プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 午後 3時 4分
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ペーターさん…真の占い師は貴方でしたか。ご冥福を申し上げます、アーメン。占い結果はいう必要はありませんが、黒といってくれると判りやすくて嬉しいです。それでは生き長らえた以上、今暫く頑張りますね。また夜にきます。
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パン屋 オットー 午後 3時 4分
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あああ、ペーター・・・ライスペーターになってしまいましたね。
ちょっとこれは考える事が多そうです。夜また来ます。ジムゾンさんの不自然な提案についても検討する必要がありそうです。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 14分
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オットーさん、村人視点では確実に勝てる手順はありません。あとは可能性の高いか低いかの問題です。灰占灰吊で狼を吊れない場合は、かなり厳しいです。それに神父黒判定占い師と神父を吊る順は、信頼順で構いません。わたしは自信が白だと認識している以上、後にしたまでです。当然ながら神父視点ではより高い確率で勝てる手順はありますが、提示したところで詮無きことでしょうから省略しました。
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パン屋 オットー 午後 3時 15分
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昨日の神父の吊り手順はあまりにも不自然なので突っ込んでおきます。
黒白別れたなら[神父吊り→神父黒判定の占吊り→残りの占い師吊→残ったほうの占い師黒判定者吊り]で二匹確定です。吊り回数にも問題ないでしょう。 あえて、吊り手順から白判定占い師を外し、かつ、神父が最後の吊りの手順提案はあからさまに不自然です。説明求めます。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 25分
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オットーさん、言われてみるとそうです、神父が黒の可能性を失念しておりました。神父黒の場合は、白判定をする方が狼でしたね。素直に考え違いを認めます。混乱させたことお詫び致します。ただオットーさんの手順でも狼2匹は確定しないハズです。占い師の占い結果を基に吊っても確実に狼を駆逐できるとは限らないと思います。
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パン屋 オットー 午後 3時 33分
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ああ、そうですね。すみません。ペーター＆アルビンが真＆狂人の場合は確定しませんね。
占い師は真＆狼とばかり考えてました。僕も間違いは認めます。しかし、ペーターがライスペーターとなった以上、考えることは単純ではなくなったと思います。もっともっと考えて見ましょう。ジムゾンさんもよろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 34分
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言い方が悪かったです。最後に占い師の占い結果が得れるのならば2匹確定しますが、結果がでる前に吊るのですから、確実ではないですね。ただ確かに高確率だとは思います。という訳で前言を全てひっくり返して申し訳ありませんが、オットーさん案を支持します。ただ現状占い師が襲撃された以上、別案を考えてみます。
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パン屋 オットー 午後 3時 51分
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>ところで、アルビン？なんでジムゾンが狂人なんだ？
いや、アルビンはペーターが狂人だと言いたいのだと。ちょっとおとぼけのディーターに惚れそう。 でも、残った占い師は吊っときたいですね。それも含めて、課題に関してはゆっくり考えて見ますね。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 57分
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事実を言ってくれている方は吊り難いのですが、ペーターさんが襲撃された以上、アルビンさんも吊るしかないでしょうね。
ちなみにわたしも一瞬自分が狂人を宣言されたと思いました。オットーさんの言があるまで、可能性を考えていたのですが、あり得ませんよね?(ないことはないですが) |
パン屋 オットー 午後 4時 5分
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>ちなみにわたしも一瞬自分が狂人を宣言されたと思いました
ぶっちゃけると私もそう思ったんですよ。で、占い結果に狂人はねぇええって思いました。でも、ペーター死亡から「ああ、そういうことか」ってｗｗ一応一行あいてますしねｗ（僕も天然入ってるみたいです） |
