プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午前 11時 0分
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ぱめらねーちゃん・・・なんてこったい・・・orz・・・とうとう野郎ばっかの村になっちゃったよ・・・。
提案があるんだけど、みんな誰が白だと思っているか言ってみない？何故なら明日ヨアヒムさんが死んでまだ決着がつかなかった場合、村人の票が揃わないのはまずい可能性がある。だから、ヨアヒムさんが生きている間に明日最終結論は誰に合わせるか決めたい。白に狂人を含めるなら、ボクはディーターさんは白だと思う。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 43分
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わはははは彡｀∀´)
狩人ってほんとに死んでるっぽいかな？(笑) それとも、狩人の裏に全てHITしてるんだろうか(´・ω・｀) 何はともあれ、今日はGJされても良いからヨアヒム狙いかな？ |
村長 ヴァルター 午後 0時 47分
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おはよう、皆。パメラ…っ？何ということだ。正直予想を裏切られつづけの展開だな…。
＞ペーター 正直私も君について判断し難く、悩んでいる。白にも黒にもよらない灰色で、ステルスであるなら完全成功だろうが、単に時間帯がずれてしまっている可能性も高い。 ＞ディーター 夜明けまでお疲れ様。今日こそは君と議論できることを願っているよ。で、私が狂人か。面白い説が出てきたな。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 48分
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私が狂人でジムゾンを狼と思っているならあそこで援護になどでないがな。
明らかに怪しまれてる相手を側面援護しても「その次に」吊られる可能性がでてくる程度で、相手より怪しまれて吊られるのは難しいだろう。それなら自分が違う方向へ飛び出して注目を逸らした方が可能性があると思うのだがな。 私が神父擁護に回ったのはあくまで自分が白であり、かつ神父も白っぽいと思ったからこそ |
村長 ヴァルター 午後 0時 48分
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（続）昨日の局面で白吊りになって欲しくなかったからだ。本人にも忘れ去られているようだが（笑）私は初日から吊り対象アルビン・オットーなので、疑念を持った相手が全然吊られないまま＝明日朝敗北可能性大という状況は避けたかったのでな。
で、白と思う者か？私は昨日から引き続き神父だな。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 49分
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ディーターもペーターと同様な理由で白だと思ってるが、「あれがむかついた」「パメラにくってかかった態度が気に入らなかったから神父を吊り候補にした」等と言い出す相手には純粋な白であったとしても命を預けたいとは思えない。
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村長 ヴァルター 午後 0時 52分
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後は今日パメラが襲われた理由を考えてみようとも思ったのだが、一番素直に考えるなら確定白狙いは当然として、
1.推理が当たっているから 2.そう思わせるための誘導 3.まだ狩人が生きている可能性を考えて安全策 という所だろうか。 しかし微妙な時間帯に微妙な遺言を残してくれたお陰で余計に判断が難しくなっている… |
村長 ヴァルター 午後 0時 54分
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昼組が少なくなっているので、狼がこの発言を見てから対象を変えられた可能性はそれほど高くないと思うが、48分もあると最終確認で間に合った可能性もある。間に合っていないのなら昨夜時点での発言が理由だろうし、間に合ってたならこっちになりうる。見当がつかんので保留する（/_ー）
そして昼からまたスタミナを使いすぎているようだ（苦笑）。今日は山場になりそうだし、後はなるべく夜に残しておく。 ではまた後でな |
ならず者 ディーター 午後 1時 30分
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いよぅ、あー、まー、なんだ、実際俺はこの狼探しについてもＲＰは重要だと思ってる。だから、あの神父むかついた発言についても多分にディーターとしてのＲＰから来てる意見だ。実際には細かくあげれば切り無く理由は挙げれるが結局現状どんなに細かくあげても所詮言いがかりの域を出ねぇ。だから、あえてああいう表現をさせてもらったんだがな。んでだ、ヨアヒム以外に白っぽい人間を上げろってか。むずかしいなぁ……
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ならず者 ディーター 午後 1時 33分
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まぁ、あれだな、それをあげることで、俺が狂人だろうから白と言ってる奴は狼、とか言われてそいつが吊られるのは納得いかねぇからあえて上げたくないんだがな……
どーしてもってならオットーを上げとくぜ。要するに、カタリナ遺言の時点で同じ方向に考えてた、俺、パメラ、カタリナ、オットー。パメラはともかくだ。リーザが斬新に狂人とかならパメラ以外の３人が狼でした、ってわけだ。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 35分
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まあ、俺は、俺の半分くらいだが信じてくれたパメラ、考え方がしっかりしてたカタリナを信じてる。故に同じ方向に考えてくれてたオットーを信じるってことだぁな。
で、村長は神父を信じると言ってるが俺は全く逆だ。あの状況で二人とも吊られる状況になるくらいなら片方が完全に村よりの行動を取って避ける。完璧に神父の行動に当てはまってるじゃねぇか。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 26分
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パメラ、アルビン・・・安らかに眠ってくれ・・・
ペーター君。昨日のスタミナ切れの後の発言だが、まったく正論だ、非常に理解できる。確かにその視点から見ると怪しく見えるだろう。だが、私は根拠もなく相手を疑いたく無いと考えている。白かもしれない相手を疑うのだからな。些細なことでも良いから理由を付けるのがせめてもの誠意だと思っていた。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 26分
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実際に私は、過去ログを中心に微かに違和感のある所を上げて、吊り対象を選んできたつもりだ。ただ、ペーター君のその意見には納得出来るし、自分ではその考えにまったく気が付いていなかったのも失敗だったと思う。その考えで疑われて吊られるのであれば、自業自得というものだからな、大人しく成り行きを見守ることにするよ。
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旅人 ニコラス 午後 5時 35分
