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旅人 ニコラス 午後 3時 5分
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・・・ヨアヒム・・・狼は白減らしにかかったか・・・当然だな・・・霊能者はいないかのか・・・厳しいことになった・・・狩人はCOしないでほしい・・・もう一度GJできることを祈っておく・・・人数が少なくなったときこそGJしやすいはずだ・・・
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神父 ジムゾン 午後 3時 8分
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こんちは。満場一致で吊られちゃいました。ｗ しかしディーターさんは思い込み激しすぎかも。あれじゃぁ、アドバイスも届いていませんねぇ。ところで、当然ペーターさんは、占い師ですよね?
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神父 ジムゾン 午後 3時 10分
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チラリと青ログ覗きましたが、やたらと淋しいじゃないですか! やはりわたしが吊られたのは、こちらを盛り上げろとの神の声かもしれませんね。ｗ で、皆さんの狼予想はどうなんですか?
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少女 リーザ 午後 3時 11分
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皆さんの視点からすると、
グレーが４人＋１人（占） 白が３人ですね。 わたしを白判定したアルビンはわたしの中では、グレーよりホワイトに近い。略して「グレイト」になりましたわ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 11分
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黒って言って欲しかったがな。結局、灰色じゃねえか。リーザ、残念。そのかわりアルビンの黒が濃厚だ。そろそろ黒って言わないと本物としては怪しいんだからな。あと棺桶はねえぞ。簀巻きで川流しだから。まあ、竹を一杯つけとくから運がよけりゃ浮くだろ。ジムゾン死ななそうだし。
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神父 ジムゾン 午後 3時 14分
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パメラさんは素直に狂人でしたか? トーマスさんは墓場でカタリナさんに折檻されていると思っていたんですが、意外とサッパリしているんですね。ｗ わたしなんてカタリナさんに突っ込まれたくなかったんで、視線外していたくらいなんですが。ｗ
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行商人 アルビン 午後 3時 15分
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「ろそろ黒って言わないと本物としては怪しいんだからな。」って、あんたの指定がことごとくはずれているだけじゃないか。それを棚に上げてもらっても困る！（断言）
川流しならせめて筏に…。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 16分
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神父は当然、只の村人ですね。と言うわけで、3連続で狼吊らないと負けちゃいますね。アルビンさんは狼でしょうから、残り2匹ですね。素直にニコラス＋ヤコブか、パメラさんが狼なら、ペアはオットーさんだと思っていましたが。さてどうなる事やら。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 26分
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こんにちは神父さん。
うーん、消極的すぎと指摘され続けても時間が全然今回は取れず議論の最中に全く来れませんでした。ごめんなさい・・。やっぱ自分みたいな貧乏暇無し人間には人狼向いてないかなと思わされた村でした（汗 さてこれ以上いてもあれだし、遠くから見守るかな・・。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 29分
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筏って‥。緑の服に筏で黄金の三角でも取りに行くつもりか、アルビン？それに占いは今回多すぎるステルスグレーのなかから白を洗い出すつもりだったんだが(占いに対する見解の相違ですので中の人的には申し訳ないですが)。
リーザ＞灰色のままで残念だ‥だが。残り16 |
神父 ジムゾン 午後 3時 31分
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ええ、神父も貧乏暇なしですねぇ。まあ自分で事業をしているため拘束はされていないので、作ろうと思えば時間ができますが先立つものは当然入ってきません。ｗ わたしも向いていないのかもしれませんね。これを契機に暫く間を置こうかとは思っています。ｗ
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行商人 アルビン 午後 3時 34分
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だったら黒出さないのは怪しいとかいうなっ！突くぞ！
期待通り白洗い出しまくっているじゃないか。 じゃあ、決めた。今日私を吊るのは中止！オットー占おうオットー。見立てが正しかったら黒でるよ黒。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 37分
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アルビンさん好きだなぁ、そういう発言。ｗ ペーターくんには悪いけど、何となくアルビンさん真占い師に見えてきた。ｗ でもディーターさんが生きている以上、ニコラスさんだと思うんだけどなぁ…。でも狼が、アルビン、ニコラス、オットー組だったら、もうお手上げ全面降参ですね。ｗ
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パン屋 オットー 午後 3時 41分
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ああ！わかった。ディーターとニコラスはラブラブ（禁断の愛）なんで、それに疑いを持った人は秘密保持の為に吊られるのですね。ニコラスとジムゾンとアルビンの三角関係はそれを隠すためのカモフラージュとは！
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神父 ジムゾン 午後 3時 49分
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オットーさん、バカやってると吊られちゃうよ。ｗ でもその見解は、あ・た・り。ｗ