神父 ジムゾン 午後 4時 10分
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霊能者COですが、現状灰5名の中からは出てこないのではないかと思っています。仮に狼が騙霊能者COをして何かメリットがあるのでしょうか? 真霊能者が灰にいるとしても信用されない以上、やはり出てこれないでしょうし。白判定者からでるのならば襲撃対象になる前に即COでもいいとは思いますが。という意味で余り意見内容は変わっていません。
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神父 ジムゾン 午後 4時 28分
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仮にアルビンさん狼で、ペーターさん狂人呼ばわりして占い師となるならば、わたしを白判定する理由がよく判りません。霊能判定がない以上、誰にも白黒は判別できないと思うので、素直に黒という方が筋が通っているような気もします。真霊能者がまだ生きているよ?という伏線でしょうか。それとも単純にわたしにだけは信じろということでしょうか? まあこれは神父視点なので、参考にならないですが思い付きで。
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旅人 ニコラス 午後 4時 40分
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★1.・・・ペーターが真占い師だったということだ・・・もともと占い師は真/狼の組み合わせと考えてきたはず・・・ペーターはパメラにツッコミを入れていたことから・・・ペーター狂の可能性は低いと思う・・・ペーター狂ならパメラは狼なので・・・スルーしていたハズだろう・・・
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旅人 ニコラス 午後 4時 55分
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★2.・・・次はジムゾンを吊るべきだ・・・アルビンは明日吊っても遅くはない・・・ペーターが今日襲撃された理由はジムゾンが狼だからという可能性が高い・・・ジムゾンが真実白ならば今日は白確定を喰い・・・占い師両吊りに持ち込んだ方が狼側としては効率がよかったはずだ・・・
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旅人 ニコラス 午後 4時 59分
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★3.・・・占いが終わったので狼の残り状況を知る必要がある・・・ジムゾン吊りと同時に投票でCOしてもらいたい・・・今日COでもよいかもしれないが・・・その場合対抗COがあるだろう・・・
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旅人 ニコラス 午後 5時 5分
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★4.・・・★1.で述べたようにジムゾンの白判定は疑わしい・・・ジムゾンの白黒確認はアルビンの白黒確認より優先すべきと思う・・・ならば・・・霊能者が生きている可能性が少しでも高いうちにジムゾンを吊るべきだ・・・つまり次だ・・・アルビン吊りはジムゾンの後で問題ない・・・我々には白確定が４人もいるから余裕がある・・・
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旅人 ニコラス 午後 5時 9分
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・・・早ければジムゾンとアルビンを吊って勝利かもしれない・・・それから・・・霊能COの状況次第では狩人COもアリかもしれない・・・霊能者と狩人両方に偽者を出す余裕は狼側にはもうないのではないか・・・詳細な検討が必要だが・・・
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ならず者 ディーター 午後 5時 12分
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一番いけすかない想像は
ア・パ＝狼 ジ＝狂人 ト＝霊 の延命策だな。 この場合、明日霊はでてこないし、ジムゾンに濡れ衣を着せられる。 楽なのはア・パ・ジ＝狼だろうがな。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
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★1.ジムゾンが占われては困るか、これ以上白判定を出すわけにはいかなかった、だな。
★2.ジムゾン先だな ★3.グレーの中に居るならCOってのも面白いかもな ★4.黒を白といったのか？白を白といったのか？ |
旅人 ニコラス 午後 5時 37分
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・・・ジムゾン白の可能性はある・・・狼側もジムゾンが吊られることを見込んでペーターを襲うという作戦だ・・・しかしそれでも・・・我々にはジムゾンを吊って確かめる以外に選択肢が残っていない・・・
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ならず者 ディーター 午後 5時 38分
