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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午後 1時 51分
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オットーは人間のようだったの･･･ふあ･･･がんばってお昼に顔出してみたの･･･みんな来てないみたいね･･･最悪の場合（トーマスが狂人で村長が霊能者の場合）、まだ狼は３匹残っているのよね･･･その場合、今日狼を吊らないと負けちゃうのよね･･･ふああぁ･･･ねむにゃむ･･･何が村にとって一番良い手なのかしら･･･夜に又来るまでにちょっと考えてみるね･･･
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青年 ヨアヒム 午後 2時 10分
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★提案、今後占い先を私とリーザでバラけさせた方がいいんじゃないか？って事
今まで気になったのは、占い先の人が襲われている事についてなんだけど… ニコラスとオットーは占い先になったその日に襲われているよね だけど、ジムゾンさんは生きている… ジムゾンさんは私白判定だったけど、リーザは黒。判定はわかれた |
青年 ヨアヒム 午後 2時 11分
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そして、この日は襲撃失敗、私も狩人GJ!っていうことは、セオリー通りに考えるとグレー喰いを行いたくなかった狼が、白確定の人を狙ったから。つまり今まで確定白(予定)の人しか襲っていないことになる
つまり、私とリーザはどっちかが偽だとしても、嘘情報さえ流せない有名無実な状態になっていると思うんだよ 人狼は1日に2人は襲えないと聞くしねこのまま白確定が増えないままなら…。ただ、同じ人を占わないと |
青年 ヨアヒム 午後 2時 11分
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白確定できないし、この提案は情報を得るメリットより、デメリットの方が大きいかな。今後も狼が占い先を喰いに来るかわからないしね
でも、ちょっとみんなで考えてみて欲しい、かな？ ジムゾンさんが襲撃されなかった理由だけど、みんなから見ると1.人狼だから、ってのと、人狼から見ると 2.人狼に都合の良い意見を言うから、だろうね |
青年 ヨアヒム 午後 2時 12分
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あと、現在みんなは誰が人狼だと考えているか、も発表して貰いたい
私の考えもみんなが聞きたい、って言ってくれたら話すよ ぶっちゃけ、私自信への糾弾がほとんどなくて、身の立て方がわからないよー！っていうのが主な理由かな？ |
木こり トーマス 午後 2時 17分
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はい～東升 仁郎、もとい、トーマス人狼です～
突然死３人目はこっちとしても嬉しくないですね。 折角作戦が成功しつつあるのに、これで村人のやる気がなくなったりとかだったら面白くないですしね～。 今回は勝負を面白くしようとがんばってたんですけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 58分
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はいど～も～。日光 羅素ことニコラスです～。
おっさんやっぱり黒やったか。これで霊能者吊らんかったら危なかったわ。 んじゃ質問するけど、３人ともＣＯしてるか？は聴いたらアカンか？ |
村娘 パメラ 午後 6時 15分
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どうにも考えがまとまらなくて･･･。
ヨアヒムに聞きたいのだけど、誰を人狼だと思っているか発表しあうのは、余計な混乱を招くだけではなくって？どういう意図を持ってそれをやろうというのか、イマイチはっきりしないと、ね･･･。正直なところ、私はこれに賛成しかねるのよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 3分
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ただいま戻りましたよ。カタリナさん突然死ですか……
今回共有者のサポートを命題として行動してきたんですが、力不足でした……昨日なんてそれで暴走しちゃってますし。 しかも退室前の発言、意味薄すぎますね。あれで吊られていたら激しく後悔する所でしたよ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 6分
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とりあえず自己弁護のためにもヨアヒムの言ってる私が食べられなかった理由に補足しますが、「３、狩人さんが私を守ってGJしてくれた」ってのもあり得るんじゃないですかね？
もしそうだったとしても狩人さんは私を弁護するためにCOしたり、変に私を庇って狼に当たりを付けられたりしないでくださいよ。 |
木こり トーマス 午後 7時 13分
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お、神父うまいなー。
自分襲われたかも？って意見で自分を白だと思わせる考えか。 神父が狩人なら吊られるわけには行かないもんな。 だけど吊りを回避してる狼のようにも見えるよね～。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 14分
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ヨアヒムの提案は一考の余地があると思いますよ。霊能によって占い師の真贋を見極める事が不可能となった以上、同じ対象を占わせるメリットは半減しています。
白白で確定白をゲット出来なくなるというデメリットはありますが、この調子で占い先を襲われ続けてはどの道白は得られませんし、狼に占い先を気取られないというメリットも確かに存在します。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 19分
