プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 午前 5時 44分
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なんというか…ディーターが真霊能者だったのか…ありえん…何故レジーナは黒判定出さなかったのだ…共有者トラップを恐れて？だったらオットーには何故黒判定を…？わからんぞー！
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村長 ヴァルター 午前 6時 36分
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感想戦ということで、いくつか質問を投げてみたいと思うのだが…
まずはパメラへ。何故最終日（とその前）で、ヨアヒム＝真説を主張したのか？ 積極的に占われに言った→白をもらった後に占い師ＣＯ。狂人扱いするのはさほど難しくなかったはず。モーリッツも「ヨアヒム＝狂」とコメントしていたしな。 |
村長 ヴァルター 午前 6時 37分
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ヨアヒム＝狂説を通してしまえば、あとはオットーorペーターの２択に持ちこむことが出来、勝利はほぼ確定だったのに、何故わざわざヨアヒム＝真を主張し、五分五分の不利なパメラorニコラスに持ちこんだのか？その真意を訊きたい。
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村長 ヴァルター 午前 6時 46分
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折角真占い師の襲撃に成功し、狼狂の占い師を残せたのに…それを全て捨てて、完全２択勝負に行ったのは、頑張って占い師を騙っていたのを全てフイにされたようで悲しかったよ（涙）。
実際、グレー４人の最終日で、占い師に黒判定もらった２人「ではなく」、それ以外の２人で２択になるって正直ありえないんですけど（笑）。 |
村娘 パメラ 午前 6時 48分
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村長さん、ごめんなさい。そしてお疲れ様。占い師の行動は全員が怪しかったけれど、中盤ヨアヒム真だと言っていた手前、簡単に変えられませんでした。彼を狂だと疑っても、急に意見を変えた形になり、私自身なら私を疑うと思ったからよ。
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村娘 パメラ 午前 6時 53分
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前日ニコラスさんに疑われたことで、簡単にオットーさんやペーターに疑惑を持っていくのは難しいと判断したし・・・。私自身がステルスに向いていないのは良くわかってるから、早いところ能力者として吊られたかったわね・・・。
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村娘 パメラ 午前 6時 57分
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また、私自身の経験から、ヨアヒム真は疑いようもなかったのよね・・・。他の占い師などまったく考慮しない自分占いという暴挙は私自身もやりました。当然狂人扱いされますが、狂人は普通逆にやらない手法なんです。狩人としては狂人と知っていても人確定の占い師を守れば占い師襲撃は薄くなるので守っているとばかり思ったわ。
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村娘 パメラ 午前 6時 59分
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人として私が見た場合、レジーナさん＝狂人以上確定の嘘判定、村長さんが全部ありえる、ヨアヒムがほぼ真、だったので、別の考えに持っていく余裕もなかったのよね・・・。本当に占い結果も無駄にしてしまいごめんなさい。
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村長 ヴァルター 午前 7時 1分
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実際、折角最初はオットーとペーターが互いを疑い合っていたのに、パメラとニコラスが「ヨアヒム真」を主張するあまり、２人とも踵を返してパメラorニコラスの２択に乗ってきた。やはり、戦略としては危険が大きすぎたと思うよ。
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村娘 パメラ 午前 7時 2分
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中盤でヨアヒム狂の可能性を挙げていかなかったことが私のミスです。村人視点でも同じ考えにしかならなかったでしょうけど・・・。最終日に意見を変えて、というのは流石にできなかったわ。
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村長 ヴァルター 午前 7時 4分
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実際、狼よりも村人のほうが推理が揺れやすいのだ（ペーターやオットーを見るといい）。それを「一旦ヨアヒム真と言ってしまったから」と言ってこだわってしまったのは、その意味（「揺れない推理は狼推理」）でも悪手だったような気がするよ。
…まあ、結果的には勝ったのだし、この意見も私の主観が混じっている。余り重く考えないで欲しい。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 12分
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あともう１つの疑問は…ディーターへの白判定だな。
あの時点（ヨアヒム襲撃済）の時点で、狼視点では私は真か狂だ。真なら何をしても真実を言ってくる。 よって、狂人だった時のことを考えて、私に残りの狼は誰であるかを知らせるべく、ディーターには黒判定を出す…ということは考えなかったのかな？ |
村長 ヴァルター 午前 7時 14分
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狂人の私から見ればレジーナは狼確定だ。だから、レジーナが白を出せば狼だと思い、黒を出せば人間だと思う。そういう「狼から狂人への隠しメッセージ」の意味も込めて。ディーターには黒判定を出して欲しかったところだ。