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現状、白だと思っているものは、オットーだな。
あの吊られそうになったときに、霊能者COをせずに、覚悟を決めていたのは、白でなければ出来ないことだと思う。 村長さんについては、白っぽいと思っていたのでな、疑いの対象に入っていなかった。今日は村長さんの過去ログを中心に考えてみるよ。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 45分
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ペーター君については、グレーだな。
やはり昨日上げた理由が引っかかる。逆に言えばそれぐらいしか無いのだがな。 ディーターと神父さんに関しては、同じような印象を持っている。おちゃらけたRPでありながら、両者とも鋭い意見を言ってくる。違うのは、議論を引っ掻き回してくれている（その様に感じた）タイミングだな。どちらかと言うと、神父さんの方が黒寄りなのでは無いかと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 37分
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ばわ。戻りました。
襲撃成功おめでとう。 さてさて、オットー＋ディーター vs ジムゾン ですね。 ヨアヒムが鍵を握っていることに変わりはないですが、、、、ここで、私たちが結託するのは危険ですね。。。何が最善なのかが分からない。。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 18分
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私は、オットーは白だと思っているが、ディーターは怪しむで行きますかね。
で、私も本日は24時過ぎないとまともに意見言えそうに無いです。 合間を見て見るぐらいなら出来そうです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 58分
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こんばんは・・・生きてる。
なんと、パメラが。。。昨日に引き続き女性を襲うなんて。。。 昨日のパメラさんの最後の発言だが、何故にそう考えたんだろうか。。。考えが広範囲になってしまう。 さらに、人狼がそれを見ての襲撃なんだろうか、ヤバイくらいに考えが多岐に亘ってしまうな・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
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おう、もどったぜ
あー、なんだ、このままだと話し合いは日付変わってからか？ 明日は朝から仕事なんだがなぁ、まいったぜ。 あんま進んでねぇようだがてきとーに見てくるわ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 23分
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こんばんは。待機してたのだが皆スタミナ温存なのか、静かなものだな。
＞ディーター 私だって確定のしようがないこの状況での根拠だしは言いがかりになるとは思っている。だが、根拠もなしになんとなく怪しいと繰り返すだけでは相手の意見も聞けないまま組織票を作れる狼に流されかねないから、出来る限り上げるようにしている。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 23分
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こちらもRPを外して言わせて貰うなら、議論のない人狼なんて面白くも何ともないだろう？討論拒否を繰り返さないで表に出てきて欲しい。
それと、13：33の発言だが、「リーザが斬新に狂人とかならパメラ以外の３人が狼でした」とはどういう意味なのか説明して欲しいのだが。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
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ああ、だからよぉ、カタリナの遺言とそれに同意してた俺、パメラ、オットー。でパメラは共有者だろ？ で、リーザが真じゃなくて狂人で実はカタリナが黒だったなら俺、カタリナ、オットーが人狼って線もあるんだぜ？ って意味だ。何となく考えてみただけで深い意味はねぇよ。
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ならず者 ディーター 午後 10時 45分
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まあ、リーザは十中九十くらい真だろうけどな。まあ、あれだ、この状況で自分が狼なら、狂人ならって話をしてもしょうがねぇから完全に村人視点だけで考えさせてもらうぜ。昼頃にも言ったように俺が現状で一番くさいと思ってるのはジムゾンだ。理由も前述の通りだ。後の細かい話はヨアヒムが来てからだろうな。俺が１時くらいまでしかつきあえねぇかもしれねぇが。
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神父 ジムゾン 午後 10時 51分
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ペーター君の質問「誰が白か？」ですが、“狂人を白とする”ってところは少々異議があるが、現在灰６人の内最少３名最多５名が白であることに間違いない。
皆さん自分が白であるから、残り２名白を挙げることもできるんですよね。これは違う断面からの考察だと高く評価できますね。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 54分
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1.ここでリーザ狂はあまりに斬新過ぎるのでは。
2.例えそれがありえたにしても3人ともが狼である理由にはなってない。 その後のオットーを信じるに繋げたいだけなのだろうが、それこそ違う陣営に分かれようとした狼が紛れ込んでいる可能性の方が高いと思えるのだが、どうだろうか。 というか、ここまできてまた「意味がない」か？いい加減にして欲しいよ… あ、私も明日早いので、ヨアヒムを待つくらいが限度だと思う。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 57分
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「○○が黒だ」「○○が怪しい」などの発言ばかりを気にしていたが、「○○は白だ」と考えるその理由からの矛盾や異論を指摘するのも、人狼の炙り出しになるような気がしますね。
そして、おそらくこういう路線はあまり例を見ないでしょうから、人狼側のうろたえも目に浮かぶようですなぁ。 では、「誰が白か？」。ちょっとこっちの切り口から考えてみますね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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でも、この状況で 自分は白です＝私は村人です と同意ですよね。
その点も突っ込みドコと言えば突っ込みドコなんですけどね。 でも、「○○が白だ」とその理由は挙げれないです（笑 |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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寧ろ、この提案に誰か思いっきり突っ込んでくることを期待してたり。