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前回のGJ時は共有者がまだ２人生きている状態でしたから、GJ狙いで占い先を守るという選択肢もあったでしょうが、既に共有者が１人しか残っておらず、確定白がレジーナしかいない（レジーナ偽である可能性はこの際考えない方が良いかと思います）以上、GJ狙いで占い先をガードするのも難しいと思うのです。まぁこの辺は私の感覚ですので狩人さんがどう判断するか、狼がどう判断するかは別物ですが……
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神父 ジムゾン 午後 7時 22分
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そういう訳で占い先を統一するメリットはだいぶ薄らいでいると言えます。むしろこの先も占い先を狙われ続けたり、急に別の対象を狙われたりすると「何故今回は狙われなかったんだ？」とミスリードされたりするデメリットが無視出来ないと思います。
以上の理由により個人的にはヨアヒムの策を支持いたします。ただし少々補足させていただきますが…… |
パン屋 オットー 午後 7時 25分
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ペーターはちょっと潜伏しすぎの人狼かなぁと思っていたんですけどね。人間か…。
しかし突然死３人は痛いですね～。先の２人はともかくカタリナさんはちゃんと参加されてたので、リアルで何かあったんじゃないかな、と心配しているんですが…。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 28分
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その策で行くのなら、村人達は今迄通り誰を占って欲しいか、何故占って欲しいのかをはっきりと発言していくべきです。特に理由は大切です。何故なら占い先はそれぞれの占い師自身に決めさせるのですから。
占い師さんには皆の発言を考慮（総括ではなく個々のの意見を吟味）して占い先を決めてもらいます。無論占い師さん自身の考えも照らし合わせると良いでしょう。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 31分
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そして占い師さんには翌朝の結果報告と同時に誰を、何故占ったのか発表していただきます。
この策の主なメリットは「占い先が狼にわからない」「占い師が誰占い先に選んだかも判断材料となる」の２点です。 前者は占い先食いを阻止出来るだけでなく、「もしかしたら俺が占われてるのかも？」というプレッシャーを狼に与える事が出来ます。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 37分
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以上の考察をもって、現状ではこの方法の方が村にとってメリットが大きいと私は思うのですが、皆さんはどうでしょう？
っと、もう一つだけ補足です。占い師同士、相手を占うのだけは禁止とした方が良いでしょうね。占い師さんにとっては相手が狼なのか狂人なのか気になるでしょうが、「奴は狼だった！」と言われても村にあまり情報が増えませんから。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 43分
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あとパメラは誰を人狼だと思っているのか発表する事を恐れているようですが、それではいつまでたっても村に情報が増えませんよ。「誰を」「何故疑っているのか」それを言ってもらわないと疑われている相手には弁明の余地すらありませんし、もし誤解から相手を疑っているようだったら他の村人が訂正してくれるかもしれませんよ？
カタリナを疑っていたニコラスを皆でさとした時のようにね。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 47分
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疑うばかりでなく、「誰を」「どうして信じられるのか」を述べる事も同様に大切だと思います。信じる理由が納得できるものであれば、他の人もその人を信じてくれるかもしれないからです。
個人の思考にはどうしても穴があります。また知識や経験の差も勿論あるはずです。ですがそれを補い合う事は出来るのです。 疑問を隠さず発言すれば。そして自分の知識を他者に与える事を惜しまなければ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 51分
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昨日ディーターに対して感情的になってしまったのも、あのままでは彼が……そして村が疑心暗鬼に陥ってしまうと思ったからです。
人狼との勝負では確定情報を得られる機会の方が少ないのです。疑う努力だけでなく、信じる努力もしなければ、終盤誰もが敵にみえてしまいます。それでは協力などとてもではないけど出来ません。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 55分
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黒判定をもらっている私の言葉では皆さんに届かないかもしれませんが、私が現在信じている人を言っておきます。
昨日も言いましたがディーターです。 昨夜障りだけ言いましたが、グレーの中から浮き立つ事を恐れない者は信じられるからです。まぁこれを表で言ってしまった以上、以後は通用しないかと思いますけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 0分
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初日のレジーナにも同様の考えで人間だと思いました。彼女はグレーであるにも関わらずニコラスは吊っても構わないという過激な発言をしていましたからね。結果共有者だったわけで、私はせっかく信じられるグレーを失った訳ですが……（苦笑
