニコラス 午前 0時 58分
ぼくはスコッチ派なんでバーボンなら癖のないほうがいいなあ。フォアローゼス・ブラック今度飲んでみるよ。
ヴァルターのどの辺が怪しいかな?ペーターが「正論派の超上級狼」の可能性捨てきれないような気がするんだよねえ。その2人だと。その辺についてはどう考えるかな? |
少年 ペーター 午前 0時 59分
2.ミスリードの可能性…は正直わからない。ぼくと見解がほぼ同じだし。だけど狼に都合のいいミスリードをしてるから今日残されたというよりも、レジーナさんの見解に近い。もし狩人がいるならニコラスさんガードだろう、って話でね。
3.まだ考え中。 だけどレジーナさんにちょっと聞いてみたい。 |
少年 ペーター 午前 1時 1分
レジーナさんの主張通り今日オットーさんを吊っちゃって終わらないと、明日は余程のことがないとレジーナさん吊りになっちゃうと思うんだけど、そこはどうなのかな?狼って確信まではないんだよね?明日生きてたら明日改めて怪しい方を考える?
あえてここでオットーさん吊りを主張するのが、何かの確信に基づくものなのか、それとも狼のあがきなのか…そこら辺でぼくは悩んじゃってる。 |
少年 ペーター 午前 1時 24分
なんてゆーか、ぼくも疑いの対象なのはわかってるけど…誰も彼も人間としか思えなくて、ぼくもう泣きそう。誰吊っても明日がありそうで誰吊っても終わりそうなんだもん。
あとニコラスさん、超上級狼とかもうホント勘弁して。そんなこと言われちゃったらもうどんな疑いにも反論できないじゃん。 で、限界タイムなんで寝ますー。また明日。おやすみなさいー。 |
少女 リーザ 午前 2時 6分
おばんどす〜♪って、今日まだオットーお兄ちゃんが発言してないしー!
遅ればせながら、カタリナお姉ちゃんとモーリッツおじいちゃん、お疲れ様でした! …にしても、更新直後のログが真っ青だなぁ。まぁ…もう7日目だしね。10人(ゲルト除く)死ねばログが青くもなりますかwあとはまだ狼2匹が上にいるし、赤ログも多いことを期待♪ |
少女 リーザ 午前 2時 17分
りーざも川柳を一句詠おうっと♪
「騙りミス 死んでお詫びと 思ったが フタを開ければ 実はGJ /りーざ」 …五・七・五じゃないから、川柳って言わないのかな?和歌(短歌)?でも季語無いしなぁw |
少女 リーザ 午前 2時 33分
騙りミスだけど・・・りーざは最初、ペーターの言ったダウトの意味がわかんなかったからね…(´Д`;; で、オットーお兄に「食われた対象の判定は出ないよ」って言われて…調べに行ってました。
で、ミスしたのをどう弁解しようとか考えて考えて考えて…気付いたら1時間経過…「うがっ!?今更弁解する方が怪しいよ!!」 |
少女 リーザ 午前 2時 41分
冷静になった今なら何とでも言い訳できそうだけどね。(「りーざが神父さんを埋葬してあげたの…今までは襲撃された人の判定と式は神父さんがやってた仕事だったからね…あーめん」とか何とか)あの時は…自分のミスに、PCの前で灰と化してたからね…あっはっは…最初のカン(オットー狼案)に賭けてやるー!と偽霊COしたのでした。
|
少女 リーザ 午前 2時 49分
…オットーお兄ちゃん来ないな…応援したいのに。頑張れー!今日行うべきはレジーナ吊りだー!そしてニコラスさん…自分が仕えていた主人は狼だったと明日知るのだね…そして、ロボット狼であるトーマスは、勝手に成長したワケじゃなく、主人が意図して生み出したことと知るのだね……
さーってと。りーざはもう寝ようっと!ナンか誰もいないみたいだしさ。…おやすみっ! |
パン屋 オットー 午前 3時 35分
ごめん、ちょっと(ちょっとじゃないけど)外してた。
1.ふむ…わたしは、もう言うべき事があまり無いんだ…これに関しては、もう言い尽くしてしまったからなあ…何か質問があれば受け付けるけど、信じてとしか言えない、かな…。 |
パン屋 オットー 午前 3時 36分
2.…無いと思う。カタリナは昨日あまり来れなかったから、ガードの薄い方を狙ったんじゃないかな。人狼も、ジムゾンが狩人って確信出来ないと思うし。あと、ニコラスの言っている事は、カタリナと…というより、皆と然程変わらない。カタリナは意見が多少違うけど、決定事項は同じだったしね。
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パン屋 オットー 午前 3時 36分
とはいえ、これは皆でミスリードしている可能性もあるってこと。わたしとペーター…今の所吊られないのはこの二人だから、この二人のどちらかを疑うのなら考え直す必要がある…
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パン屋 オットー 午前 3時 36分
3.わたしは今日レジーナを吊るのに一票。…今日わたしを吊るなら、それでも良いかも知れないけど、次にはレジーナを吊るのかな?わたしが狼だと思って吊ると、村長が狼だった場合に終わるよ…。でも、わたし以外の人から見れば、ペーターを信じるだけじゃなく、わたしも信じないといけないんだね。
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パン屋 オットー 午前 3時 37分
うーん…ヤコブが真霊と見て、わたしを吊る事にそこまでメリットあるかな?究極的にはペーターと村長のコンビか、わたしとペーターのコンビに狼が居なければ良い、みたいになる訳だけど。そりゃ村長は白いけど、絶対ってわけじゃないから…わたしにとっては、わたしが吊られないことで勝率が上がるんだよねえ。当たり前か…
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パン屋 オットー 午前 3時 40分
4.これは無しの方がいいと思うな。グレーの誰かを守った可能性は低いし、誰をGJしたか言うと、人狼には本当の事が分かってしまう…わりに、村人には確証が持てないし。吊る吊らないの判断が難しくなってしまうからね。もうグレー襲いが無い以上(そして食われたとしたらニコラスにほぼ決まってる)、ニコラスが狩人でも、グレーのレジーナやペーターや村長が狩人でも、大したメリットが感じられない。