しかし初日に霊能者吊られるとこんな展開になっちゃうんですね。投票先COって実はいざって時に柔軟な対応できないから、好きくないでーす。 もう誰が狼なんて考えるのも辞めまーす。ｗ さてお仕事お仕事。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 49分
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じゃ、聞いていくぞ。
★1.白と判定されたジムゾンはどうしてニコラスのことを言っても、オットーの事を口に出さなかったのか？ アルビンは気が付いてたみたいだが。 ★2.昨日までは当然のように狼・占い師説だったのに狂・占い説が突如クローズアップされた。変じゃないか？ ★3.真占い師が信憑性がないからといって自分から吊ってくれは無い。ノイズはあるかもしれないが１手無駄だから。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 53分
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うーん、ディーターさん、(1)は少なくとも昨日の段階で神父に聞いて下さいよ。オットーさんは、少なくとも神父白黒両方の可能性を出して手順吊り案を出している以上、わたしには依存がないっていっていたじゃない。忘れたらダメー。
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行商人 アルビン 午後 3時 57分
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★1.ジムゾンの事を聞かれても私には分からない。私はニコラスとやり合った調子でオットーとやり合うとまた空気が悪くなると思ったから疑念を出したことにとどめた。
★2.だって私もペーターが人狼と思っていたから。喰われたら狂人という答えが出てくる。 ★3.それはもう平行線だ。現に生き残ってリーザが人間と分かってもグレー扱いじゃないか。だったら私の中だけでも白を残していた方が村にとってはいいと思うぞ。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 1分
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・・・トーマスが真ならば・・・狼視点ではトーマス狂の可能性があったことになる・・・ならばやはり占い師は真狼の組み合わせだ・・・狂が吊られた可能性があるのに狼が偽占い師を出さないとは考えられない賭けだ・・・なので次はアルビン吊りをすすめる・・・
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神父 ジムゾン 午後 4時 2分
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あ、ごめーん、オットーさん。どうせ神父に投票だから投票弄ってないや。ｗ 確かにデフォルトはオットーだった気がするなぁ。まあ、いいやってそのままにしていた様な気がする。ｗ これがオットーにプラスになるかマイナスになるかはよく判らないね。でも(ディーター視点での)神父白の可能性は見せられたんじゃないの? アルビン吊りの後で、考えを変えて欲しいのだけどね。
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旅人 ニコラス 午後 4時 14分
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・・・トーマスが真ならば・・・パメラは狂or狼となる・・・あのミスは狼仲間のフォローがないため起きたとすれば・・・パメラ狂の可能性は十分高い・・・すると・・・モーリッツは潔く吊られたので狼の可能性は低いとすれば・・・現状で狼は少なくとも2匹残っている・・・神父が人間ならば3匹残っている可能性すらある・・・狼3匹健在は最悪ベースのシナリオだが・・・用心するにこしたことはない・・・
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ならず者 ディーター 午後 4時 14分
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現在の状況＞
A.ア占/ト霊/パ狼/二・ヤ・オ 最悪で2匹 B.ア狂/ト霊/パ狼/二・ヤ・オ・リ 最悪で2匹 C.ア狼/ト霊/パ狂or狼/二・ヤ・オ・リ 最悪で狼1匹 オットーのことは好きだぜ。共有者じゃなきゃ狼でも構わないほどにな。ま、嫌われただろうがしょうがねえ。残14 |
行商人 アルビン 午後 4時 16分
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余談だが「ろそろ黒って言わないと本物としては怪しいんだからな。」これは絶対に間違えている。この世界で人狼騒ぎに巻き込まれた村の占い師さん達は、村の指定を占っているのにもかかわらす、「すいませーん。またはずしましたー（泣」とか言ってるんだぞ。私の偽物扱いするのはかまわないけどこの考え方は少し改めてほしい。私は白判定好きだからいいけど。
※これに関しては返事はいらないよ。 |
少年 ペーター 午後 4時 26分
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墓場情報が全く無いので何ともいえないんだけど、パメラ狂人ならアルビン、ニコラス、オットーかなぁ。オットーorリーザかな…。ちょっと取り込んじゃって返事が遅れました。
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旅人 ニコラス 午後 4時 27分
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★1.私は今でもジムゾンが狼の可能性はあると思っている・・・昨日の時点でジムゾン狼の可能性は半々ぐらいだと思っていた・・・半々でも灰の中で一番狼の可能性が高いことになるはずだ・・・仮にジムゾンが人間だったとしても・・・ジムゾンと私は意見が合わないことが多かったので・・・というかジムゾンの意見はいつも少々変わっていた・・・ジムゾンが私を疑うのは彼の立場からすれば無理もないことだとは思う・・・
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パン屋 オットー 午後 4時 30分
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いやいや、私はディーターが大好きですよ。
心底惚の字ですから。ニコラスへの愛に嫉妬するだけです。 私はアルビン狼、パメラ狼って考えてます。トーマスは何者か知りませんがね。ニコラス、リーザを含めてグレーは4人。下手に僕が吊られたら狼吊り切れません。村の為になる事を考えます。 頑張りますよ m9っ`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ |
パン屋 オットー 午後 4時 37分
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（行商人 アルビン 午後 4時 16分
これは同意ですね。いつも思うのは占い師は可愛そう過ぎるって事ですね。自分の考えも言えず、推理もあまりできず。だから、占い師は人気ないよ。今の話と関係ないので括弧つきです） |
旅人 ニコラス 午後 4時 40分