んで、ボロクソに反論してあげようと思ってたのになぁ。 やはり 誰も乗ってこない＝白だと言い切る理由がない＝みんな互角 っと、いいように解釈してみたり。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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寧ろ、この提案に誰か思いっきり突っ込んでくることを期待してたり。
んで、ボロクソに反論してあげようと思ってたのになぁ。 やはり 誰も乗ってこない＝白だと言い切る理由がない＝みんな互角 っと、いいように解釈してみたり。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
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いやぁ、戯れに考えたことに説明を求められてもなぁ…… そもそも、リーザを凶と考えることに意味がないんだから意味はねぇだろ？ 言う前からわかってることにつっこみ入れて説明されたらそれにつっこんで、村長も忙しいなぁ？ ならず者の戯れ言なんざ流せっての。
暇つぶしに考えてみただけなんだからよ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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自分で提案しておきながら、改めてその難しさを知る（笑
やはり、“反論や挑発”を恐れずに『どれくらい村の為に貢献したか』も、白である判断材料の１つにしてもいいと思う。 共有者さんからも、そういう姿勢は見られてましたしね。その視点から考えると、ペーターかな。 ・・・投下しづらい。。。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 49分
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あまり議論は進んでないようだな・・・
今居るのが、グレーゾーンの人間ばかりだから、議論を進めるのも難しいだろうがな。 私からも一つ議題を提供させて貰おう。 リーザが言っていた事だが、「どれだけ村の為を思う発言があったか？」この視点で考えてみるのはどうだ？ |
パン屋 オットー 午後 11時 54分
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ごめん今帰った。
誰を白と思うかってのは重要ではあるけど、狼に利用される可能性があるって誰も考えてないのかな？ 特に明日続いていれば、ヨアヒムが食べられる可能性大だ。どうやって吊り先を決定するつもりだ？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 57分
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ヨアヒムを除けば、全て灰だ。
停滞する議論の中、一石を投じてみただけなんだが。 ヨアヒムの発言ならともかくも、狼に利用されるとは考えにくいな。 各自、心の中では黒のランク付けをしていると思う。その逆順がある意味、白のランク付けだろう。 反論も大事だけど、前向きに考えていかないか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 58分
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そして、村長は僕を疑っているようだけど、神父を信じるから僕が黒だという理由にはならない。これは昨日ペーターが言った通りだ。僕も白で神父の白という可能性だってあるわけだからね。
僕のどこが疑わしかったのか聞きたい。そして３日目の流れをよく考えて欲しい。狼はどういう流れにもっていきたかったのか、ここに大きなポイントがあったと思ってるんだけど。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
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最悪明日で全滅の可能性がある状況で、戯れに暇つぶしできる余裕とは凄いな。私もその神経の太さを見習いたいよ。
で、君に言わせるなら無駄なつっこみを貴重な発言を裂いてしたのは当然意味があったのだが。一つは、10：54で言ったようにオットーを信じると言いたいだけに見えたこと。もう一つは根拠になっている「カタリナの遺言」に3日目4：02のオットーの意見が紛れ込んでいる気がして、 |
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
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上手く乗せられているのではないか不安だったことだ。
ま、話す気がないならいいさ。私のうちでは丸ごとスルーさせてもらうだけだ。 ＞ニコラス 厳密にカウントはしてないが、生き残ったグレーではニコラス＞神父＞オットー＞ペーター＞問題外という感覚だったな。自分については（役に立ってるかはともかく）村のためを考えて行動しているつもりなので除外させていただく。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 1分
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私は私のほかに、一人、ペーターが白ではないかと思っている。
私も白だと思える理由を探すんだが、それぞれどこかに「白だと信じることの出来ない理由」がある。それが、黒だと思わせる要因になっているんだろうけどね。 残りの人は。同じくらい灰（黒）だと思えている。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 4分
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私も厳密に数えたわけでは無いがな、感じたことを言わせて貰うよ。
村の為のって視点で考えてみると、私も疑っている神父さんが、一番村の為を思っての発言が多いように感じられるな。 逆に、私が白だと思ってるオットーが少し少ないように感じられる。特にカタリナ遺言モードの後からの発言だな。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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流れ的にはオットーの方が不利かな〜？
ちょと利己的になり過ぎてる感じだねぇ あんまり対立関係作ってるとヨアヒムの怪しさランクが上がって行きそうだし、大人な対応で受け流して行った方が心象が良くないですかね？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 16分
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＞オットー
ペーターはどうやって吊り先を決定するかを考えるために、白っぽいと認識してる相手に合わせるという案を出してきたのではないのか？狼に利用される可能性はあると私も思ったが、視点を変えて話してみる意義はあるだろうと思って乗ってみた。 確定白のカタリナの遺言は私も考える意味があるかと思って3日目の議事録はかなり読み返しているのだが、 |
村長 ヴァルター 午前 0時 17分
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私には上であげた3日目4：02の君の意見の方が誘導に見えてしまってな。
それと、前にも上げた1日目0：36、、上の3日目発言、4日目の内容の薄さ、5日目のよく判らなかった「双方白でだとしたら僕が黒」や対立構造発言、繰り返される自分を吊ってくれ発言等が重なって心象が悪いという所だ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 17分