何より、人狼がCOして |
パン屋 オットー 午前 3時 43分
切れた…人狼が狩人COして、狩人がもし死んでいると対抗COは無いんだよね。
今かなり追い詰めているんだから、こんな逃がす手段を与えてはいけないと思う。 これはあくまでもわたしの視点の話なんだけどね…でも、わたしを疑い出すと、状況把握が大変だね… |
パン屋 オットー 午前 3時 56分
確認。わたしを吊った場合確実に残るだろう人は、レジーナ、ペーター、村長の3人。
襲撃阻止されればこれにニコラスが加わるけど、居なければ白無しのグレーのみの決戦になるんだよね。 |
パン屋 オットー 午前 3時 59分
だから、今日わたしを吊るのだったら、今日既に明日の方針を決めておくべきかな。グレー3人だと、人狼に上手くやられちゃわないかね…
わたしとしては、わたしが吊られて終わらなかったら(終わるはず無いんだけど…)レジーナを吊って欲しいね。どさくさに紛れて生き延びる腹積もりなのかも知れない。 |
パン屋 オットー 午前 4時 3分
確実に可能性を排除、って言うけど、確実なんて無いんだよ。
わたしを吊ればわたしが人狼の場合…そうだよね、確実に勝てるように見える。でも、それはその場合だけ。他にも、可能性なんてある。わたしを人狼という可能性を取る場合、さっきも言ったけど、村長を人狼という可能性を捨てることになるんだ。 それは、別に確実じゃない。 |
パン屋 オットー 午前 4時 16分
モーリッツを吊って終わらなかったから、動揺してるのは分かるけど…事態が変わっている訳じゃないよ。
そう思うなら、以前の認識が幻想だったか…今妄想が植わってるってこと。 わたしより、村長が白いと思うのはある意味当然だ。わたしも、そう思う。明らかに村長の行動の方が白っぽいからね。 |
パン屋 オットー 午前 4時 19分
でも、別にわたしはただのグレーって訳じゃない…霊能者。
わたしが人狼なのは、ヤコブが真霊か、誰かが言わず終わった(これは無いだろうが)時だけ。狂人って線は無いだろうね。吊られるチャンスがせっかくあるんだから。 |
パン屋 オットー 午前 4時 25分
突然死が出てしまったことで、確実じゃないと思うのは仕方ないけど…確実さを追い求めてみて、上記の状況はちゃんと見えてるかな?
ここでしっかりしないと…わたしを吊って明日になっても、迷走してしまうよ。 レジーナが人狼だった場合、白を全て消すという戦術もありえるのを忘れないでね。纏める人が完全に信頼出来なければ、迷走しやすい。それは確かな事だ… |
村長 ヴァルター 午前 7時 9分
お早う。…本当にお早うといった感じの時間に起きてしまったな。
昨日はなんか狩人COの反対理由がかなり中途半端だったが…いかんせん、色々なパターンを考えているうちに頭が暴走したようだ…オットー人狼説云々の節は、そのパターンの中にオットー人狼説まで含めてしまうともうあまりにごちゃごちゃになりすぎて…という意味だ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 17分
結局の所、狩人COは確かに判断材料が増えると言う意味ではいいのかもしれないが…私は混乱を招いてしまうように思える。狩人COされ、その真偽を判断する術は…結局の所、私達の主観のみだろう。それはあまりに不確かなものだ…だからこそ、狩人COはしないほうがいいと思ってる。
もし、狩人COをしてもらい、その人間を信じるくらいならば…オットーが真であると信じ、今までどおりの順番で吊っていく方が一番確実だと思う |
村長 ヴァルター 午前 7時 24分
一番確実だと思う、じゃないな。まだ確実だと思う、だな。
とは言え、私の番まで…残り3人まで縺れ込めば、私の主観ならば…もう負けは見えてしまっているが。オットーの言葉を借りるならば、妙に白い3人が残ってしまうわけだからね… しかし結局…いくら小さい可能性すら残してしまうと、もうそれこそキリが無くなってしまうね…。ならば私は、小さな可能性は切捨てオットーを信じたいと思ってる。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 27分
結局の所、最後は…誰を信じるか。これが全てだと思ってるよ。
…なので私は、 1.オットーは真だと信じる。 3.予定通り、レジーナを吊る。 と、させてもらうよ。…さて、そろそろ村長業務の時間だ。戻るのは多分夕方、いやもう少し早いかもしれない。その時にでもまた、話そう。 |
少年 ペーター 午前 10時 36分
おはよー。ニコラスさんのリクエストに答えないと。って言っても、皆にとっては多分たいしたことじゃない。でもぼくの中では重要。
狩人COはなしって結論になったみたいだけど、さんざん匂わせちゃったからもういいよね。言っちゃうよ。 ぼくはレジーナさんを狩人だと思ってたんだ。しかも序盤からね。 怪しいんだよ、レジーナさん。態度も発言内容も普通に怪しいの。早くから目をつけてたよ。 |
少年 ペーター 午前 10時 38分
なのに無理矢理に人間扱いしてた理由はそこにある。ぼくなりに狩人を守ってたつもりなんだ。
レジーナさんの主張で目立つのは、襲撃対象のこと、狩人のこと、能力者の中の狼の割合。この話に集中してる。だけどね、村人にとって普通一番気になるのはその日の襲撃対象でも狩人の動きでもないはずなんだ。 これが気になるのは狩人本人か狼。でも狼は普通こんなに目立つ言い方しないし、狩人だって気取られないよう普通は言わない。 |
少年 ペーター 午前 10時 39分
でもやたらこだわってた。もう普通じゃないんだよ。レジーナさんが何であれ。
でね、ここからが本題。 能力者の中に狼は2匹いると思ってるとか、オットーさんが狼サイドだと思ってるって主張を繰り返してきたよね。 その可能性に対する考察はいろいろしてるけど、肝心の「どうしてそう思うのか」にはほとんど触れてないんだ。 |