パメラさんも同意していましたが、誰かの尻馬に乗るのは狼の常套手段である以上、これを判断材料に信じる訳にはいきませんでした。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 3分
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また能力者もこの判断法の範疇外です。何故なら彼らはどうやったって目立つので、今更発言で目立つ事に気を配る必要がないからです。
すいません。随分一人で発言を重ねてしまいました。昨日遺言で残しておこうと思っていた事なんですがねぇ……会議まで黙ります。★今日も25時前後まで参加出来ます。＠６ |
ならず者 ディーター 午後 8時 19分
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ヨアヒムの案についてはもう少し考えさせてくれんかの？ レジーナを待ちたいいうのもあるし、これは今日の吊り先と合わせてでないと判断できんことじゃけぇの。
それと神父さん。信頼してくれるのはぶち嬉しいわ。じゃが、儂は、現時点で、それだけの信頼を神父さんに持つことはできん。ほんとにすまんの。 |
パン屋 オットー 午後 8時 37分
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いやいや、レジーナさんは人間確定ですよ。私が護衛しましたから。ほぼ共有者確定で良いんじゃないですかね？
今日から占い師吊ってたら間に合わないんじゃないですかね。狂人が生きてたらランダムで２連勝しなければ勝てませんよ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 39分
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構いませんよ。私が信じている事を表明しただけです。それと会議に入る前に私視点での現状分析です。現状、村には2匹の狼が残っています。私は人間ですから、今日私が吊られるて、食いが成功すると狼：村＝２：４で後がなくなってしまいます。
昨夜は良く考える時間もなかったので吊られる事をOKしましたが、手番の事を考えると私を信じて欲しいです。リーザは狂人かも知れないのですぐ吊ってくれとは言いません。 |
木こり トーマス 午後 9時 17分
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ちなみに、俺が狂人だとしたら。
ヨア狼・リザ占・俺狂・村長霊ですね。 俺はヨアヒムが狼ではなくて狂人だとしつこく言っておいたので、狂人が狼を庇っていると考える人もいるかもしれませんね。 |
パン屋 オットー 午後 9時 20分
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私はリーザ・トーマスが真コンビだとばかり…。んでヨアヒム狂人、ヴァルター人狼かな？と。
もちろん逆も考えてはいましたが…。３日目も今日もリーザ守ってますし…orz。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 23分
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みなさん、こんばんはだべ。
トーマスさん、安らかにお眠りください。そして、オットーさん、仇は必ずとるだ。 ここでカタリナさんが突然死とはかなり痛い結果だべ。 とりあえずいろいろな意見が出てるみたいなんでオラなりに考えてくるだべ。 |
木こり トーマス 午後 9時 31分
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今回は突然死のせいで、可能性を考えてたらキリが無くなりますからね・・・。
経験でＣＯのタイミングや判定の出し方である程度は絞れますけどね、逆にその経験を逆手にとる狼もいるんですよね（俺みたいにｗ） |
パン屋 オットー 午後 9時 39分
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見事にしてやられてました…。ヨアヒムさんがあまりにも張り切ってCOしてくるものだから狂人かなって…。
トーマスさんは確かに前面に出すぎてましたが、あんな人狼もいるかなとは思ってました。でもリーザのCOタイミングから真占い師でトーマスさん真霊能者、ヴァルターさん偽。ヨアヒムさんが怪しかったのも併せて一本て感じですね。 |
木こり トーマス 午後 9時 59分
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ニコラスさん食いもオットーさん食いと同じような理由ですよ＾＾
さらに共有者の可能性ってのも含みますがね～ って話しすぎて発言数残が３（汗 みんな集まるまで静観してますね～ |
少年 ペーター 午後 10時 29分
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こんばんは、遅くて御免ね。
カタリナさん帰ってこなかったんだ…。 それにオットーさんまで…。 信じられる人が居なくなっていくって辛いね。 ヨアヒムさんの案、ちょっと考えてみるよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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ただいまー、今日は諸事情によりやさぐれたので早めにネットに繋がる場所に来れたよ
パメラ 午後 6時 15分の発言に対するAnswer、余計な混乱って、なんだい？みんな自分で考えてから、人の意見を消化するでしょ？ 何も考えないまま受け入れるなんて、この世界ではまずありえないでしょう？特に、僕とリーザの意見は参考にできると思うよ？どちらかが確実に人狼サイドなんだから、みんなも白確定やグレーの人以上に疑 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
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い深く読むはずだしね
…ていうか、この発言の真意は、私も他のグレーの人を判断する要素が足りないってこと。私の中のパズルを完成させたいってのが理由さ 基本的に、私は自己中だからね？(笑 みんなのためにならない、っていうのなら、やめた方がいいと思うけど |
青年 ヨアヒム 午後 11時 10分