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★2.はもちろん狼側の作戦だろう・・・占い師が真狂の可能性を騒いでおくことは・・・どうせ通らないにしても損にはならない・・・ざっと議事録を見直したところ・・・占い師真狂を主張したのはアルビンだけのように見えたが・・・
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ならず者 ディーター 午後 4時 45分
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これは発言数無駄にしても答えておくぜ、アルビン。今回はちと特殊で心理を推理した上に確率で補強するしかない状態だ。で、今回のアルビン本物の場合を想定すると狼はステルス傾向で占い対象になってから発言数が増していたリーザはほぼ黒だったんだよ。そこらへんで誤解をまねいたなら申し訳ない。占い師経験あるし。
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少年 ペーター 午後 4時 48分
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そういやもうひとりの共有者ってカタリナなの？何日目かにディーターがカタリナに投票してる日があったけど…。狩人って誰なんだろ。生きてるのかね。とりあえずディーターが今、狼三匹と会話してるのであれば可哀想だなぁ…。ヨアヒムさんは誰が狼だと思いますか？
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パン屋 オットー 午後 5時 10分
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えーと、席を離れる前に
ディ「狼はステルス傾向で占い対象になってから発言数が増していたリーザはほぼ黒だったんだよ」 ってアルビンが黒濃厚なんで、白判定でリーザはさらに黒濃厚になると思いますが？ |
少女 リーザ 午後 5時 10分
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★１．ジムゾンに問い詰めなければいけない内容だよね。わたしの意見はジムゾンと意見が食い違っていたから多く名前が出たとか？
★２．う〜ん、かなり確率は低いけど狂人の線を消して話すと「なぜ狂人がいないとわかる」みたいに断定とみんなに見られるからかな？ |
少女 リーザ 午後 5時 12分
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★３．占い師って２人以上出るとどうしても半信半疑になるから、自分の発言に自信がなくなってきて自分がミスリードしてしまっていると思ったのかな？占い師しか頼れない状況でも怪しまれているから占い結果なんて必要ないでしょって事じゃない？一手無駄だからって、占い師の発言を信じない以上、存在も無駄って占い師自身が感じちゃったんだろうね。
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少女 リーザ 午後 5時 17分
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☆☆リーザの真っ黒予想〜♪☆☆
わたしの感じでは、ニコラス＆ヤコブっちかな？ 理由はね〜そのほかの人が白いから！！ 占い師アルビンは今回の占いで信じちゃったし。オットーは発言内容的にミスが感じられないってことかな？ |
神父 ジムゾン 午後 5時 40分
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狩人はモーリッツさんだと思っていましたが、こちらでもステルス気味なんですね。ｗ。 わたしはパメラさんとリーザさんは、考えの範疇から遠くのところに置いていたので、正直なところ深く考えずに放っておきました。ｗ なのでお二方が絡んでくるとよく判らないんです。ｗ
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 0分
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私はちょっと前からア・リ・オが狼ではないかと疑ってきた。ほとんど言いがかりだったけど、ここへ来てそのリーザがその3人を白と言っている・・・。私の中ではそれで固まってしまったわ。ディーターの意見はジ・オ・アみたいだから(合ってる?)ア→オ→リで吊りたいわ。今日ミスしたら狼の勝ちでしょうから、もう一度良く考えてみる。ディーターも意見よろしく。
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ならず者 ディーター 午後 6時 3分
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1）リ白 判定白 本物と同じ リーザ信用
2）リ白 判定黒 残狼の為の延命策。数が合わなくなるが。 3）リ黒 判定白 オットーの場合だな。偽者なのだから吊る可能性は減らない。 4）リ黒 判定黒 アルビン黒でも黒判定は吊りで3匹目でワンツーフィニッシュ、ちと古いか。 1.3は同程度に疑われ、リーザは灰色だ。ならリーザを信用させたほうが有意義となる。どうだろうか、オットー？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 5分
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疑っている理由は
ア→投票先COでの真：狂は考えにくい。ペは白だから真。となるとアは狼。 オ→初期から色々な人に疑いを掛け続けて、場を混乱させている印象があった。 リ→疑われにくいRPに隠れて根拠の薄い吊り理由を大胆に発言しているように感じる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 11分
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全然論理的ではなく、説得するには薄い理由ね。
私は推理に自信が無いから信用しろとは言わないわ。 でもその線で一度見直してみてくれたら嬉しいわ。 その上で違うと断定できるなら私はディーターに従う。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 9分
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確かにリーザは今日になって狂になったな。
楽なのがア・パ・ジが狼で狂が余ってすることがないからリはRPを強化した。この場合、アを吊れば終わる。 ア･オ・ジ/狼 パ/狂：俺の説だな。 ア･オ・リ/狼 パ/狂：レジーナ説だな。 ジは巻き込まれただけか、あのタイミングには意味があったとする俺か‥だな。レジーナの説のほうが役割がはまるのでしっくりくるな。 |
パン屋 オットー 午後 7時 9分
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ト霊パ狂で（ディーターの推理に合わせてます）ア狼確定で（狼は吊りで引っかかってない状態だと）灰色はオ、ニ、ヤ、リ、で二匹が狼
リーザ白ならリーザへの占い結果によらずリーザは灰色のままです。白判定は狼にとっていらぬ情報を与えない手ですね。というか、リーザがアルビンを信じる流れがびっくり仰天です。リーザ白と思ってるなら判定でのリーザ信頼度への影響は無しですね。 |
パン屋 オットー 午後 7時 10分