少年 ペーター 午前 10時 42分
他のことに関しては、自分の結論に対する理由を自分なりに明確にしてる。だけどこの部分についてはホントにいきなり結論なんだ。あとは結論に対する場合分けに終始してる。
ここがレジーナさんの主張を胡散臭くしてる部分であり、ぼくが狩人だと思い込んだ部分なの。 |
少年 ペーター 午前 10時 48分
仮にレジーナさんが狩人なら、その理由はあのGJにしかあり得ない。リーザちゃんを守ってのGJ。だとしたら全部説明がつくんだ。オットーさんを執拗に疑ってしまう気持ちもね。そしてその思い込みの理由は詳しく語れない。
だけど狩人じゃないなら、いくら普通じゃないとはいえ…不自然すぎない? |
少年 ペーター 午前 10時 53分
レジーナさんが狩人である場合だけは、疑われて吊られたとしても、今日COするべきだった。(レジーナさん以外が狩人ならCOしない方がいいのはぼくも同感)
そうすれば明日、レジーナさんが狩人であったことは証明される。終わらないんだから。その時にはレジーナさんが一番懸念しているオットーさん狼はどこまでも信憑性が高くなる。 ついでに明日ぼくか村長さんが偽COすることも防げる。 |
少年 ペーター 午前 10時 56分
で、昨日も言ったけど、ぼくは相手への疑いをいったんリセットして言い分を聞いてみる。だけどレジーナさんに対しては、疑いとは反対に庇いがあった。だからそっちをリセットしてみた。
結論。レジーナさん、怪しい。 ので、今日は◆レジーナさん で行きたいと思った。 ここまで言っちゃって何もかもハズレだったら本当にごめんなさい。お墓の皆で袋叩きにしてください…。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 23分
みんなおつかれ。ペーターの発言を読んでレジーナの意見を洗ってみた。
「襲撃対象についてやたら発言が多い」ということは無いように思えたが、別の疑問点を発見したんだな。 ずばり、「場合分けできるほどの能力があるのに何故もっと発言しない?」だね。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 29分
レジーナの発言を読むと、場合分けを多用し論理的に考える能力を持っているように見える。
こういう人はそんなにいっぱいはいないね。結構場合分け適当にやってる人多かったり、検証せず結論だけ引っ張る人いたりする。自発的に場合分け出来る人そんなにいない。 でだ。そういう思考能力のある人なら、普通はもっと積極的に議論に参加してくるような気がするんだよね。ところがその姿勢が見当たらない。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 34分
じゃあなぜステルスしたか。1.狩人だから。2.狼だから。どっちかだね。で、狩人の可能性はペーターが論じている。但し結論は出ていないね。
実はレジーナの姿勢からは、どっちか特定することはぼくには出来ないようだ。ただ怪しいは怪しい、という事実は提示できる。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 38分
それを踏まえて。ぼく以外のオットー・ヴァルター・ペーターの3人。この3人は怪しいか。
ぼくには彼ら(彼女ら?)は疑えない。 揺れ方はレジーナ以上に自然だし、内容もふらふらすることはあっても人間らしい揺れ方だ。発言数も多い。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 38分
おはようございます〜。
なるほどー。私を埋葬した事にして…でも、ちょっと苦しいかもしれんですね;。私も霊能者した事が無いので、騙りで同じような失敗しました。…ああっ! なんだか雲行きがあやしい…!…憶測ですが…レジーナさんもきっと、収拾がつかないほど議論が活発だったから遠慮されていたのでは無いでしょうか…。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 43分
怪しい人が1人、怪しくない人が3人。
誰を吊る?怪しい人を吊りたいよね。 レジーナ以外の3人がステルスだったとしたら、これはもう神技のステルス、にしかぼくには思えないよ。本当に神とあがめたてまつるね。ぼくらごときで勝てる狼じゃなかった、としか言えない。 |
神父 ジムゾン 午前 11時 45分
村長さんは4日目あたりから(感情を抜きにした論調という点で)言動に変化が表れたと思うんですが…。
…大丈夫です、ペーター君。私に関して言えばフクロにする権利もありませんし、今生き残っておられる方にそうすべき謂れもありません。…ヨヨヨ…。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 45分
以上により、ぼく個人の意見は、「レジーナ吊り」です。
唯一の白確定として付け加えるなら、「皆が自分の信じるところを行くとして、レジーナ吊りになるので、みんなでレジーナ吊りましょう」が本日の結論かな。レジーナごめんよ。 何かあったらどんどん言ってね。 |
少年 ペーター 午後 0時 20分
ニコラスさんお疲れさまー。決定は了解。っていうか、レジーナさん以外は全員一致だね。
ニコラスさんはこの中で一番情報が少なくて大変なんだよね。ぼくらは自分以外の3人の誰かを考えればいいけど、ニコラスさんの場合は4人だもの。 レジーナさん、ごめんなさい。でももし狩人なら、今日COしちゃってほしいな。許可があればだけど。今日の吊りは変更しないけど、明日の材料になるよね…。 |
老人 モーリッツ 午後 0時 36分
ペーター・・・10:38で「これが気になるのは狩人本人か狼。でも狼は普通こんなに目立つ言い方しないし、狩人だって気取られないよう普通は言わない。」って言ってるのになんでレジーナが狩人なんだよ!オレだよ、オレ!!!ちゃんとレジーナにも突っ込みしてたのはオレ!!!そして、吊られてしまったのもオレ!!!!うっひょー!!!!