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ああ、面白い事思いつきました。
ヨアヒム食べるのは最後まで取っておいて、誰が最後までヨアヒムの信頼を得れるかって感じで進めて行きませんか？ｗ これでヨアヒム食べれたらほんとにランダム投票になりそうで面白くないかもしれないし(笑) |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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逆に誰を残すか？ ってなると、
オットー、ディーター、ペーター、ヴァルター のうち、ヴァルターを推したいけど 人狼にとって不利だったから襲撃した＝村人をそう思わせるために誘導襲撃した 相反する意見だけど、どっちが強いかな？ |
パン屋 オットー 午前 0時 29分
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＞ジムゾン
「一石を投じる」の意味について議論するつもりはないからこの話は終了。 ＞村長 心象の悪さを理由にされたら、どうしようもないか。３日目の発言が誘導だって事だけど、その発言の前の状況に追い込まれた僕がああいうふうに発言するのはそんなにおかしいのかな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 31分
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議論の選択は個人の自由ですから結構ですよ。
オットーさん、相変わらず、「３日目を考えてくれ」のような、漠然としていて、そして、人の意見を聞きたがってるように見えます。 それに、あなたの意見が少なすぎる。あなたは３日目のドコにその流れを感じ、残っている白の人間に自分に同調して欲しいのでしょうか？ 考えを示唆するのは共有者の役目だと思うのですが。。。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 32分
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残り3人（私も入れて4）が、ジムゾンを怪しんでますからね、多分流れ的には不利になるだけだと思いますよ。
死んだ人間より生きてる人間の方が影響力強いでしょうし。 オットーなんてどうです？ あからさますぎて、彼の意見に重みが感じられないので、ワンクッションになってくれそうですが・・・もっとも今日吊られるかもしれませんがね(汗) |
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
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まーあれだ、その共有者がまだ来てねぇし、まとまるもんもまとまらんだろ。自分が信じられるのは自分だけって事さな。まあ、アレだ、俺はヨアヒムの指定した吊り先に合わせられはすると思うがあと１時間がせいぜいだ。それでヨアヒムが来なければ明日の朝とうひょう先を合わせるのが精一杯だぜ。
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パン屋 オットー 午前 0時 36分
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だーかーらー。３日目に狼は僕を吊りたかったのでは無いかと言ってる。それを否定されれば終わりだよ。
僕が狼だったとして、最初から誰も守るような事をしてくれなかったのは何故だろうね。最終的にパメラは庇ってくれたけれど。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 36分
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発言の仕方が不味いとはいえ、状況を的確に把握しているのはオットーさんなんですよねぇ。
今後（ってあと数日だけど）、襲撃しなくてはならない人物になるでしょうからね。。。 早めに襲撃しますか、その後の勢力分布が気になりますけど。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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ちなみに、村長、丸ごとスルー それでいいぜ？ 結局俺が言いたいのはそんなところは関係なく、怪しいのが神父だって事だけだからな。最初に言ったと思うが俺が今信じられるのは俺とヨアヒムだけだからよ。あと、俺はさっきの発言で村長黒疑惑が深まったぜ。単純な理由なんだがな。
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旅人 ニコラス 午前 0時 40分
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今のところ、ヴァルターは唯一こっち側2名を信じてますからね、食べると誰も援護してくれる人が居なくなりそうで怖いです(笑)
個人的には、怪しさランクが大正解なペーター君食べたいんですけどね(爆) |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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ふーん、そうなんだ。
どっちかって言うと、モーリッツ襲撃の方が私にとっては衝撃でしたけどね。 私も一時的に、オットーさんの言うような人狼の可能性も考えましたけどね。（後略＝前日迄に説明済） ・・・あの・・・オットーさんが狼だったとして、狼を守るの？え？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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＞オットー
感覚の違いなのかな。自分が白であると確信をもって言えるのは自分だけなのだから、「自分を疑った神父が怪しい」じゃなく「自分は何故白であるか」を聞きたかったんだ。だから今の0：36のような発言が出ると改めて考え直しているんだが（苦笑） ＞ディーター 私はスルーしたいんじゃなくて議論したいと言ってるだろう。単純でもなんでも理由があるならちゃんと表に出して欲しい。といっても＠6（^^; |
ならず者 ディーター 午前 0時 48分
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あれだ、占い師が居ない時点で狼のとる戦術、霊能者ＣＯすらなかったとなればやることはステルスだ。だからリスク分散のために完全に３人ともがちがう物の見方で来るってことはあらぁな。ちなみに、ジムゾンはうまいと思うぜ。ああやって意見誘導して村長を完全に味方に付けることに成功してるしよ。
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ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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で、結局怪しまれた筆頭から他の奴はともかく見事村長を抱き込めてるわけだ。そんなこんなで俺はやっぱりあそこで２択、しかもその後決定が下ったわけじゃなくて吊られなかったジムゾンは吊っておくべきだと思うぜ。狼がレジーナ側に票を上乗せしてジムゾンを生き残らせたとも考えられるからな。とまあ、俺がジムゾンを吊りに上げる理由はその程度だ。
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旅人 ニコラス 午前 0時 52分
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私と議論してくれそうなペーター君が居ないので、なんか取り残されてる感じなのだが・・・