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だが、リーザ黒、アルビン狼の前提では[4]の選択肢はリーザ→アルビンと連続に狼が吊られます。リーザ黒ならの白判定は必然の流れですね。リーザ黒だと思っていたなら必然の白判定が来たのです。なのに黒寄り灰→中間灰のながれはおかしいでしょう。当然の判定を受けて黒寄り灰→より黒寄り灰と考えるほうが自然と思いますね。感想は「やっぱ白判定なんだね」って事ですよ。リーザ黒でもアルビンを信じる流れがびっくり仰天です
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パン屋 オットー 午後 7時 14分
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>オ→初期から色々な人に疑いを掛け続けて
こういう行為をする事が村人だと思えませんか？ 私はこれゆえにジムゾンさんの方がニコラスより村人っぽく見えたのです。狼ならいろんな人に疑惑を投げる必要はありません。想定狼の一部に疑惑を投げれば良いのです。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 29分
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すまん、オットー。びっくり仰天という台詞が普通に出てくることにびっくり仰天だ。
リーザのは天然村人で白か狼天然RPで黒なのか、ややこしいぜ。 村長は多弁組の中に狼が多くいるんじゃないかって言ってたが‥、推理を聞いてみたいな。残り10 |
旅人 ニコラス 午後 7時 41分
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・・・このタイプのリーザは読めないので扱いに困る・・・「初回の吊りはリーザにしておけ」と主張するヤツに旅の途中で会ったことがあるほどだ・・・これを言うと余計に迷いを深めそうだが・・・ベテランの狩人は狂人or天然狂人っぽく振舞って占いや襲撃を回避することがある・・・
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村長 ヴァルター 午後 9時 11分
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こんばんわ、早速議事録読んできますね。
ディーターさん、「多弁組の中に狼が〜」ですが、推理なんて大それたものじゃなくただの確率論です。 ただ、寡黙という程ステルスな人もいないような気がします。 リーザさんもヤコブさんも、時間がずれているだけで意見はハッキリと仰っていますし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 11分
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ああ、二コラス。例の秘策ってなんだったんだ。簡単にいえるなら説明してくれ。
あとリーザは狩人ならそのうちやられるだろう。可能性は低いが狂人でも狼には区別がつかない。明日生きてれば狼である事を疑うべきだ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 24分
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・・・黒判定をくらった場合に共有者COしてみるつもりだった・・・適当なところで撤回するつもりだったがな・・・偽占い師を追い込みつつ誘導して狂人COを引き出すつもりだった・・・共有者トラップを踏んでしまった偽占い師は・・・狼の場合は自らを狂人といい・・・狂人の場合は狼という・・・もちろんうまくいかない可能性もあったが・・・やってみる価値はあっただろう・・・
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ならず者 ディーター 午後 10時 56分
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そうか同じ事を考えていたのか、ニコラス。
★冷静になって考えてみよう。 5日目＞ペーターはあの時点では俺、アルビンが守られているとしてGJ率は1/3。他の白確定が確実に喰えるのに、GJがもう一回という危険を冒す必要があったのか？霊能者がでないことがわかっているなら、おとなしく白黒判定を別れさせて仮に白とするジムゾンを吊らせても問題はないはず。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 7分
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結局、占い師は両吊りするしかないんだから。
それがわからない可能性はトーマス・パメラ・アルビンが狂か占で後が狼二匹で尚且つモーリッツが霊の場合のみ。この場合リーザは狩人か狼になる。有り得ないな。どんな可能性だ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 13分
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ああ、トーマス霊でパメラが狼で狂人が潜伏している場合もわからないか。その場合は残念だがアルビンが狼だな。あとはジムゾンが狼だった場合か。最後にそこらへんをミスリードさせようとした場合だな。残り5
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行商人 アルビン 午後 11時 24分
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んー、だから占え占えっていってたの？ニコラス。どうなんそれ？
そういえば「私を占なってもらえないことがちょっと残念な気分」って言った次の更新でペーター喰われたね。ペーターが喰われるの分かってたかのよーだーっ！ワーワー！ |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
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・・・ペーターが喰われるとは思っていなかったが・・・ジムゾンに真偽はともかく黒判定が出るだろうとは思っていた・・・あの状況で白確定がさらにもう一人増えるとはなかなか思えない・・・
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ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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悪いけど駄目。それに昨日言ってたジムゾンを生かしておく案だと、今日すげえバトルロイヤルになってたじゃねえか。ニコラスとジムゾンでかなり笑える事になるけどな。発言数夜までもたないな、絶対。筏にしてやるから我慢しやがれ。
★今日はアルビン吊り 残り4 |
行商人 アルビン 午後 11時 48分
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でもさー、ディーター。私が偽物としても最後の人狼とは思ってないわけでしょ？おそらくみんなの見立てもそうよね。だったら飼っておいたらいいじゃん。んで適当なところでつればいいやん。グレー吊りグレー占いで行こうよ。
リーザについても占ったことで結構みんな意見出たんだし。 |
行商人 アルビン 午前 0時 3分