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老人 モーリッツ 午後 0時 40分
うーん・・・仮に今夜オットー吊りの持っていけてもニコラスが喰われて、ペーター・村長・レジーナでレジーナアウトの公算が高いな。
村長が狼だろうから、村長を今夜吊れても、オットー・ペーター・レジーナでレジーナアウトだなぁ。 いずれにしろ、ペーターが黒側を信じきってるもんなー。これは狼お見事だよ。 パメラ真霊の材料がなさすぎたのが敗因だな。まぁ、これはしょうがないけど。 教訓としては、役職を得たら初日二 |
老人 モーリッツ 午後 0時 42分
教訓としては、役職を得たら初日二日頑張りすぎない程度に頑張らないといけないってことだね。オレもステルスしすぎた感じがある点が反省反省。見当違いに神父さんを責めてたから狼側からも生かされてたんだろうなぁ・・・うひょ!
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羊飼い カタリナ 午後 0時 42分
皆様、おはようございます。今日は先週までとは一転して、羊の毛の刈り方の研修を受けています。平和です。さて状況的には村人不利な状況ですね。神父様、私も村長さんに関しては同じ印象です。具体的にどの場所とは指摘できませんけど。
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旅人 ニコラス 午後 1時 12分
そうだね。【レジーナが狩人ならCOしてください】と言っておこうか。ついでに【その場合はそれまでの守護対象も全部述べてください】かな。
明日があれば明日の材料になる。 よろしくね。@4 |
老人 モーリッツ 午後 1時 21分
これだ!レジーナ!オットーを騙すために偽COするんだ!
GJの時はニコラスを守ったことさえ合ってれば、オットーにとってレジーナは真狩人になれるっ! ・・・でも余計に混乱して結果が出ないままレジーナ吊り決定ってことになりかねないから、やっぱ正攻法でニコラスを説得してください。すいません。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 27分
あ、そうだ。今回思ったんだけど、
【わざと感情を煽って村を混乱させる】っていうのは黒側の戦略としてありですか? 無論、感情を煽るためには多少の誹謗中傷が含まれる感じなんですけど。 ・他の参加者を著しく不快にさせる言動 ・その他、裏技っぽい言動及び行動は基本的に禁止 あたりに抵触しそうだけど、RPと戦略の一つとしてはどうなんだろう?と思って。 |
少女 リーザ 午後 1時 28分
こんにちは〜♪
お、狩人COの話ですか。でもレジーナお姉が偽狩人COしたとして、それが信じられてレジーナ吊り回避っぽくなったらオットーお兄以外のもう1人がCOするでしょう。で、両吊りするとしても2日かかるわけだから、結局オットーお兄が残ってアウトだよね… |
神父 ジムゾン 午後 1時 54分
お昼に再び。今日は訳あって聖務お休みなのです。
私も具体的に説明せぇと言われると一寸考えないと出ませんね;。覚えている限りでは…それまでの論をいきなり覆したみたいな感じだったと…。ただしペーター君が仰った「関連性」の点「のみ」から見ると、村長さんはちーとも怪しくなかったりします。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 1分
わざと感情を煽って村を混乱させる…どうなんでしょう〜。誹謗中傷っぽい言動に対して、「黒なら許せる」と思った事は過去の村で何度かありました。「ぅわ〜ごめん!でも仕方無いんだよー!」みたいな本心が独り言等で垣間見えれば、多少の事なら許せそうです。あ、あくまで個人的に。
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神父 ジムゾン 午後 2時 9分
私としては「感情を煽る戦略」は、誹謗中傷ではなくて「抱いている疑念に対して良心の呵責を感じさせる」という物が妥当かなーとか思ってました。それなら相手が良心の呵責による胃痛(苦笑)や罪悪感に苛まれこそすれ、不快に思うという事はあんまり無さそうですから…。
(例:○○さんは未だに私の事を疑ってるんですね…) みたいな感じで。…バレバレですね;。これじゃ。 |
少女 リーザ 午後 2時 10分
感情を煽る事については…このゲームが理論武装だけでは勝てず、相手を説得することも必要と言う事を考えると、「使っては行けない手段」とする事には抵抗を感じます。もっとも、それが狼側の作戦である事と、ただ議論を混乱させたり相手を不愉快にさせ、その様子を楽しむつもりで発言した事とでは、やっぱり違うと思います。
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少女 リーザ 午後 2時 14分
でも、いくら狼側の作戦だといっても限度がありますし、例え村人側だといっても、怒るのを全て抑えろというのも無理だと思います。その辺りは境界線がひきにくいですねー。
狼側が独り言で、散々村人側をけなしているのを見た事がありますが(表より暴言なの…)、そういうのは許せない!を通り越して悲しくなりました。試合が終わった後に、勝っても負けても全員が「楽しかったね」と言えればなぁ、と思います。 |
老人 モーリッツ 午後 2時 29分
んだねぇ。そういう作戦はたとえ上手く行ったにせよ、終わってから後味が悪そうだね。