結局はディーターが霊能者だったので、両吊りに持ちこめたので問題は無かったが…やはりこれも危険な橋を渡ったことになると思うよ。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 17分
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ログによれば「共有者トラップを恐れた」とあるが…モーリッツはＣＯした後でも「自分は重要な情報を握っている」というようなそぶりを一切見せていなかった。
もしもカタリナが偽相方で、本当の相方は潜伏し続けているのだとしたら、モーリッツが襲撃されてしまうと、その相方は限りなく偽臭く見えてしまうことになる。 |
村長 ヴァルター 午前 7時 19分
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よって、もしもモーリッツが偽相方ＣＯしているのであれば、自分が襲撃されると困るので、何らかのアクション（自分には作戦があるとか何とか）を起こして、狩人のガードを自分に向けるフリをするのが自然だ。
そのような動きが一切無かったのだから、ディーターが真の相方であることを恐れる必要は無かったと考えているよ。 |
少年 ペーター 午前 8時 55分
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げげっ！ パメラさんかよ_|￣|○
ニコラスさん、他の皆さんすいません。僕が戦犯みたいなもんです。 ニコラスさんの最後の言葉がすごい気になってたけど、疲れたのでもう考えるのはやめちゃいました |
村娘 パメラ 午後 0時 12分
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なるほど。村長は共有者騙りを狙ってたのね。ごめんなさい。演技に自信がなかったので、演技派が居たら私は当初の予定通り占い師COする予定でした。伏線は少し張ってたのでそれなりに信用されたはずですけどね。いきなり3人とも占いor吊りになったので苦肉の策でした。
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パン屋 オットー 午後 5時 40分
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ペーターさんが言わなくても私もニコラスさんを吊る方向で発言しましたし、ペーターさんだけが悪いわけじゃないですよ
私も初参加でしたし… よく考えたらディーター白パメラ黒ってのはありえたんだよなぁ、二人とも黒というのはありえないっていう風に言われて、なんで両方白として考えちゃったんだろうか |
パン屋 オットー 午後 5時 49分
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あと、みんなに聞きたいのはリアル忙しい人間はやっぱり参加しないほうがいいのかな？
リアル仕事の関係で人が集まるコアタイムに参加できないことがあるのは痛いですよねぇ 今日も21時頃と26時頃じゃないとエピローグなのに参加できないしorz リアル仕事ではなく、なにか上手い言い訳でもするべきなのかな |
村長 ヴァルター 午後 6時 30分
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オットーへ。そういう場合は、参加する村の更新時間を選んでみるといいかも知れない。更新時間とその村のコアタイムは相関関係が（ちょっとは）ある。考えてみるといいと思うよ。
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旅人 ニコラス 午後 8時 23分
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皆様お疲れでした。初参加でしたがかなり楽しめました。
今回は旅人ニコラスということで、それっぽい口調でやってみました。気を悪くされたか炊いたら申し訳なかったです。 さて戦犯ですが、私でしょう、最後の日、まだ発言数10もあったのにあきらめてしまったり、意味のないステルスをして結果人狼側の手助けをしてますからね。 |
パン屋 オットー 午後 8時 56分
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村長さん
更新時間が夕方〜夜の村がいいってことでしょうか？ うーん、夜の仕事してる時点でダメなのかな…orz まったく話変わりますが、まわりん飴使うの忘れてたー、そしてパメラさんが女だてらにデンプシーロールの使い手ということも忘れてたー！ |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
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ラスト残ってたん初参加の人多かったんやね、そりゃなんとも、ホントお疲れ様。
でも、かなり接戦で面白かった戦いやったと思います〜 パメラお見事！ っていうか、俺喋りすぎで信用なくしてたんやろか…？ ぐはぁ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 19分
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人狼BBS二回目で、村人のはずが狼になってて、もうどうしようかと。
リアル事情で途中発言できてなかった事もあるし、なんだかあまり役に立った覚えが無いし…次回頑張ります。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 36分
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カタリナは、パメラさんの読みが良かったんですよね。まさか共有者だったとは
ヨアヒムの場合は、狼視点だと村長が狂人にしか見えなかったので、CO時点でいつか喰おうと話してました。 運が良かったのかな？ それとも狩人を騙せたから？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 39分
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ヨアヒム喰いは、三日目の段階で狼が軒並み占われそうだったから、とにかく喰っとけ。くらいの勢いでしたね。
もう、選ぶ余裕もないくらいで。 結果的にうまくいきましたけど、結構追いつめられてたような気がします。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 15分
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はっはっは。狂人は人気が高いようだからな…