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メンツで考えてみようよ。あくまでも一般的な例だけどさ。
人狼側と私を含めて共通の見解になってるのはパメラだけだよね。で、みんなが人狼と思っているのは私。で、みんなが人狼かも？って思ってるのがジムゾン。でディーターが人狼とにらんでいるのがオットー。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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★1.単純にニコラスさんを怪しいと判断したからではないでしょうか？
★2.アルビンさんの発言からですね。あの状況ではそう言うしかないでしょうし。只、初日から見直してみましたが、占い師真･狂説もあながち確立の低いものでは無いのじゃないかと思えてきました。霊能者ＣＯした２人共に反対の声が無かった事から、真･狂の組み合わせを考えるのが普通かと思います。 |
行商人 アルビン 午前 0時 7分
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んで、パメラは狂人の可能性が高いのかな？
そうなると本当にアル・ジム・オトとなるけど。本当にこれで人狼が完結するか？というかこの3人が人狼だったとしたらこの村の序盤はなんだったんだ？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 8分
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が、トーマスさんが真霊能者だとは思いますが、ステルス過ぎるパメラさんを狂人とするにはどうにも腑に落ちない点がありましたので。
★3.村人視点で考えれば明らかに無駄なだけですね。アルビンさんの視点で考えるとお気持ちは判りますが。村長として、村の人間に気軽に「吊ってくれ」等とは発言して欲しくは無いですね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
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村長、私は午後4時1分にも言ったが・・・トーマスが真ならば・・・狼側にとってもトーマスが真なのか狂なのかわからなかったのだ・・・ならば狼側としてはトーマス狂の可能性に備えて偽占い師を出さざるを得ないはずだろう・・・（残り８
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パン屋 オットー 午前 0時 19分
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アルビンの言うとおりだぞ、ディーター。
ジムゾン、俺、アルビンが狼なら皆初日に占われてるぞ、おい。アルビンとジムゾンが狼なら面子からいってオットーは白確定だぞ。狼三人が全員で前線で戦うなんてありえないぞ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 29分
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あと、村長・・・
>ただ、寡黙という程ステルスな人もいないような気がします。 いやなに・・・あんたもレジーナもヨアヒムもヤコブもリーザも普通にステルスの部類だぞ。その認識は改めたほうがいい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 32分
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ニコラスさん、トーマスさんにもパメラさんにも言える事ですが、行動を見る限り狂人とは考えにくいと私は思います。
二人共ステルスでしたが、狂人がステルスする事に意味があるでしょうか？ 以上が、私が霊能者真･狼、占い師真･狂と感じた理由です。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 35分
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パメラさんの正体が判らないと墓場でも狼考えなきゃならんのかいな、いやだなぁ。ｗ でもパメラさん狼なら、アルビンさん狂人と考えても筋が通るなぁ。どの道、後狼2匹なのは変わらないけどね。まあ、アルビンさんは、今日吊らないと明日白3:黒3で負ける可能性があるから絶対吊らないとダメだね。
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行商人 アルビン 午前 0時 37分
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村長。ありがとう！別に私が本物と認定してくれなくてもいい。そういう推察がやっぱりあるんだというだけで満足ですよ。なんかもう、私が人狼から推察始まってるから聞く耳もってないんですよ。
もう気軽に吊ってくれとか言いません。はい。 そういえば簀巻きだの川流しだの言いたい放題のならず者がいるんですがどうします？村長。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 46分
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村長、すまないが真霊能者はどちらであったと考えているのか？・・・私は午後3時53分にも言ったがトーマスが真であったと考えている・・・また・・・パメラについては・・・午後4時14分に言ったが・・・狂人であったと考えている・・・パメラはRPが派手で・・・RPでオットーに絡んだりまでしており・・・私はパメラをステルスとみなしていない・・・（残り７
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村長 ヴァルター 午前 0時 46分
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そうですかオットーさん？確かに私はステルスになってしまってますが、一応白確定してますので除外して発言しました。
他の方は時間が合わないので議論の時間にはいらっしゃらない事が多いようですが、それでも時間を見つけて自分の意見を仰ってますので、ステルスではないと判断しました。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 48分
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この村はかなり特殊で、皆時間帯が合わないからな。ほとんどがステルスだ。そいつらが疑われた瞬間にべらべら喋りだしたらおかしいだろ？
★それに最初に決めたじゃねえか、発言数少ない奴は吊るぞって。ならいきなり吊られるよりも喋って占われたほうがいい。１人なら占い師COした上で狂人だといえば逃げられる。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 49分
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うーん、オットーさん神父白っぽいとかいいながら、人をだしにして自分の白理由にしているなぁ…(ぷんすか)。オットーさん株大暴落ですよ。しかし灰4名に最大狼2匹なんて、とてつもなくしんどい状況を作ってしまったもんですな。だから占い師潜伏って嫌いなのさ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 55分