そこの判断は個人のものになりそうだから明文化は難しいだろうけど・・・ルールとしてあればいいかもね。 発言内容だけじゃなく、RP的に言っていいこと悪いこと、このキャラだから許されるであろうと思っての暴言的発言なんかは、個人的にはNGなんだ。っていうかやりすぎのRPは、それだけで黒に見えてくるよねぇ。吊り対象がいない最初 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 29分
ああっ、レジーナが吊られてしまうっ。
まぁでも、確かにこの現状で一番怪しいのって言えば・・・レジーナだよなぁ。ちくしょう、覆せる可能性がすぐそこに転がってるのにそれを拾えないってのが歯がゆいぜー! |
老人 モーリッツ 午後 2時 33分
吊り対象がいない最初の段階だと、RPで怪しいからという理由で吊られる人っていろんな村でいたかと思う。ゲーム的にはRPはちょっとした味付けなんだろうけど、プレイヤー的には一歩間違えるとマイナス要素になっちゃうような気がするよ。
自分も今回のリーザの発言とかって、ガキキャラだから対したこと言ってないだろう(すまん!)、とか思って、あんまり読み込まなかったもん(すまん!*2) 結果これだよ(笑) そうい |
青年 ヨアヒム 午後 2時 36分
「RP」という題目で人を不愉快にさせるのは、例え他の人が言われてても腹が立つから嫌だな。勿論自分が言うのも嫌だ。176村のペーターなんか最悪だと思うぜ。後は純粋に冷める部分があるから、キレRPとかは好きになれない。
だけどこのゲーム、論理的に説得するよりは感情的な説得の方が効果ありそうだから・・・まぁ実際には「論理少々+感情」って感じだけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 40分
意外と俺のトオジ路線が、実はそれほどぶっとんでなかったっていうのが、自分でもビックリだからなぁ。まぁあんときはそのケースしか考えられなかったんだけどね。
とはいっても、皆がアレを信用するってのは無理があったかな。大体あの話題に触れてくれてた人も全然いなかったし。 俺の失敗は、あの後リーザを擁護した事なんだろうなー。でも俺が最終日まで残ってても、結局吊られた気はするぜ。 |
少女 リーザ 午後 2時 45分
ふっふっふ…なんだかんだ言って、やっぱり男は女に弱いのね♪今までずっと女キャラに憑依してるけど、一度も疑われず、占われず、結局最終日まで生き残ってます…(私のRPもあるかもですが)。リーザの中は男かもしれないし、村長の中は女かもしれない…みんな仮面をかぶって話してるのさ♪
うーん、ちょっと偽霊能COをすんなり認め過ぎたかなぁ。もう少しあがいた方が狼っぽかったのかな?でもオットー真霊と思ってたし… |
ならず者 ディーター 午後 2時 51分
俺は墓場で笑えればいいかなー程度。多少のキレは戦略としてみるからあんま気にならんかな。この村の人墓場で優しくて助かった(⊃Д`;)いやほんと。。。反省してます。
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老人 モーリッツ 午後 2時 52分
あの時のヨアヒムは妙にぶっ飛んでたから、突き詰めて読むまでに至らなかったんじゃないかな? 少なくともオレはそうだったよ(すまん!) レジーナみたいにトオジ路線を持ち出してくれれば坊やはともかくニコラスは真剣に考えてくれただろうと思うんだけどねぇ・・・まぁ仮定で話してもしょーがないね。素直に村が滅びるのを待とう(笑)
女キャラってずるいよ・・・(レジーナ以外な) |
ならず者 ディーター 午後 2時 53分
俺ずっとこのキャラ使いたくって、でもとられてて、今回初めて使えたんだけど素で話せていいなぁ。墓場とかエピで言葉戻そうかどうしようかいっつも迷うんだよねwRPのままだと話しずらいけど、今まで「私怖いです〜」とか言ってたのに、俺もたのしめたよー!とか言いずらくなるw
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少女 リーザ 午後 2時 54分
りーざは2日目の時点でトオジ路線だったよぉ!その後オットー霊能CO→真霊オットーと思ってその説を否定したんだけど。
ヨアヒムお兄が提言した時はりーざが安易に追従するのは危険だなぁ、と思ってたのであまり反応しなかったの…だって、まず間違い無く目立つwそれに狼の擁護にしては熱弁過ぎたし…さらにトオジ路線が合ってたら困るしw村人優位に動く狂人じゃぁダメダメだもんね! |
ならず者 ディーター 午後 2時 55分
ああ、俺もそんな感じ。思いついたぜ!って感じに生き生きと推理を話し始めたところが逆に俺的には疑いを晴らした感じだった。人狼ならもっと誘導性高めて狙ってくるだろうと。ヨアヒムの推理は純粋に楽しんでいる感じだったよw
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 57分
すまないねぇ。扉が開かなくて今にしか戻ってこれてないよ。では私は返答をするよ。私が今日吊られても明日狼が吊れるのならいいのさ。頼むから村人のみんなは生き残るんだよ。
あと、先に言っておくよ。私がオットー吊りを固執するのは【もしかしたら私を吊る事で今日滅ぶ可能性があるから】といっておくよ。これについては後で説明するからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 58分