とりあえず、みんなヨアヒムの意見を待とう。 客観的に見て、何か不毛な会話が多いように感じられる。 すこし落ち着いて彼を待とうではないか。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 52分
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私は、相当ディーターに好かれているらしい（笑
一応断っておくが、私は自分の中で、あらゆる（全てというと無理）可能性を考え、それに基づいて自分の考えを述べているだけで、誘導などしてはいない。 人を疑うのも自由、また人を信じるも自由、判断はそれぞれの個人によるものですからね。 私は、ディーターさんの人狼確率は低いと考えていますよ。よくいって狂人。人狼だったら脱帽。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
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相変わらず私の質問をスルーするオットーさん。
よほど相手の出方を窺いたいと見える。 私の発言は当然読まれてますよね。昨日午後４時50分に「少し」述べてますが。 オットーさんのようにスルーしよーかなー |
村長 ヴァルター 午前 1時 2分
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＞ディーター
ありがとう、6日目にしてやっと君と会話が出来た気がするよ。噛み付いたかいがあったかな。 で、神父を信じるといいながら、確かに今日妥協案として私か神父吊りの意味はあると思っている。この時点で一人も黒が吊れていないと思っている人はいなそうだし。私が言い出すと露骨に怪しいので言えなかったが（苦笑） ただ、問題は今日ここで神父を吊って、その後ローラーするほどの余裕はないということなんだよな… |
神父 ジムゾン 午前 1時 2分
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（また答えるの私からか・・・）
昨日の時点での、ディーターに対する考えは、狂人を装うことによる人狼だと思っていましたけど、今は狂人かなぁって考えています（前述）。 それにね、残っている人狼の数が不明なので、みんな灰でしょ、で、ペーター君以外そうだと思っているって”ついさっき”発言してますよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 6分
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質問って狼が狼を守るかっていう奴かな。
狼なら○○をしない、村人なら○○をしないっていう考えは、いくらでも裏をかく事ができるから。 確かに狼は狼守らないよね。僕が間違ってたかも。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 9分
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現在、私と議論が薄いのは、村長＝ニコラス＞ディーターなんですよね。
で、さっきから振り返ってるんですけど、なかなか議論の衝突がない且つ時間帯がイマイチであったんでね。 で、ディーターについては先ほど、思考対象から外した（危険かもしれないが）ので、残りの両名については考えますよ、あなたに指摘されるまでもなくね。 人に促す前に、自分にされている質問にも答えましょうね。 私としては思考前進してるつもりで |
神父 ジムゾン 午前 1時 14分
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オットーさんは、裏をかかれるという理由で発言を控えているのですね。了解しました。回りに合わせるほうが楽ですからね。
＞ヨアヒムさん １）オットー：今後建設的な意見発言が求められないのは村にとって損失。まだディーターの方がいい ２）多数決といきたいのだが人狼の残り数が不明（過半数未満であることしか分からない）ので賛成しかねる。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 16分
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あー、あれだ 俺の望む吊り対象はジムゾンだぜ。ぶっちゃけ他はねぇ。明日以降についてはどーしようもねぇとおもうんだがな。残った人間が残った人間で話し合って投票するべきだと思った奴に入れるしかねぇだろ。それにしても最後に２択までは絞りたいとこだがな。村人票をちらされて狼票固められたらどうしようもねぇからよ。
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村長 ヴァルター 午前 1時 16分
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＞ヨアヒム
問題ないと思う。明日ヨアヒムがいない可能性は高いし、この状況で方針が決まらないのは決着がつくまで地獄になりそうだ。 ＞神父 割と素直に信じた理由の一つは、多分思考パターンが似ていそうだからだろうな。だから議論がしにくい…というか、発言が被る（笑） 神父とニコラスに関しては発言前に確認したら同様の発言があって取りやめが非常に多いんだ（苦笑） |
神父 ジムゾン 午前 1時 23分
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＞村長、納得。
限られた発言数の中、全員に質問するのは不可能だ。例を挙げれば、似たような発言及び代弁があるとそれを判断材料にするのは尤もな事だと思う。 例を挙げれば、私のディーターへの判断は、村長とディーターのやりとりを見ての判断によるものが多かった。他のものに関しても同様であるし、それは当然のことだと思うが。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 26分
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明日以降の吊り決定法法案として
1.生き残っている人間で相談。 2.僕が生きているうちに決めてしまう。 3.僕が最も信頼している人間を纏め役に認定する。 ぐらいかな。まあ3は危険だけれども。他にあったら教えて欲しいな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 31分
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ですね。２でいきましょうか。
もちろん、残りの人の出方も見つつ。 またオットーに突っ込まれそうだけど「一応、オットーに乗せられたってことで、村長・ニコラスの両者に質問した方がいいのかな？」はスルーしますか（笑 |
村長 ヴァルター 午前 1時 31分
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吊り候補希望、オットー。神父白を仮定した上での意見だが、これだけ私や神父からつっこみを受けてなお自己完結して見せる程度で議論が成立しないのステルス狼なら怖すぎる。
決断方法は…困ってる。多数決は狼票が怖くて選択したくないのだが… |
神父 ジムゾン 午前 1時 32分
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１）明日相談できるのであれば、今日、さらに昨日も相談できたはず
３）ヨアヒムが信じられるとしても、白確定者が居ない、さらに、その者の独壇場になりかねない、さらに従わない者が出る。そしてなにより、灰が灰を信じきれない |
ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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村長……ステルスならそんな露骨なことしないでもうちょっとうまくやると思うぜ？