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失礼しましたニコラスさん、ステルスの見解の違いですね。私もトーマスさんが真霊能者だと思っています。パメラさんについてですが、本人の意見が見えないという点でステルスと判断した上での発言です。
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旅人 ニコラス 午前 1時 2分
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村長、トーマスが真ならば・・・トーマスが吊られた時点では狼側はトーマスが狂人である可能性を考えるはずだ・・・占い師が真狂の組み合わせになれるのは・・・狼側がトーマスは狂人ではないと信じられた場合だけのはずだ・・・
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村長 ヴァルター 午前 1時 23分
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ええ、そうです。ニコラスさんの仰る通りなんです。ですが、私は先に述べた理由から霊能者に狂人はいないのではないか？と考えました。理由は判りませんが、人狼側もそう判断して行動したとしたらどうでしょうか？元々村人有利な状況で始まりますので、人狼側が賭けに出る事は別に不自然ではありませんし。
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ならず者 ディーター 午前 1時 26分
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そうなるとニコラスは残念な事に怪しくなってしまう。あれだけあからさまに怪しいパメラを切って捨てることで本人の信頼度を上げる。もっとも、この場合はリーザが怪しいことになるんだが。残2
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少年 ペーター 午前 1時 34分
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ニコラス黒だとすると残りが考えにくいっていうか、何もかも信じられないというか難しくなるので避けたいところではあるかな…。リーザのアルビン信じる発言は狼からのターゲット外しで実は狩人だったり…なんて考えたりして。
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少女 リーザ 午前 1時 36分
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たっだいま〜！
議事録読んできたけど、アルビン＆オットーが怪しすぎ〜〜♪ 天然っていわれても狙ってしてたし〜、アルビンの出方を伺ってました。当然黒ってわかっているから、私の意見への賛同者を募って一網打尽を狙っちゃってた♪ |
ならず者 ディーター 午前 1時 41分
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1.ニコラス・パメラ・リーザかヤコブ(アルビン狂)
2.アルビン・オットー・(ジムゾンかリーザかヤコブ)(パメラ狂) 1の場合のパメラを切って捨てた理由は2つ、信頼の上昇と霊能者が本当にいないかどうかの確認。どちらかが正解だ。アルビンの態度が鍵を握る。 リーザ、いいぜ。 残り1 |
村長 ヴァルター 午前 1時 48分
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ディーターさん、発言が残り１しか無いようですので、本日の最終決定まで残しておいて下さい。（大丈夫だとは思いますが、念の為の発言です）
本日私休日ですから、眠気がくるまでいますので。 |
少女 リーザ 午前 1時 50分
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あと、あたしはディーターを守るわ。
狼さんはどう考えるかしらね？ わたしを襲う？それともディーター襲ってみる？本物さんがいたら誰を守るかしらね？それともほかの人襲ってわたしの挑戦をうけないかしら？ |
少女 リーザ 午前 1時 53分
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わたしは明日の昼にもう一度きます。
残り発言は少ないです。 できるかぎり質問に答えますが、すべてに答えられるとは限りません。発言数が尽きるまでお付き合いしますわ♪それとおやすみ〜 |
村長 ヴァルター 午前 2時 2分
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リーザさんが狩人ＣＯですか･･･。真贋を見極める術が無い今、正直望ましいとは言えない状況になってきましたね。
騙りと考えるべきか、本物と考えるべきか･･･。騙りだと考えたら、本物が死亡している場合が最悪ですかね。 早速質問です。確定白が減ってきてＧＪの可能性が高くなってきているのに、ここへきてＣＯした理由をお聞きしたいです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 33分
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おはよう。昨夜は参加出来なくてごめんなさい。なんで私が参加出来ないときに限って面白そうな動きがあるかねぇ。タイミング悪すぎね、私。
今は発言する時間がないので、またあとで発言させてもらうわ。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 23分
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おはようございます。ここはアルビン吊りの後、誰も上げていないヤコブを吊るのがセオリーなんですが…勇気いりますね。リーザが守護対象を全て明らかにしてくれるならば、狩人COは信用したいところですが。
それとパメラさん狼COありがとうございます。ｗ でもそうなると最初の疑い通り、オットーが怪しいなぁ、うーん判らない。ｗ |
神父 ジムゾン 午前 8時 27分
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アルビンさん狼だとしても、ニコラスさんorオットーさんが狂人で、ヤコブさん狼だから、やはりヤコブさん吊りをしてみたいけどね。ただ…リーザさん狩人を信用した場合だね。やっぱGJで誰を守ったかいってくださいよぅー。ｗ
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神父 ジムゾン 午前 8時 42分
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でも普通に考えて狼には占い師が真＋狂人なら同じ占い結果しか出していないんだから真贋は判らないよね。だったら怖そうなアルビンを喰って組みしそうな(ごめんねｗ)ペーターを残すハズだからやっぱりアルビン狂人ってのは考え難いね。アルビン狼決定でいいような気がしまーす。じゃあ、狂人はどこだ?って質問は受付られません。ｗ 結局、ニコラスorオットーだなぁ、やっぱし。なんだ、多弁ローラーでいいじゃん。ｗ
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少年 ペーター 午前 8時 43分