オットー。あんたを吊るメリットだけど私には十分あると思うね。再三言ってる【白狂狼で明日詰みになる可能性がある】のと、後で説明する【私を吊る事で村狼狼の可能性がある】からね。
あんたが本物なら私を含むグレー3人の誰かが人狼なのは決まり。でも狼サイドならさっき挙げた2つの可能性が出てくるんだよ。私は灰色に狼が居たとしても、明日例え判断材料が少なくても今日あんたを吊るべきなんだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 58分
俺って過去5回参加して、5回中4回がこの「ヨアヒム」なんだけど、確実に疑われる。一回だけレジーナ使った時は最後まで残ったけど。
やっぱり「キャラによる安心感・先入観」ってのは絶対あると思う。後は「RPの印象」とかもね。とりあえず俺は、平仮名オンリーRPのペリは即吊りたいしなぁ・・・w |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 59分
ペーター。考察について「どうしてそう思うのか」っていうのは全員の関係図を書いてみてそう思うとしかいえないねぇ。
正直みんなの会話は私なんかよりいい意見ばかりだと思う。だからこそ私は関係図を元に考える事にしたんだよ。 で、関係図をア>ト>オ>リの順番で結果を照らし合わせて書いていき、最後にヨのパターンを入れると可能性は11パターンに絞られて、その中でオットーの狼の線は9パターン。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 59分
オットーを吊って終わりが6つと、初めの方で言った【今日で滅ぶ可能性】が【オ狼ト狼リ狂】・【オ狼ト狂リ狼】・【オ狼リ狼ア狂】の3つあるはず。
そしてオットー狂の線も含めると10パターンになるからね。それを見てオットーを吊るべきだと私はいっているんだよ。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 4分
私なんて一番疑われ易いんじゃないでしょうか…。
幸い吊られた事はありませんでしたけどね。…ひらがなRPは私もちと苦手なのですぐ難癖付けて吊っちゃおうとか思って…ハッ!私としたことが何て事を! ちなみに私は寧ろ女性を怪しみます(ぇ。 |
少女 リーザ 午後 3時 6分
お、レジーナお姉が来たー!正解は【オ狼ト狼リ狂】ですよぉ!…という念は飛ばさないけど。だって、りーざ狂人だもんっ!
キャラによる先入観は、どうしても拭えないかな。ひとまず、今回リーザやるにあたり「ひらがなRPにはしない(自分がイヤ)が、ちょっとひらがな多めでいく」事にしたけど、字数の関係もあって、段々漢字多用に…w一番苦労したのは喋り方だけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 8分
ニコラス。私を吊っても終わらないよ。終わるとすれば【村の滅び】だけ。もし明日があっても【白狂狼】という可能性がありえるね。
私はこの村の為になるなら吊られても構わないさ。だけど私がさっきからいってる危険性があるからこそ抵抗するし反対するんだよ。 狩人COに関しては【私は狩人では無い】よ。偽COで狂を演じる事も考えたけど村の約束でやらない方向だったからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 16分
女将キャラには安心感あるなー。後、パン屋は基本的にどの村でもロリコンな気がする・・・w
む・・・頑張れレジーナ!フレッフレッレジーナ! ここで議論を覆せば、アンタは特級MVPだぜっ。とはいっても、表でレジーナ信じるのはシンドイとこあるよなー。狼の足掻きに見えるって言われれば・・・確かにそう見えるもんなぁ。 |
少女 リーザ 午後 3時 16分
ディーターお兄ちゃん…レジーナLOVEとか言うと村長さんに怒られるよぉ!会議頑張って〜…っと、彼の場合“ならず者”の肩書きは間違ってるっぽいですねぇw
あ、アルビンさんこんにちは!りーざはガッコーがお休みなの。そーりつ記念日なんだなっ! 私が疑っちゃうのは神父・モリ・レジ…で、信頼しちゃうのはディ・ペタ・ヨア…かな。白黒ハッキリしそう、と思うのはカタ・村長・ニコ・アル…先入観多すぎ! |
老人 モーリッツ 午後 3時 17分
そうだ、レジーナ!頑張るのだ!!!
あぁ・・・4時から会議なのに、まだ資料作れてない!!!! オレはRPではトーマス・ペーター・モーリッツを疑っちゃう。今回モーリッツにしたのはそれしか残ってなかったからだよ。ジジイって胡散臭いよねー。あと、レジーナのキャラってドーラ@ラピュタみたいで嫌だなぁ。難癖つけたくなるキャラだわ(笑) いや、今は上のレジーナを応援してるぜ! |
青年 ヨアヒム 午後 3時 22分
リーザの「なんだなっ」っていう喋り方みてると、結構前にサンデーで連載してた「タキシード銀」に出てくるマイクってペンギン思い出すんだなっ。必ず語尾に「だなっorなんだなっ」ってつけるんだなっ。あの漫画面白かったんだなっ。
ああ、語尾に変なの付けると疲れるぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 25分
俺は合間縫ってこっち見てるって感じだから、別に暇って訳じゃないんだぜー・・・!w
でもどうしてもコッチが気になっちゃうから、ついつい確認。そして発言。一向に作業が進まねーぜ。 |
少女 リーザ 午後 3時 29分
おじーちゃんも頑張って資料作るのだっ!会議まであと30分ちょいだぞぉ!