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忙しかったので弔いの言葉を言うのを忘れてたぜ。
モーリッツ、酢巻き(酢昆布で巻いて川流し)にしたが生きてるか？ ペーター、真とは思い始めていたが確信が持てなくてすまねえ。 |
神父 ジムゾン 午後 5時 53分
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ニコラスさんがやや急ぎだしたようですね。まだ4回吊るチャンスがあるのに、ここへきて断定によって動くのは村人らしくはないです。灰5名の怪しさの比重は全て同じですしね。提案に従い、ジムゾン、アルビンさん吊りで終了しない場合は、ニコラスさんを吊ることをお奨め致します。
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神父 ジムゾン 午後 5時 55分
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わたしも霊能者がいない状態で自分の白黒を証明できないことは判りますので、別段疑われるのは問題ありません。ただ、オットーさんのように、神父黒or白の可能性を含んだ手順吊りでない限り、そう簡単に、はいそうですかと吊られる訳にはいきませんので、本日吊るならわたしを納得させて下さいね。内容次第では承伏致しますので。
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旅人 ニコラス 午後 7時 20分
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・・・神父こそ慌てているように見えるが・・・
(1) 状況の示す占い師の組み合わせは真狼 (2) 残った占い師が神父に白判定 ・・・神父が狼ではないかという疑惑は合理的なものだ・・・もちろん断定ではないので霊能者の判定を聞く必要があると言っている・・・ |
旅人 ニコラス 午後 7時 30分
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・・・霊能者の安否は不明だ・・・残念ながらトーマスが真である可能性は否定しきれない・・・今までも私はそういう立場をとってきたつもりだが・・・しかし午後4時59分にも言ったとおり・・・狼が何匹残っているのか知ることが重要になったのだ・・・霊能者が健在なのであれば情報がほしい・・偽霊能者が出現する可能性はあるが・・・グレーを闇雲に吊っていくよりは推理の材料が増えていいだろう・・・
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旅人 ニコラス 午後 7時 36分
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・・・もしもトーマスが真霊能者でパメラが狂人であった場合・・・現状で人狼は３匹残っていることになる・・・白確定が多いので余裕はあるような気分だが・・・実はあまりないという可能性もある・・・
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ならず者 ディーター 午後 7時 58分
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議題はもう一つあるな
★5.グレーゾーンを減らす方法・狼は後何匹？ 狩人がガードしたのがグレーの誰かか本人がグレーだったならCOってのも手かもな。狩人自身は次かその次の日に食われるから吊る必要がなくなる。最終手段だが。 |
行商人 アルビン 午後 7時 59分
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私は更新後に意地でも吊られないと言いましたが、占い結果が人間であったジムゾンさんが吊られるのは全く納得がいきません。ジムゾンさんを吊るぐらいなら私を吊って下さい。
そもそも私とジムゾンさんが人狼ならばペーターを襲撃した時点で私の信用度が地に落ちるのは目に見えています。それならば黒判定したはずです。私自身この状態で出す判定が疑念を生むのは理解していますが結果は結果として出しただけです。 |
行商人 アルビン 午後 8時 6分
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そもそも、ニコラスの占い師候補の内訳が真・狼と断定するのが理解できません。霊能者候補でトーマス真・パメラ狼であれば狂人枠は余っています。可能性としてそこまで断定できる訳がありません。
100%断定できるのはあなたが狂人である場合だけのはずです。占い師だったので言いませんでしたが、正直あなたの占われたがりぶりから狂人と思っていたところがありました。 |
行商人 アルビン 午後 8時 12分
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占い師COしなかったので私もペーターを人狼と思っていましたが、今、私の中で狂人の振りしている人狼のように見えてきました。
それとも自分は霊能者だからと言いますか？だとしても吊られそうになったので空いている霊能者CO枠をトーマスとパメラが抵抗のために使ったという可能性は100%排除できないはずです。 |
行商人 アルビン 午後 8時 18分
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ニコラスに対して今は、狂人でもいいから占い師候補どちらかを襲撃して組み合わせを「真・狼」と断定しついでに村人であるジムゾンを吊りに出し時間を稼いでいる人狼と考える事もできると思っています。占ってもいないのにこんな事言うのははっきり言って占い師として間違っていると思いますが議論があまりにも偏向しすぎです。私を吊るなら吊るでもう少し幅の広い議論を経て吊って欲しいです。