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あと、占い先別々案に乗ってくれたジムゾンさんに対する意見も書いたんだけど…どうしよ？
この時間になっても議論が始まらないのはどうしようもないね レジーナがいればいいんだけど、ディーターとか、音頭をとって議論をはじめてはくれないかい？ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 18分
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さて、僕は斯様に自分勝手だしね、あまりみんな振り回されない方がいいよ？
今までカタリナとかがリーダーシップをとって議論を進めてくれていたからね、黙っていられたけど、こうも議論が進まないと流石に暴れ出したくなってきたってわけさ 僕らの手綱を取って、議論を進めてくれる人がいればいいのさ。僕はロデオの暴れ馬じゃないからね、そうすればきっと止まるよ？(笑 発言数@10 |
少年 ペーター 午後 11時 19分
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このまま白確定襲われ続けてもジリ貧だから、バラバラに占うのもいいかもね。
占い師さんの任意にすると狼側に策練られそうだけど、情報がない今としてはそれすらも情報にしないと何時までも翻弄されっぱなしになりそうだし…。 占われて生き残れれば、自分がどっちを信じて良いのか解るかも。他者への根拠にはならないけどね。 |
少女 リーザ 午前 0時 7分
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…ふあぁああ…寝過ごしちゃったかしら？…別々に占うのでも同じ相手を占うのでもどっちでも良いと思う…いまのところこっちが良いっていう意見はあたしはないわ…なぜならば、占い結果を元にどうするかというリアクションが判らないからよ…バラバラに占って白白だったら信用するの？それって情報が増えてるの？…少なくとも、吊り対象の選定法が決まっていない段階では…ちょっと考えが纏まらないわ…
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少女 リーザ 午前 0時 14分
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…初日にあたしが指摘したのスルーされちゃったけどさ…みんな意見言いっぱなしよね…議論する前に言いたい事言って発言数使い切るとか…同調してるだけじゃ情報は増えないの…今日明日で狼を吊れなきゃ村は負けるの…吊り先の選定方法を話し合うべきじゃないかしら？…それから占い手法よね…順序が逆な気がするの…情報をどう扱うかを定めずに情報だけ増えたところで迷走するだけだと思う…
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ならず者 ディーター 午前 0時 16分
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すまん。ちょっと睡魔に負けとった。今日はあまり夜更かしはできそうにないの。
とりあえずレジーナも来たみたいじゃし、ヨアヒムの言うた、儂が音頭をとるいうのは却下じゃの。 それと、少しだけヨアヒムの案に考えを言うとくの。占い先を別々にするいう案じゃが、その案を採用する場合は、今日の占い師吊りは実行せんということになるの。吊り先と合わせて考えたいいうんはそういう意味じゃ。 |
少女 リーザ 午前 0時 18分
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ペーター、狼側が必ず嘘をつくわけじゃないよ…ふぁああ…自分を白と言った占い師が真だという根拠は何も無いし、他者への根拠じゃなくて自分自身が信じる方針にもならないと思うけど…まあ、黒といわれればそいつが嘘つきだ、とはわかるけどね。でも、それで村に情報が増えなきゃ一緒だと思う。別に個々人が生き残るのが必要なことではないし。村が勝利するために、何をすべきか、じゃないかな？…
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神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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リーザ、意見言いっぱなしを何度も指摘していますが、皆にはそれぞれ参加出来る時間の都合があるのです。煽るのはやめません？それを言い出したら、いつも遅く来る貴女を待ってる我々の立場がないんですけど？正直ちょっと腹が立ちますよ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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昨日も言いましたが、会議を意図的に遅らせているのならマナー違反ですし、そうでないにしても貴女にも会議を遅らせる一因が有り、そのせいで十分に発言を吟味する時間がない事を自覚しているのなら、それをなじるのは気持ちが良いものではありませんよ。実際、私等は翌日ログを見直して、発言するしかない部分がありますしね！
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少女 リーザ 午前 0時 29分
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ジムゾン、あたし煽ってないわよ。あなたのその腹が立った発言って村の役に立ってるの？煽り？…まあ良いけど…レジーナとディーターもこんばんわー…ディーター、占い師を二人吊れば狼側は１人潰せるけど、狂人騙りだった場合、狼狼村村で村の負けが確定しちゃうの…賭けに出る時期だけど…占いを別々にするのも、その結果を見て、占い師のどっちかを信用するって決めちゃわないと、あんまり意味ないのよね…むー、なやましいわ…
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ならず者 ディーター 午前 0時 30分
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ちょっと、神父さんよ。
儂が言うのもなんじゃが、ちと感情的になりすぎとりゃせんか？ 儂があんたを信頼できん理由のひとつは、ひどい言い方をすれば、そういう、村を荒らそうとも思える態度なんじゃがの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 30分