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おはようございます。リーザの守り先発表に期待かな…、誰でGJしたのか…。それが一致していれば本物だけど村人側は確かめる術はなし。狼側は襲撃先と違っていればリーザが狂人だということがわかる…、ヤコブは更新前にまた登場して…かな。突然死はなんとなくなさそうだな〜…。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 28分
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このゲームは推理と説得のゲーム。でも私がしてきたことはその正反対で、ただの勘と意見でしかないわね。そんな勘で吊られる人は不愉快でしょうし、たとえその勘が大正解だったとしても、ゲームには勝っても勝負には負けてるわね。だからそれはしたくない。時間がくるまで出来るだけ努力して、皆が納得して吊られる理由を見つけてみようと思う。確かに私は推理が苦手だけど、それはイコール推理をしなくていいということではないわ
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 49分
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まず予想は抜きにしてすべてのパターンを考えてみた。
占COの可能性があるのは｢占狂狼｣。ペ白確定から組合せを考えるとAペ占ア狂、Bペ占ア狼、Cペ狂ア占、Dペ狂ア狼 また、吊り時の霊COの可能性があるのは｢霊狂狼狩｣。ACDの場合a霊狼、b霊狩、c狼狩、d狼狼 Bの場合e霊狂、f霊狼、g霊狩、h狂狼、i狂狩、j狼狼、k狼狩 ここまでは大丈夫かしら? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 55分
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ト霊の場合。Bの場合(e,f,g)はア狼だからア吊で問題なし。ACDの場合(a,b)はaの場合は最低一人は狼を吊っているからア白でア吊も問題なし。bの場合はアを吊れば村の負け。
ト霊ではない場合。Bの場合(h,i,j,k)はア狼だからア吊で問題なし。ACDの場合(c,d)最低一人は狼を吊っているからア白でア吊も問題なし。 ここまでが合っているとするとア吊で今日村が負ける可能性があるのは(続く) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 58分
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(続き)パ狩の場合だけ。
つまりア吊でも村が負ける可能性は低いという理由でア吊を提案するわ。 これなら納得してくれるかしら、アルビン? ここでリ狩が本当だとすると村は絶対負けないのだけど、これは予想ねｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 8分
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遅くなってしまいましたが適当な予想発言から気分を害されてしまった皆様に心よりお詫び申し上げます。精神的に追い詰められていたとはいえ、ルールとしてもマナーとしても不適切でした。本当にごめんなさい。
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神父 ジムゾン 午前 10時 13分
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もしヤコブさんが村人で、どうみても議論が平行線でどうしようもないなら、自身が狼の疑いを晴らす唯一の方法である突然死を狙っているとする可能性もあるね。まあ、ルール違反だけど。ｗ でも村人なら、この時点で議論に参加しないのはあり得ないというか戦犯ものだよね。アルビン->ヤコブ順吊りしてくれ〜。
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ならず者 ディーター 午前 10時 25分
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1.ア占ペ狂パ狼ト霊リ狩(二・オ・ヤに狼二匹)
2.ア狂ぺ占パ狼ト霊リは狩人か狼・二が高い確率で狼？ 3.ア狼ペ占パ狂ト霊リは狩人か狼(ジ・オ・二・ヤ・モに最高狼2匹) やはり、霊がいないことは狂人だけはわかっている以上、占・狂の場合はさっさと判定を別れさせたほうがいい。信憑性を出すなら3、4日目だろうな。ヤコブ突然死したら笑うぞ。 ★アルビン吊りだ。 |
少年 ペーター 午前 10時 30分
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順当にアルビン吊りで決定。襲撃先はどこにするのかな？リーザの発表が鍵になりそうなんだけど、未だ発表はなし。更新直前で発表すれば、信憑性は高まるかな？逆に怪しい？リーザ白なら狼は頭が痛いかも。明日の吊りはオットーと予想。
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神父 ジムゾン 午前 10時 46分
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しかしディーターさんは相変わらず絞り込むパターンに抜けがあるよな。ｗ 墓穴推理でも確定項目は、ぺ占ト霊：パ狼：残り狼2匹＋狂人だから。
1)ア狂リ狩：二、オ、ヤに狼2 2)ア狂リ狼：二、オ、ヤに狼1 3)ア狼リ狩：二、オ、ヤに狼1狂1 4)ア狼リ狼：二、オ、ヤに狂1 5)ア狼リ狂：二、オ、ヤに狼1 で全パターンか…いっぱいあるな。モ狼の可能性は全く話してないけど、本当なのかい?ｗ |
神父 ジムゾン 午前 10時 59分
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でも守護対象を言わない狩人COって何の意味があるんかいな…。偽GJだったってこと? 狼サイドでも保身の為に絶対いうよなぁ。これってリーザさん村人で騙狩人COってことかいな。逆に言わない方が(しらんから)村人っぽいか? 全然判りませんな。ｗ それにこちらでも発言使いきったし。ｗ 素直に後でアルビンさんに聞いてみましょう。ｗ＠０
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少女 リーザ 午前 11時 34分
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おっはよ〜！リーザだよ♪
村長さんの質問にお答えしま〜す！！ わたしが守ったのは、２日目ディーター・３日目ディーター★ＧＪ★・４日目ヨアヒム・５日目ディーターでした！！理由はディーターがまとめ役だから、４日目だけ白確定のヨアヒムにいってま〜す♪ 村長さんこれでいいかしら？ |
行商人 アルビン 午後 0時 10分
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吊りは私で了解です。
で、ひとつ気になるんですがヤコブが突然死する可能性がありますけどそのまま行きますか？ グレーが減るんで無茶苦茶村側に有利（積みもある？）に働くと思いますので村としてそのままで行くならいいですけど。確認できる人間だけでも変更とかはどうでしょ？ ここに来ての突然死をどう見るかですが。 |