まあ、逆に言えばそれを逆手にとってという可能性はなくはないんだが…… オットーも見に回るのはいいんだがちったぁ当てつけでもいいから根拠ある発言しやがれってんだ。おめぇが考えてることがさっぱりわかんねぇよ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 39分
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ヨアヒム、2を選ばせて貰う。
1を選ぶと、この雰囲気だとランダム投票になりそうだしな。 3は選んだ人間がみんなから信用されるのか？って問題がある。 信用されないなら、結局1と同じ状況になると思う。 消去法だな。 |
パン屋 オットー 午前 1時 45分
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自己完結・・・・ね。白と思っている人間を話してしまうのに関してだけど、今の吊り対象の話が絶対的に有利なら、ヨアヒムを食いに来ない可能性もあるよね。それは頭に入れておいてね。僕が白だと思っているのはヴァルターとディーター、そしてニコラス。ヴァルターは初日に、スタミナ切れを起こす程熱心に纏め代理役を務めていた。確かにそういう狼も居るかもしれないけど、あの時はとても信頼できると感じた。
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パン屋 オットー 午前 1時 49分
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ディーターは確かに口が悪いけれど、これは主に突っかかって来る人を釣るためだと思ってた。そして突っかかってば自然と言い合いになる。その中で相手の真偽を見い出すっていうやり方なんだと僕は思ってる。そしてニコラス。カタリナの遺言の後の独白は、狼だとして見ればわざとらしいぐらいだった。あの時の僕は狼だと思って見てたからああいう言い方になっちゃったけれどね。また全体的に、墓場に行く人達への敬意を忘れていない
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旅人 ニコラス 午前 1時 49分
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皆も、他に意見が無いなら、この3つから選んで欲しい。
とても話が進みそうな雰囲気で無いな。 前にも話しただろう？重苦しい会話は好きになれないってね。 ヨアヒム、それを悩んでるんだ。 今日の吊り候補は1名上げればいいのか？それとも2名？2名なら優先順位は？ |
ならず者 ディーター 午前 1時 50分
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まあ、普通にこのままいってまとめ役不在ならきっとあれだ「俺は誰を吊るぜ、信用できるなら合わせてくれ」って２〜３人が言って結局投票先を伏せたまま投票になりそうだわなぁ。かといって今日決めとくのはもっとも危険だぜ？ その投票先が利用されかねないし、最悪今日の喰い先次第でやっぱりおかしいんじゃねぇかと論議になる。
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ならず者 ディーター 午前 1時 51分
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今日の内に明日の投票先を決めるなんざ無理もあり過ぎってもんだ。こっちは吊り先がきまってんのに狼は喰い先選べるんだからよ。わりぃな、そろそろ時間だ。２時の段階で決まってねぇようなら明日の朝合わせることにするわ。一足先に失礼するぜ。（残３
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パン屋 オットー 午前 1時 59分
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僕は、明日のみんなに託したいけどね。
今日決めてしまうのはどうかと思う。ペーターも来ていないし。 多数決とは言え、狼側が合わせようとしてくるなら、それも見抜くように動いてもらうしか無いのかな・・・。 ランダムだと狼側2村人各1とかになったら終わるよね・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 2分
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わかった、なら選ばせて貰う。
●吊り候補：ペーター 理由は昨日話した引っ掛かりが取れないってところだがな。 ちなみに、2名なら神父さんを押したいのだが、オットーとのやり取りを見ていると、あからさますぎてな、人狼がここまでやるのか？って疑いたくなってきた。 昨日から2人を上げているのだが、その疑問が出てきたのでペーターを今日は希望する。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 10分
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ディーターの希望は明日以降の生き残りで決める案だね。
オットー、ペーターの希望は今日のうちに僕が決める、だよ。既に発言済みだ。 ニコラスの吊りと吊り決定法の希望も了解したよ。 |
村長 ヴァルター 午前 2時 21分
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しかたないだろうな。ここで決めてもらってもニコラスの言う通り明日以降守られるとは限らないし、ヨアヒム一人にそれだけの責任を押し付けるわけにもいかないだろう。
代案は出せないし、眠いし……（こら） |
旅人 ニコラス 午前 2時 27分
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2の意見を撤回する。
生きてるもので決めるべきだ。 そこでランダムになるなら、ランダムになるような議論をする生きている者の責任だ。 ヨアヒムに責任を押し付けるわけには行かないな。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 31分
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もう時間的に限界だと思うので吊り対象を決めさせてもらうよ。
●吊り対象はニコラス 僕も少し疑っていた部分があるけれど、パメラやカタリナの遺言と共通すると言う点で選ばせてもらった。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 36分
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僕がニコラスと悩んだのはオットー。でも彼は失礼な表現をすれば、｢天然｣に見える。それゆえ白ではないかと考えていた。けれど、どうせ負けるなら議論の末、騙されて負けたいと思ったのが彼を吊ろうかと悩んだ理由なんだ。でもこれは僕のエゴである部分が大きいと思い、最終的にはニコラスを選択したよ。
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旅人 ニコラス 午前 2時 38分
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いや、もう正直会話が辛かったです。
決まってないときにこんな事は口が裂けても言えませんでしたが、早く楽になりたかった・・・・ 一応、投票はヨアヒムにしときます。 聞きたいことがあるなら、生きているうちにどうぞ。 （発言残5） |
パン屋 オットー 午前 2時 42分
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RP一切無しでいくよ。ニコラス、会話に関しては、本当に悪かった。
個人的で一方的だけど、君とはまた違う村で会いたいと思ってた。 エピローグで言おうと思ってたけど今言っておく。 ＠２ |
村長 ヴァルター 午前 2時 44分