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神父さん、言いたいこともわかるが発言数＠３しか残ってないだべ。
オラも前に発言数を残しておいてくれっていってるからリーザの言いたいこともわかるべ。 だから村のことを思うなら2人で言い争うのは不毛だということをわかってくれだべ。 |
少年 ペーター 午前 0時 34分
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うん、だから断定はしてないよ。リーザちゃん。
だったら何言ってもいいかってことでもないけど。 でも村だって個人個人の集まりで出来てるから、構成してる村人個人の意見に影響するだけで十分効果あると思うけど。 少なくとも白確定の人が喰われちゃってその人が白って以外情報が入らないよりはマシなんじゃないかなぁ。 ま、レジーナさんも来たし詳しくは吊り先決めてからって言うのには同意だよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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言いたくはありませんが、突然死のせいもあって確定白が少ない現状では皆で揃ってから「さあ、会議にしましょう！」ってのは難しいんです。私には私の都合があります。この村での会議だけに生活の全てをかける事は出来ないんです。
それを理解していない貴女のセリフは、正直腹が立ちます。少なくとも貴女は狂人である訳ですし、私の吊り希望はやはり■リーザで。 |
少女 リーザ 午前 0時 36分
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神父がなんかよくわかってないみたいだから、一応指摘しておくわ。言いっ放しって、会議の時間帯がずれるから、リアルタイムで会話できないってそういう事じゃないわよ…相手の発言を受けて、自分の意見を展開するのが少ないって指摘よ…自身の意見を言うだけってのが多いの…村長とトーマスの掛け合いとか見るとそんな感じよね…発言数を消費してるようにしか正直見えなかった…
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少女 リーザ 午前 0時 40分
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ふぁあああ…じゃあ、とりあえず神父はあたし吊り希望ね。あたしは占い師だし、村の総意に従うわ…今日は占い師を吊って確実に狼側を潰すのか、白黒分かれた神父を吊るのか、グレーを吊るのか、の三択かな？…みんなはどれが良いの？
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木こり トーマス 午前 0時 50分
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なんか俺の名前が・・・
俺と村長の掛け合いってどこの話だろ（汗 あと神父に。 きついようだけど、活動時間がどうのこうの言うのなら朝８時半のこの村に来た自分の性ですよ。 あなたの活動時間に合わせたら一日の半分以下の時間しか使えません。今度は自分の活動時間に合わせた村に登録してくださいね♪ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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んー、ぶち荒れまくり？これ、勝てないんじゃない？もっと冷静になろーよ
とりあえずジムゾン 午後 7時 28分の発言に対する意見を長々と書きためて置いたりしたんだけど端折ろう みんなにそれぞれの占い師は誰を占うか決めてもらう、って意図だったんけど ぶっちゃけたコト言わせてもらうと、自分で白判定だしといてなんだけど、今日の発言も含め神父はなんか胡散臭いよ …一応、あなたも狂人の可能性もあるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
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感情論に近いリーザ吊りといい、虫が好かないな
ところで、うち議論まとめたりするのはすごく苦手なんだよね？話長いってよく言われるんだ 今回はリーザの言うとおり、Giveの押しつけばっかり、Takeを強要している感があるよ 僕の発案は意味はほとんどないと思うしね 僕なりの状況の打開策、みたいなもんさ。これを契機になんか新しいネタでもでないかな、でたらラッキーくらいのもんさ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
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全員の人狼予想を聞かせてくれた方がよっぽどためになると思う
…さて、今日の吊り先はどうしようね？ 僕からすると今日は狼を吊れなくても明日村が終わる事はないからわりと楽観視してるんだけど(あくまでみんなと比較して、だけど 1.占い師吊り 2.神父吊り 3.グレー吊り の3つ？か 1なら、どっち？ 2なんか悪くないかも、でも超感情論、うち的には無駄 3んー、僕はパメラが怪しいと思ってるんだけどね |
農夫 ヤコブ 午前 0時 57分
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>>神父さん
リーザ吊りの発言をされてるだが本当に村のことを考えているだか？ リーザが狂人の場合はグレーの中に狼がまだ２匹残っていることになるだべ。 その中で狂人を吊ることは狼を喜ばすだけだべ。 で、オラの考えを下に書くベ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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これは超直感 なんかミスリードしようとしてる印象を受けたから
て、書いてるうちにジムゾンさんが謝罪(？)してたみたいだね、失敬失敬 にしても、僕の発言は長いよ…どうにかならんものかなぁ@6 |
少女 リーザ 午前 1時 5分