っと、今この場には、狼派はりーざしかいないじゃん!オットー擁護派頑張れ〜!レジーナお姉は、足掻いてる狼さんだよぉ〜! …と、誤った念を飛ばしてみたり。誰か受信してくれないかな。ニコラスさん辺りとか。全員が受信してくれると、りーざ嬉しいんだけどなっ! |
旅人 ニコラス 午後 3時 36分
レジーナに質問。
「関係図」の構造がよく分からないな。どういう構造の「関係図」なのか、簡潔に説明してほしい。発言足りないだろうけど、そこ説明してもらえないと検証のしようがないからね。 誰にでも分かるように説明してほしい。 あと「大前提」が「オットー狼」、なんだから、そこももう少し補強して欲しい。@3 |
少女 リーザ 午後 3時 39分
RPする時は、漫画とかのキャラ設定すると楽だよねっ!…今回のりーざは、なんのお手本もなかったんだけど…時々一人称を「りーざ」じゃなくて「私」って書いちゃって、「し、しまったぁぁ!」とか思ったり。だって、疑われて焦ったからRP忘れたのかな?…とか思われることもないとは言えないし…
ディーターお兄ちゃんの「俺っち」には、WJで連載してた封神演義の黄天化思い出したなぁ。懐かしい… あ、ニコラスさん来た! |
老人 モーリッツ 午後 3時 42分
ニ、ニコラス〜〜〜!
発言が既に「レジーナ、胡散臭いぜ!」てオーラが出てるよぅ・・・・ダメだよぅ・・・・検証しようがないとかいわないで、検証してから反論しようよぅ・・・・@3 さて、資料は間に合わなかった(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 7分
ニコラス、私の言っている関係図ってのは総当たり表といえばわかりやすいだろうねぇ。つまり現状わかっている人の【白狂黒】全てを調べてみた訳さ。まず、占い師2人からやるとすると【ア狼】が無いので【ア占ト狂or狼】【ア狂ト占or狼】になる。これを元にオットーを追加。ここで初めて矛盾点(ト占オ白or狂)がでてくるけどもちろん削除。そういう感じでリ・ヨを追加していったのさ。
|
旅人 ニコラス 午後 4時 34分
OK。レジーナの「関係図」は理解した。
作ってないから(面倒になった>汗)断言はできないんだけど、それを正確に作ったと仮定して、オットーの狼の線が10パターンだとすると、オットーが狼じゃない線は10以上出てくると思う。だって、「リーザは狂OR狼」だもん。「オットーが真」の方が場合は多くなると思うよ。 場合分けが間違っているんじゃないかな? 検証したほうがいいと思うよ。@2 |
ならず者 ディーター 午後 4時 56分
くっそー仕事終わんねwやっぱみんな合間にやってんだな〜。
俺先週徹夜続きで仕事だったのに、これのにはまって終わらなかった!(笑 俺、飛虎ちゃん好きだったなぁ。なつー。 さて、墓場では愛情たっぷり応援するぜ、レジーナLOVE!!!村長にはナイショだ。 |
少女 リーザ 午後 4時 57分
いやいや、ニコラスさん!作らないと後で後悔しますって!レジーナは間違ってるんじゃなくて、少ないながら存在してる可能性をあげてるのよぅ!
って、狼側には都合いいんだけど。 …でも、りーざ偽霊能者は確定事項だからね…真霊能者がトマ・アルなわけはないから、真はオトorヤコ(orパメ)…うーん、オットー曰くグレーに狼残り1匹だ。で、生存5人中グレー3人…霊能者吊りしてる余裕はないと思っちゃうよね… |
少女 リーザ 午後 5時 5分
でも「面倒になった」ってのはどうよ?…エピでレジーナにボコボコにされまっせ!?
ところで…今日オットーお兄は霊能結果発表してないよねw一応でも言っとけばいいのに…まぁオットー説ならモーリッツおじーちゃんが人間なのは明らかなんだけど。 私は聞仲が好きだったなー!あとナタク(漢字が出ない…)と玉鼎が好き。うぁー、懐かしいなぁー! |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 9分
○○:○○△:○○△○△○:ア 関係図
××:×△○:×△○×××:ト ○△:×××:××××××:オ ○=白 △×:△××:△×××××:リ △=狂 ×○:○○○:×××△○○:ヨ ×=狼 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 10分
これは私が作成した関係図だよ。私はあくまでこの5人に絞って考えているからね。
それ以外の【ヤパジモ】に関してはどういう組み合わせでもこのパターンになるんだよ。 あと見てわかると思うけど【リ狂・狼】として考えて作ってあるからね。 私はこれを見てオットーを吊るべきだと判断したんだよ。ここまで提示して私を吊るのなら しょうがない。私はやれるだけの事はやったつもりさ。判断は各自に任せるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 14分
たぶん一応議論としてとり上げてはいるけれどニコちゃんの頭の中で道筋はきまってるんじゃねぇかなぁ。ほんとすげぇなーレジーナ。人として惚れるぜ・・・・。
聞仲もよかった!!!でも俺の中の一番LOVEはアハ〜ン妲己だぜぇ、カワエエ。なぜかジャンプ漫画の会話に・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 17分
今帰ったよ。私も議論に参加させてもらおう。
レジーナの言う関係図…私も作ってみた。とりあえず、占い師/霊能者の両方がCOしていない可能性を排除し、これまでの結果で完全に矛盾してしまう場合を除くと…8パターンあることになるね。とりあえず、次に可能性の表を書いておくよ。 |
少女 リーザ 午後 5時 18分
あぁ…レジーナお姉が頑張ってる…左から3番目が正解♪でもその図をみると…各自の役職は無視ですか!?でもそういう考え方も大事なんだ…能力者の真偽に拘り過ぎないという見方も大切、と。勉強になるわ〜