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＞ヨアヒム
その感覚は凄くわかる…天然や純粋に時間があわないせいでランダムのまま終了は、例え勝っても負けても悔しい…。 ニコラス、ここで君がいなくなるのは残念だ。互いに敵であれ味方であれ、あの世で話せる日は遠くないだろう。それまでゆっくり休んでいてくれ。 聞きたいこと…今日は村長の過去ログを中心に考えてみると言っていたが、怪しい所はあったか？結構素でボケてるとは思うんだが。＠1 |
村長 ヴァルター 午前 2時 49分
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＞ヨアヒム
この纏まりのない村で誰が戦犯という事はないだろう（苦笑）。責任の重い役回りの中、ずっとありがとう…と、まだ気が早いな。 で、聞いておいて申し訳ないが、限界突破してるので眠る。 生きて明日を迎えられたら、またな。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 49分
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村長、正直怪しむべき点なんて殆どないですよ。
私がペーター君を選んだのだって、吊り候補の選び方が（？）って感じただけで、言いがかりに近いものですからね。 ただ、村の為のって視点で考えるならペーター君は少ないかな？って感じて疑っていたんですよ。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 51分
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オットー、私は君の白だと信じているのだが、神父さんとの掛け合いは疑わしさが増えているだけなので、もう少し落ち着いて会話したほうがいいと思う(汗)
何時か転生先で会えると面白そうだな(笑) |
旅人 ニコラス 午前 3時 26分
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神父さん、貴方とは・・・やはり出現時間の違い？か、議論が殆どなかったのだが、貴方のログを読ませてもらって、実に見事な発言をする方だと思いましたよ。ただ、オットーとの熱い舌戦は、何もそこまでやらなくてもって感じた次第です(汗)
ペーター君・・・君がやってくるのを待っているよ(笑)終盤は君しか疑ってくれないので、誰とも議論しづらくて妙に寂しかった(笑) |
旅人 ニコラス 午前 3時 33分
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ディーター・・・君とはなんだ、その・・・神父さん以上に議論してないよな？いや、君とは話すことが色々とあるとは思うのだが、私が突っ込む前に、他の誰かが君に突っ込むので、会話が成立しなかったんだなぁと・・・今考えれば思う。
ヨアヒム・・・この纏まりの無い村を、最初から纏めてくれてありがとう。素直に尊敬できるよ。縁起でもないが、明日墓下で会おう。 |
少年 ペーター 午前 3時 49分
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・・・ただいまぁ・・・えーっと・・・ざーっとだけ議事録読んだけど、ボクが白と思っているって言うのを出してっていうのは、皆の発想が疑いへ、疑いへと行き過ぎると、発想の展開ができなくなるからだよ。
自分が白である証明はでき無いけどある程度客観的証明は初日にわざわざディータｰさんに突っかかったこと。あんな事すれば、占われる可能性は高い。故に人狼の可能性は低くなる。 |
少年 ペーター 午前 3時 49分
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そしてパメラ占師Co時にCoしなかったことで、狂人の可能性は低い。これくらいがボクの白を裏付ける客観的な証拠。最もそれすらすべて狼が仕組んでやったのかもしれないね。皆も自分が白だと思える客観的な証拠があればあげてみてよ。
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少年 ペーター 午前 3時 51分
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狂人を白に入れた理由は、狂人だって狼は分からないと思うんだ。だから、しょうがないので普通の村人やるしか無いようになるんじゃないかなぁ？って思うわけ。まぁ、狂人を吊れなくなっちゃうってデメリットはあるけど、ランダム投票よりは、残っている村人の票をどこかに纏めたほうが、ボクは勝てる可能性は高いと思っている。
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少年 ペーター 午前 3時 53分
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ボクがニコラスさんつりを挙げた理由は、はっきり言って意見の相違とか立場の置き方は、狼が恣意的に変えていけることだと思うから、あまり重要視していないから。それ以外の客観的証拠はこのステルスが始まるまでの吊りや占い候補だと思っている。初日から狼が仲間を占い候補や吊り候補に、全員上げているとは思えないからね。
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少年 ペーター 午前 3時 58分
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ニコラスさんがボクを疑っているのは、結局パメラさんCo時の登場タイミングだけ？参ったなぁ・・・ぶっちゃけ言うと、ボクの魂14時間の時差があって、更新前後はボクにとって夜中なんだ。で、あの前日は疲れてたので、早く寝ちゃって、遅くまで寝てた･･･ってだけなんだけどね。まぁ、寝る直前にでも一言入れなかった僕のミスだから、仕方ないね。
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少年 ペーター 午前 4時 51分
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後もう一つ白を決めて明日の纏め役にするって言うのは、最大のこっていて狼を選ぶ率は3/6の五分の確率だ。で、この場合今日村人吊ったら明日は無い。じゃぁ、2/6以下しか考えなくて良くなる。それに、皆の考えを付加して考えて、確定白が残っている今日中に確定白に決めてもらわなければ、明日はまず間違いなくその纏め役さえ決められない。それは避けたいと思っているんだよ。
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少年 ペーター 午前 4時 53分
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だったら、この辺りで一発ギャンブルをしておく必要があるんじゃないかな？って、ボクは思う。というか・・・思わないほうがボクには不思議なんだけど・・・今日ヨアヒムさんに決めておいて貰わなかったら、明日どうやって皆の票纏めるのよ？狼1しか残ってないなら良いけど、そんな楽観視はボクにはでき無いよ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 40分
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おはよう、ニコラスにセットしたがよ、結局神父をくさいと思ってるのは俺だけなのか？ やれやれだな、まあ、俺を信用しろとはいえねぇけどよ、これで神父が黒でニコラスが白だったらヨアヒム、恨むぜ？ ってのもお門違いだよなぁ、困ったもんだ。まあ、取りあえず仕事にいってくらぁ。帰りははやくても２１〜２２時ってとこだ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 42分