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…ＣＯした中に真が居ると仮定すると、トーマスが狂人の場合のみ、狼３匹健在という事になって、最悪村は明日負けるわ。霊能者に狼が含まれていれば、残り２匹。可能性の問題だけど、トーマスが初日から占い対象に自分をあげてたのが気になるのよねー…ヤコブのグレー吊りの意見も面白いわ…あたしもちょっと検討してみるね…ねむいけど…
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神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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冷水浴びて来ました。本当にすいません。
リーザさんは狼ではないと思います。狼だとしたらリーザさんが来る前に他の二匹のどちらかがCOしていただろうと思うからです。 グレーの中に狼が２匹いるように思う。突然死の事も考慮すると表に出て議論誘導するより、ステルスする方が得策。ですので●ペーターさん ■パメラさん いっそ私を吊って欲しいですが、それよりも村のために生き恥を晒したいです。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 13分
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うーん、もしオラが挙げた以外のケースだった場合はもうオラにはお手上げだべ。
むしろ今挙げた2つのパターンでも勝てるかどうか際どい所だべ。 オラはとりあえず、風呂さいってくるだが寝る前には覗くだ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
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リーザ 午前 1時 5分によれば、少なくとも明日負けないためにゃあ、ヨアヒムを吊るいうことになってしまうの。しかしその後の手が難しいの・・・
まあ、それは誰を吊っても同じことなんじゃが。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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んーちょっと待ってヤコブ、僕が真の時はもう1パターンあると思う。[]内は今の僕の中の確定情報 ()内はその時人狼から見たもの
ヨ：[真占]→ト：[人狼]･霊能CO→レ：(狂人)･占CO→ヴァ：(狂人or真霊能)･霊能CO→リ：[狂人or人狼]･占いCO→レ：訂正共有者 なんだけど、普通に考えると、レジーナが僕に対抗COしているのに、リーザがCOしてくる理由はない、 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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よってリーザが僕にとっての推測不可能な要素だったんだけど…
ここで、狼が占い師を共有者が騙る作戦に思い当たるなら…(実際、僕は盲点だったから、レジーナandリーザCOで戸惑ったけどね。そこを踏まえて考えると… 真占：ヨ 狂人：謎,村長orグレー？ 霊能：村長or死者の中 人狼：ト＆リ 白：以下略 だと思う 僕はこっちの線のが強いと思うんだけど… グレーに2匹も隠れているかなぁ？ |
少女 リーザ 午前 1時 21分
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ディーター、占い師を吊るのであれば、占い師に狼が含まれてると確信してからじゃないと、負けちゃうわね…どのみちグレーは吊らなきゃなんないのよね…誰を信じて、どう動くかそろそろ決めることじゃないかしら。私見を言えば、あたしはトーマス狂人の可能性は高いと思ってるの。村長がＣＯタイミングから真っぽくて、で、初日自分から占われようとする狼は居ないだろうって推測…んー、難しいけど…
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ならず者 ディーター 午前 1時 23分
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一晩冷静になって明日以降に希望を託すなら、■吊りヨアヒムを希望するわ。
攻撃的に行くんなら■吊りペーターじゃの。理由は今までと変わらん。ステルス狼に思えるけぇじゃ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
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たしかに占い師に狼がおらん可能性はあるの。
じゃが、仮に生存しとる人狼が2人だとしたら、占い師を吊り始められるデッドラインも今日じゃないかと思うんじゃ。 グレーについてはじっくり考えて後回しいうのもありじゃあ無いかとも思う。どっちも一長一短じゃ。すまんの。断定的なことが言えんで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 36分
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リーザ、ディーターの言うとおり占い師に人狼がいないと占い師吊りは村にとってかなり厳しいこととなるね。
私としては今日が村の勝負日と見たね。確定情報が少ないけど、ここで可能性を広く持つより、可能性を絞ってそれを遂行できる状態にしとくべきだと思う。 |
少女 リーザ 午前 1時 51分
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…んー、レジーナの言う通り、もう勝負を賭ける局面かもね…どっちを信用するというよりも、霊能者に狂人は居たのか？占い師に狂人は居るのか？という点から攻めた方が良さそう…ジムゾンが生き残ったのは、襲われて生き残ったのか襲われなかったのか村人目線では判断がつかないのが困りものね…んー…あたしを信用して欲しいけど、証拠は無いのよねぇ…むぅ…
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青年 ヨアヒム 午前 1時 54分
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リーザ 午前 0時 14分に対する意見 情報って言うけど、情報には占いによる受動的な情報と、みんなが発信する能動的な情報があるよ。僕としては能動的な情報の方が欲しいんだけどね?今日の吊りではもう無理だけど、グレー吊りをするなら必要だと思うよ?