少年 ペーター 午後 0時 18分
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決定後の変更はないと思うけどな…。生き残りたい気持ちはわかるけどね。ディーターの残り発言も0だし、それはないでしょう。村長のときも、来るのを信じて投票先にしなかったしね。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 46分
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すまねぇ。やっとＰＣ前に座れたよ。
★投票はディーターに従いアルビンだ。 今突然死したら「天然」に「戦犯」が加わっちまうとこだよな。 ちょっと厳しいが、議事録読めたら何か言うよ。 |
パン屋 オットー 午後 0時 47分
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おはようございます。アルビン吊りに関して不満はありませんが、ア狼ペ占パ狂ト霊リは狩人か狼(オ・二・ヤ）に最高狼2匹の場合が現状一番考えられますが、リ、オ、ニ、ヤの中に狼が二匹以上いれば明日から一度でも村人吊れば終わってしまいます。ディーターのニコラスへの異常な信頼はどこから来てるのでしょうか？そこはとても疑問ですね。このままニコラスが狼なら終わってしまいますよ。ニコラスが実は共有者とかいいますか？
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パン屋 オットー 午後 0時 58分
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あと、ニコラスの「共有者COして撤回」作戦ですが共有者なら撤回する必要はありませんね。もし共有者COして撤回等すれば、ニコラスが狂人OR狼と村人が誤認して数が合わなくなり、村が絶体絶命になる可能性があります。ハッキリ言って最悪の村人騙りの作戦ですよ。これをディーター及び普通の村人はさらっと流してますが良いのですか？
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パン屋 オットー 午後 1時 7分
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最後に実際に実行されなかったの、これ以上いいませんが、どんな理由があれニコラスが村人なら騙りは絶対にやってはいけない事です。狼OR狂人ならそれが役目なのでなにも言いません。
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行商人 アルビン 午後 1時 25分
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ディーター、あなたは素晴らしいリーダーだった。素直に賛辞を送りたいと思います。
ただ、そこまで仕切るんだったら初日からCOしておけば良かったのに。とちょっと思ってます。ま、その辺りは考え方や戦略ですからね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 28分
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あと、村の皆さん。到底本物と思われない占い師で申し訳ございませんでした。ペーターが喰われたときに人狼として吊られるということは、私の行動は所詮その程度しか得られなかったと言うことでしょう。私の力不足です。申し訳ございません。
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行商人 アルビン 午後 1時 32分
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「人狼のクセに往生際が悪い」とか言わないで下さいよ。本当に占い師なんですから。
ま、私が人狼だったとしても占い師喰いを行使した時点で私は切り離されている訳でこれで終わりと言うことにはならないでしょう。残り1人？2人？3人？の人狼の駆逐を願っております。 それではさようなら？残0。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 39分
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オットー、村人が共有者を騙るというのはすでに実施例がある新型作戦なのだ・・・村人騙り＝悪と決め付けて拒絶せず・・・その有用性を検討してみてほしい・・・この村の戦いが終わった後にでもゆっくりな・・・
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 46分
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一応確認しておくわね。アルビン、オットー、ヤコブ、ディーター、レジーナはアルビン吊りね。
ニコラス、ヴァルター、リーザもアルビン吊りでいいのかしら。 いたら答えてね。 ニコラスは発言からアルビン吊りみたいだけど。 |
パン屋 オットー 午後 1時 59分
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ニコラスさん・・・検討はします。でも、たぶん認めないでしょう。このゲームがコミュニケーションゲームである以上、「村人は騙りを絶対にしない」という前提を壊す行為はひとりよがりに過ぎないです。いずれ狼が逆手にとって共有騙り→撤回をして真占い師を落としいれようとするでしょう。そうなった時、村人が共有騙りをするという前提が入っては推理・説得もへったくれもありません。たぶん、今は平行線なのでもう止めておきま
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少年 ペーター 午後 2時 16分
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仕事が先延ばしになったので見れそうです。もしオットー、ニコラスが白(狂含)だったら狼側としては対立している二人は残しそうだなぁ…。今日は無難にレジーナかなぁ…。hmm
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旅人 ニコラス 午後 2時 38分
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オットー、あなたは思い込みが激しいのか故意に決め付けをしているのか知らないが・・・私のあの作戦が発動していれば・・・私が偽共有者COして撤回した後に私を吊ればいいのだ・・・あの状況で占い師の一方に黒判定を出されたのならば吊られざるを得ない・・・ならば・・・偽占い師から狼COなり狂人COなり引き出すべく演技することのどこが悪いというのか・・・
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パン屋 オットー 午後 2時 54分
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>私が偽共有者COして撤回した後に私を吊ればいいのだ・・・
あなたをなんの罪で吊るのですか？狂人疑惑ですか？狼疑惑ですか？あなたが村人ならそのどっちに判断されても数が合わなくなる事が問題だというのですよ。「村人は騙りをしない」これが前提なのです。そういった判断を誤らせる行為を招く演技が悪いと言ってるのです。（残０） |