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きっと俺が俺の意見に説得力を持たせられねぇのが問題なんだよなぁ。俺はよ、みんな誰の何時何分の発言が怪しいとか言ってるけど、そういう物の見方してねぇからなぁ、俺はそいつの意見がどういう流れで変わっていってるかって見方で見てるからよ、漠然としすぎて説得力がねぇのかもなぁ。そしたら俺の落ち度だよな。申し訳ねぇ。
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ならず者 ディーター 午前 8時 43分
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んじゃ、まあ、出かけてくるわ。
ここで「俺は俺の意見を貫くぜ」っていってあえてジムゾンに投票するかとも思ったんだが、何が変わるわけでもねぇしな。ニコラスにあわせさせてもらったぜ。これでニコラスが白だったら恨んでくれや。んじゃ、また夜にな。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 11分
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ヨアヒム襲撃 → ランダム投票 → ディーター＋オットーはジムゾンへ → 残り５票の内２票は痛い → 何より面白くない
ディーター襲撃 → ジムゾン黒発言の正当化 → ヨアヒムはオットー以外を候補に → オットーはヨハヒムに合わせる → ２票が組織化される |
神父 ジムゾン 午前 9時 14分
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村長orペーター襲撃 → ヨアヒム＋オットー＋ディーターが組織化 → 過半数の票が固まる → 時間の問題
やはり、確定白 or 回りから白だと思われている者を襲撃する。そして、共有者はゲーム的に面白くなくなるので襲撃しない、のであれば、オットーかディーターになってしまう。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 17分
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さらに、ペーターはディーターを白だと思っている。
つまり、明日、ペーターはディーターに投票しない。さらにヨアヒムを除いて、村長とジムゾンの２択の場合、ジムゾンの可能性が高い。 どっちにしても、残り５人の内、確定２票以上が固まるのは痛い。また、それがジムゾンへ流れる可能性が非常に高い。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 23分
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今後の票読みから考えるに、オットー襲撃かなぁ。
明日：ヨアヒム、村長、神父、ディーター、ペーター 投票：村長orペーター 襲撃：ディーター 明後日：ヨアヒム、村長orペーター、神父 投票：村長orペーター 襲撃：ヨアヒム |
神父 ジムゾン 午前 9時 29分
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おはよう。昨日は朝も早かったし、途中で寝てしまいましたよ。
ニコラスに投票だね。了解した。 もう少し、議論で「衝突」したかったな。まぁ、結構突っ込まれたので返答はしていたのだが、それ以上の論戦に発展しなかったからな。 共有者を責めることはしない、この状況での投票先決断ご苦労様。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 38分
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そうそう、ヨアヒムさんの午前１時26分の提案を考えながら寝てしまったのだった。
・・・明日は明日、考えた方が良いと思います・・・生存している者に任せる、一見放任のように感じられるかも知れないが、今日明日の投票先を決定するより、明日には明日の新しい情報があるはずなので、それを踏まえて明日以降の生存者に任せたい。と思う。 |
少年 ペーター 午前 9時 41分
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神父さん。明日増える情報って何よ？
ほぼ確実にヨアヒムさんが食われて、ニコラスさんが吊られる。それで終わらなかった仮定で考えるのなら、今考えても一緒じゃない？明日になって増えると考えられる情報なんて、何もないよ。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 45分
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うん、少ないと思うよ。
でも、ヨアヒムさんが襲撃された場合の考えについては、まだ発言していない内容も各自あると思う（発言数の関係or人狼への牽制） だから、「誰が襲撃されたか」で、それにより新しい「各自の考え」が当然出来ると思う。 それを発言すること、これが場への新しい情報だと言う意味だったんですよ。 |
旅人 ニコラス 午前 9時 48分
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それが良いと思います。
もう、どうあってもオットーは敵にしかならないので、早めにやっとくべきです。 それに、共有者の信頼が高い以上発言に重みが無くても、吊られる可能性は無いに等しいです。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 49分
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まぁ、確率は低いだろうけど、明日終わるって可能性もありますしね。
・人狼撃退により終了・・・レジーナ、アルビン、ニコラス（又はそれ以前に吊り成功−さらに確率低） ・人狼過半数により終了・・・生存者のうち３人が人狼 両方とも、かなり無理がある発想とは言え、確率ゼロではないけどね。。。。。終わらなかった場合ももちろん考えるんだけど、今日それをやるのには、時間も発言数も足りない（昨日寝てしまったし（汗 |
神父 ジムゾン 午前 9時 50分
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ですねぇ、、、オットー襲撃にしますね。
それにしても、ペーターも鋭い質問を（汗 答えを用意しておいてよかった（残り時間少なかったし やはり、先を見越しての発言、そして、即答。これが結構信じられる（疑われない）原因かも。 ジムゾンへのヒッカケがいつにも増して多いような気がする・・・ |
旅人 ニコラス 午前 9時 51分
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オットーを信じる発言の共有者ですから、オットーが吊られる可能性が無いとみて襲撃されたと思うでしょう。
それを言っても良いし、あからさまに敵対関係なオットーを食べるのは変に思ってくれればいいですね。 |
少年 ペーター 午前 9時 53分
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う〜ん・・・なんか煮え切らない答えですね。まぁ、更新まで後10分ですから決めれるとは思っていないけど、わざわざそれをこのタイミングで否定する必要性も無いと思うんだけどネ。ディーターさんはなんかあえてボクのことは一切無視みたいだし・・・。
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神父 ジムゾン 午前 9時 59分
次の日へ
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時間を言われるとつらい。
寝てて、さっき起きての発言なんでね。 発言しないまま襲撃されたら悲しいからね。それに私の投票先が違った場合の、残されたものの無駄な議論をして欲しくなかったのもあるよ。 |