占い手法は、霊能者がいない今、僕かリーザのどちらかが真だとみんなが確信できた時に芋づる式に使える程度のものでしかないと思うよ PS. 吊：ペ 占：パ希望@3 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 55分
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今回の流れではヨアヒムのＣＯタイミングすらも狂人・人狼・真どれであっても基本的にベストであるから何ともいえないしね。難しいね…。ただニコラス喰いを素直に考えれば人狼サイドはあんまり策略家でない気がするね。
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少女 リーザ 午前 1時 59分
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別々の相手を占うって言うのが、情報は増えるけど、その扱い方を考えないで提案して見えたから言ってみたの…みんなが発信する能動的な情報は必要よね…どっちかを信用しないと占い結果があんまり意味無いってのは、みんなもう言ってるわよ？…今、ヨアヒムから得られる能動的な情報はＰＳの吊り占い希望だけよね？ていうか、よく読むとヨアヒムって神父と木こりの時以外は結果言ってないのね…細かい点だけどね…
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 1分
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リーザ、トーマスｖｓヨアヒム、村長、ジムゾンが見た目の陣営展開。
ＣＯや白黒判定別れなどがあるにせよ、ヨアヒム陣営は全員アクティブになる。 ジムゾンは発言数を使い切るタイプのため本来はサポートすべく誰かを残すべきの中全員がほぼ０まで使いきっている。 対してリーザ陣営はトーマスがリーダーで外に出ているが他は出ていない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 3分
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ヨアヒムサイドが人狼なら攻撃的なチーム、リーザサイドが人狼ならポピュラーな１人アクティブ、２人ステルスタイプともいえる。私としては以上のことからリーザ側が怪しいと見るね。
まあ、もちろん今言ったことは誰か狂人が混ざっていることを考慮してないけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 6分
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眠ぃ。ちぃと限界かもしれんわ。すまんの。朝には確認するけぇ。
村長とトーマスについてじゃが、トーマスは自分を占え言うたり、二人とも自分を吊れ言うたりしとったから、狂人ぽいかなとは思うたよ。じゃから今はトーマスは狂人じゃったかもとも思うとる。ただ、これは推理いうより印象に近いんじゃけどな。 |
少女 リーザ 午前 2時 8分
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レジーナ、狂人も考慮して欲しいわ…狼が全員表に出るのは、心理的に考えても抵抗があるってのはわたしも同意するけど…あたしとしては、トーマスが狂人で村長が真だと思ってるんだけども…んー、霊能者や人狼が初日から自分を占わせるようにしたりするかなぁ…あたしが引っかかってるのはそこなのよねー
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ならず者 ディーター 午前 2時 11分
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こうなったらレジーナと心中するわ。前に言うた時の心中とはちぃと意味合いが変わってきたがの。
それと、今日か明日の早い時間には、どっちの陣営を信じるか言うたほうがええんか？ 狂人の存在も考えた発言になると思うが、いまはちょっと頭がまわらんかもしれん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 12分
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狂人のことを考えてないからさっきのはあまりあてにならないのは私も思うけど一つの考えとして言ったまでさ。私はとりあえずジムゾンを白黒分かれた吊りたいと思うね。
占い先は…難しいねえ。 |
少女 リーザ 午前 2時 12分
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レジーナ、あたしとしては、信用して欲しい、としか言えないわ…ただ、あたし自身は低い可能性であっても、狼３匹残っている場合があるから、今日はヨアヒム吊りを推したいわ。占い先は、今のところ希望の出てるパメラにセットしてある。朝変更は可能よ…
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 15分
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少し文章が変だねジムゾンを白黒わかれているから吊りたいねだね。
今怪しい所を見つけたね。１時１１分ジムゾン、１時５４分ヨアヒムの吊り、占い意見が同じだね。残りが少ないから偶然かもしれないけど同じ陣営であることを考慮すると怪しいね。 |
少女 リーザ 午前 2時 17分
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ん？…そうね、ジムゾン吊りで良いわ…狼さえ減らせれば、明日負けることは無いからね…それに、占い師が二人の方が村も判断を先延ばしできるでしょうし…占い先の議論も、今日は３時くらいまで起きてるから発言できるわ…残５