私も前回狂人希望したときは共有者になってしまった。やりがいがある職種の割に枠が１つしか無いからな…。人狼なら３つ、共有者なら２つ枠があるけど、な。 |
村娘 パメラ 午前 0時 52分
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私は今回狩人希望だったのに・・・カタリナも狩人希望で、神父様と３人で取り合いになったのかしら。作戦立案はともかく隠れるのに向いていないのでひどく疲れたわ・・・。転生先は村側になったし、気楽にやらせてもらおうかしら。
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神父 ジムゾン 午前 1時 7分
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皆さんこんばんは。激戦の狩人志望を勝ち抜いたわりにGJの１つも出さずに食われたジムゾンです。人狼の皆さんおめでとうございます。村人の皆さんもお疲れ様でした。
しっかし、これだけ見事に予想がすかされると泣けますね。結局墓下で大根を振り回すだけの存在になってしまいました（笑 |
神父 ジムゾン 午前 1時 10分
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ステルスしようと思っていましたが、序盤で占われてしまい泣けそうでした。あのあたりは運まかせのような気がしますが、比較的長生きなので狩人は天職だと思ったんですがね。うまくはいかないものです。
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神父 ジムゾン 午前 1時 17分
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来て早々ですが、私も行くとしましょう。皆さんにもっとエピローグで絡みたかったです。
では最後に（大根を両手持ち）。 あ、それ、大根乱♪ 大根乱♪ では皆さんまたおあいましょう。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 17分
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うわー。中の人が色んなイベントこなしてる間に終わっちゃってる！(笑
ってな感じでみなさんおつかれさまでした。最初に死んじゃってとてもしょぼーんでしたけど。 最後まで生きてたら間違いなく突然死だったので逆に良かったなーって今は思ってます。 共有者で最後まで生きてる事は無いでしょうけど(笑 相方のモーリッツさん、いきなり死んじゃって負担掛けすぎでした。ごめんなさい！おつかれさまでした！ |
村娘 パメラ 午前 2時 33分
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そうそう。ヨアヒムへ。私も占い師になったとき、占われて狂人以上占い師になったことがあったけど、占い自体の手損扱いされるわ、狂人が狂人以上占い師をやるメリットが少ない(吊られないのは人狼の助けになりにくい）割に本物の信用が著しく落ちるわで、もうしないと誓ったわ(苦笑
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村長 ヴァルター 午前 3時 38分
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さて…あまりエピローグでみんなと絡めなかったのは残念だが…そろそろ時間のようだな。
まとめサイトのほうは私も少し手を入れてみよう。残った雑談などはあっちのコメント欄等で行なうこととしよう。 それでは、またどこかで！ |
青年 ヨアヒム 午前 3時 47分
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お疲れ様でした。
パメラさん、コメントありがとう。 白確定からの占い師COは…そうですね、ある意味誤算でした。私自身、最初の希望としては共有者1人COでしたし。 なぜ1日目にまとめ役を買って出て、占われに行ったのかという質問がありましたが…単純な理由です。あまりにも。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 47分
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『誰もまとめ役をしなさそうだったから』
それだけです。もちろん黒判定は第一声なので騙りへの対抗COが可能、白確定なら狩人による護衛を望めるはず、という読みもありました。ですがその時最初に感じていたのはなんというか、“やむを得なさ”です。2日目COについても同様だった、というのは当時の文脈から読み取って頂けるでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 47分
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占い師としてでなく、私個人としての感想を言わせて頂くなら、どこか他人に頼ろうとする部分を感じてしまった…というのが本音です。
もちろん、プレイングとして白確定の人物に議論を主導させるのは正しいことです。しかし、逆にその“理論上の正しさ”が、共有者に対する過大な期待に繋がっていないか？ 私は最近そのように感じていました。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 48分
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……エピローグの最後になってこの様な発言の連投をしてしまい、気分を害された方も居られるかと思います。
ですが…私にとっては、いろいろな意味で残念な結果だった、そのことは表明しておきたかったのです。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 54分
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……あ。2日目占い師COについては私の決断ミスだったとも感じています。
占い師本人であることから先送りしたかった(単なる白確定の人物でいたかった)という点と、しかし占い対象はペーターだったという事実を早めに公表すべきという点を天秤にかけた結果です。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 57分
次の日へ
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▼2日目CO が多数意見という面はやはり大きかったですし、情報を求めるのも当然だろうと考えました。
これについては、能力者に頼るとかでなく、単純にプレイヤー心理として全く当然のことだと思います。誤解させてしまったらすみませんでした。 |