んで、狼側は霊能結果を武器に頑張れー!!村人を騙すのだ!フレーフレー!! |
少女 リーザ 午後 5時 23分
レジーナお姉の表だけど…右から2番目って、真占い師も真霊能者もいないよー!スゴイよ、この場合だったらw
おっと、そろそろ出かけなければ。今日はりーざ、スッポン食べに行くの!で、オトナの魅力を身につけるの!ディーターお兄ちゃん、待っててね!!レジーナお姉には負けないぞー! |
村長 ヴァルター 午後 5時 23分
…と思ったら既にレジーナが書いてるようだね。
ただ…左から数えて10番目、これは霊能者も占い師も出てない事になるからちょっと考えづらい。あと、ヨアヒムを省いて能力者4人だけで考えると…重複が3つあるから7パターンまで削れるのかな? |
村長 ヴァルター 午後 5時 29分
私のとパターン数が違うのは、トーマス・アルビンの両者に占い師が居ないパターンを含めてないからだね。レジーナの関係図に関しては間違いないと思うよ。
ただ、ヨアヒムは村人か人狼か…だったと思う。ヨアヒムから他の4人を判断する術が無い以上、可能性に含めない方がすっきりすると思うな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 37分
ん…あれ?違うな。レジーナのは…6パターンまで減る。そして…ああ、私はヨアヒムのことを完全に度外視していたからパターンを誤ったのか…。
ええと、レジーナのは重複が4つあるから6パターンまで削れ、私の方も6パターンに削れた。(オットー真で、既に人狼3匹が全て吊られている場合を除外したらパターン数が減った) |
村長 ヴァルター 午後 5時 45分
これは…確かに、パターン数だけで見るとオットー人狼もありえそうだけど、オットー霊能者説が少ないのは、既に5人まで減っているから、じゃないのかい?
最後の日に近づけば近づくほど、パターン数が減るのは当然だろう。先ほどの8パターンから6パターンへ減った時の減った2パターンは、いずれもオットーが真霊でヨアヒムの判定が正しかった場合だ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 47分
逆に、リーザが真霊ではなかった今、オットーまで真霊ではないとすればそのパターンはいつまでたっても削られる事は無いんじゃないのかい?
…つまり、パターン数は終盤になるにつれ、ほとんど意味を成さなくなる…って事だと思うな、私は。参考程度にはなると思うけどね。 |
少年 ペーター 午後 6時 0分
ごめん、発言ないから簡潔に。星取表を見る時の注意点。真実は1つであり、例え100通りあってもうち99通りは間違い。
それとオットーさんは黒2つ判定で他の人たちは1or0。その分オットーさん真のパターンは当然限定される。出した黒の数が少なければ少ないほど可能性は広がるんだよ。 考慮すべきは偽ケースの多寡じゃなくて、真であった場合に筋が通るかどうか。@1 |
旅人 ニコラス 午後 6時 7分
OK。最終決定で「レジーナ吊り」で行こう。
負けたらエピで存分に叩いて欲しい。 レジーナ、人ならごめん。残念ながら信じきれない。白確定が誤誘導したと恨んでくれ。@0。さっき誤爆しちゃった。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 16分
ヴァルター。ヨアヒムを含めた理由は簡単だよ。【オットーが黒】判定をしたから。だからこそ私は関係表にオットーを入れた訳だよ。
あとペーター、その考えはわからなくはない。けど誰もが通るように発言するのは当然じゃないのかい? ましてや狼なら尚更ね。 現状見るからにヴァルターの私の関係表に関する見解がどうにもこうにも。ヴァルターが怪しく見えるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 23分
っと、今日の吊りは私に決まったようだね。信じられない事にはどうしようもないねぇ。とりあえず今日私が言った事、覚えとくんだね。【今日終わる事は無い。終わるなら滅ぶ時】だからね。
今日私と墓に行くとすればニコラスだろうね。ラスト3が霊能者+グレー2人。私の言った事にならない事を祈るばかりだよ。最後の晩餐ってことでムニエルとほうれん草のソテーを作っておいたよ。明日みんなで食べな。 |
少年 ペーター 午後 6時 25分
決定了解。もう喋れない。レジーナさん、ごめんね。あなたのその説得は正しいと思う。正直今ぼくはものすごく揺らいでる。
なのに本当に頑固でごめん…ぼくはオットーさんと村長さんを信じたい。本当に、本当にごめん。 これがホントに最後の発言になることを心から祈るよ。もしこれで明日があったら…もうぼくは発言1だけしてデフォルト投票したい気分だよ…。(さすがにやらないけどさ) |
パン屋 オットー 午後 7時 14分
決定については了解したよ。これで終わると良いんだけど…
あともう言われていることだけど、パターン数と可能性の高さは関係無いとまでは言わないけど、この場合関係性が薄いかな…。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 32分
まぁそもそもパメラがCOしないでそのまま吊られた霊なんて誰も思えないだろうし、正論通りに行けばレジーナを信用するのは難しいよな。
メンバーも優秀な人が揃ってたし、進む道を間違ったとは思えない。ただ一つ、有り得ないぐらいの例外があっただけさ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 55分
次の日へ
表でオットー真って考えるのは「俺=狼」ってところで、思考がある程度固まっちゃってるんじゃないかなーと予想する。エピで聞いてみよう。
俺ってそんなに狼っぽかったかなー? |