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 18分
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これはうまく人狼サイドにリードされてる気がしてならないね、私はペーターを吊るくらいならここは一つヤコブを吊るというのもおもしろいね。まあ、これじゃあ私のわがままになってしまうけどね。＠６
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青年 ヨアヒム 午前 2時 23分
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で、リーザ自身は、今の僕らの占いがほとんど役に立ってない状況をどう見るんだい？
ヨアヒム 午前 1時 19分で、僕は自分の予想も言ってるつもりだけどなぁ… 人狼はト＆リ＆パじゃないかってね 占いが役に立つたたない信じる信じないうんぬんは、ただ単にみんなの人狼予想の方が占い提案より重要だっていうアピール(のつもり)だよ 人狼予想は別に反対にもあわないと思ったのに…文章の配分間違えた？それとも… |
少女 リーザ 午前 2時 28分
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ヤコブ吊りはちょっとアグレッシブすぎる気がするの…ジムゾン吊りが良いんじゃないかしら…ヨアヒム、人狼予想が重要だと思ったならば、別々の相手を占うっていう村の方向性を決めるような提案の前にすべきだと思うわ。気軽に考えてたかもしれないけど、占い先バラバラって結構考えさせられたし…占いが役に立ってないのは、まあ仕方が無いんじゃない？役に立ってないわけじゃなくて、情報としての信頼性が無いって事よね…
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少女 リーザ 午前 2時 30分
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あたしは…同じ相手を占って白白が出る可能性に賭けた方が良さそうな気もするんだけどねー…レジーナ、ヤコブがノーマークなのが気になるのであれば、占い先にするのも手ではあるわよ？…グレー吊り先としては、十分候補になるけど…うーん。今日いきなり吊るってのは、やっぱりちょっと豪快な気がするわ…
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青年 ヨアヒム 午前 2時 34分
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吊・占先指定了解
ディーター、明日どっちの陣営につくかCOは、人狼が2人は残っている状態になるから、危なくない？ レジーナ 午前 2時 15分、うわほんとだ、なんかヤな感じ。吊：ペはディーターに乗った結果でし Σホントだヤコブ誰からもあがってない… んー、すごく盲点だった。かわういリーザばかり見てたよ(何 信頼性がないってことじゃなくて、占い先が2/3の確率で喰われてるからだよ@1 |
少女 リーザ 午前 2時 39分
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ヨアヒム、占い先が食われているのは、別に占いが役に立ってないわけじゃないわ…共有者が食われて、次の日に確定白が食われて行くって状況よりはマシよ…さんざん狂人かもって狼にミスリードさせられたあげく食われちゃうと悲惨だからね…現状、だれも食われた相手が狂人だって考えてないのは、彼らが確定白になってから一言もしゃべってないからよ。混乱させられてたかもっていうのを考えれば…まあ、痛いけどさぁ…
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少年 ペーター 午前 2時 44分
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う～ん…ヤコブさんグレーゾーンの中でも、表に立ってるわけでも潜んでるわけでもなさそうだったから目立たなかったや。
…それにしても一回も出てないのは確かにあやしい感じだね。 ステルスと言えば最もステルスらしい…。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 57分
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今のリーザの発言は意味が取りにくい… ごめん端折られると僕ちょっと理解できない
共有者以下略。それって今でゆーとどんな感じ？ 食われた相手以下略。でも彼らを狂人だとも確定できないよね？狂人が"いない"可能性はみんな考えてるんじゃないの？ @0なので一応遺言｡実はデも赤丸チェック中！ジの1/3位怪しい。…それってほぼ白？ｿﾝﾅｺﾀﾈｪﾖ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 1分
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戻っただー。
っていつの間にかオラが疑われてただか！？まあおもしろいってだけで吊られるよりかは占ってもらえるだけましだべな。しかし、ここで神父を吊ってオラに占い使うとヨアヒム真の時に間に合わないだべな。 |
少女 リーザ 午前 3時 5分
次の日へ
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ヨアヒム、白白の占い結果が出た後で、狼はその暫定白が狂人である可能性まで含めて、信頼を落とそうとするんじゃないかな…無駄な議論をしなくて良いっていう意味では、助かってるのかもね。グレーもちゃくちゃくと減ってるし…みんな、狂人が食われた中に居るとは考えてないと思うよ？…別にあたし端折ってないけどなぁ…残１！
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