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ならず者 ディーター 午後 8時 19分
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あのよ、アルビン。あんまりふざけたこと言ってるとはったおずぞ。
その万に一つの場合、アルビンは狂人か本物の可能性がある。その場合、パメラは狼でなければならない。で、今日の結果が正解であれば、狼はお前を襲うんだよ。でないと詰んじまう。間違っているならジムゾンは狼で、アルビンは狼か狂だ。明日は死なない。 |
行商人 アルビン 午後 8時 27分
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あんまり短絡的な事言うと竹槍作って突いちゃうぞディーター。
現状、私が白と判定したジムゾンを吊りにかかる時点で私の占いは無効化しているいるし、わざわざ襲わなくとも襲われなかったという理由で私を吊ったら私を消すことが可能ではないか。そうなると更に襲撃で人を減らすことが可能じゃないか。 だとすればせめてジムゾンをグレーに戻して私を吊れば良いではないか。 |
行商人 アルビン 午後 8時 32分
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あんなミスを犯したパメラを表でかばわなければ人狼でないなんてそこを論拠にたてるなんて単純すぎないか。
「ごめん、頑張るから墓下で応援してね」とかいいながら表で切り離すのが関の山だと思うが？ |
神父 ジムゾン 午後 8時 39分
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正直なことを言えばグレーの者がどうこういってもどうしようもないので、後は白判定者に何とかして貰うしかないです。ただその白判定者が議論をグレーに委ね、ディーターさんがニコラスさんを厚く登用する状況が続いているため真占い師を襲撃されている訳で、何故に白判定者から襲撃されていないのか?という現実をもう少し理解して欲しいです。
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ならず者 ディーター 午後 8時 41分
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悪かったな、アルビン。
だが、本物の占い師ならあんまり命を粗末にするんじゃねえ。霊能者が死んでいるかも知れず、一つでも情報が欲しい時に早く吊ってくださいってのは他の奴の命を捨てるってことだ。違うか？霊能者が生きていて2匹の死亡が確認されたなら話は別だが。残り11 |
神父 ジムゾン 午後 8時 42分
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わたしはアルビンさんを狼だと思っている以上、どうしてもアルビン=ニコラスラインのやり取りに強い疑惑を持っています。神父吊り、アルビン吊り、ニコラス吊りを実施してくれるならば、本日わたしが吊られることは承諾致します。後は白判定者に全てを委ねるつもりです。
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行商人 アルビン 午後 8時 53分
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ディーター、そこはあくまでもスタンスの違いだけど言わせてもらうよ。占い師というのは人狼を探し出すのが一番の仕事かもしれないけど、人間判定はハズレじゃないよ。人狼と戦っている戦士をはっきりとさせるのも大きな仕事だと思ってる。
私なりに占い師として皆に信用されるように頑張ってきたけど占い師候補の片割れが襲撃されて信用が落ちてしまうようなら戦士ジムゾンを守るしかないじゃないか。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 57分
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まずニコラスさん、午後7時20分の(2)ですが、ペーターさん真、アルビンさん狼ならば、白でも黒でも自由に判定は出せるハズです。この時点で断定するのは早計ですよね。それでも尚黒と断定する理由は状況だと言っていますが、状況はどちらかといえば占い師襲撃の方向に合ったはずです。ディーターさん、カタリナさんに怒られない内に、一旦頭を白紙にして下さい。そして断定ではなく全ての可能性を考えて下さい。
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神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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そうすることでニコラスさんがミスリードを狙っていることに気付くはずです。後は白判定者の意見に従います。神父の白黒判定は現状ではつかないのです。どちらでもあり得るのです。あり得るならば平等に扱うのが村人の視点です。
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旅人 ニコラス 午後 9時 12分
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・・・私は一度も神父が黒だと断定はしていない・・・しかし・・・残った灰のなかで一番狼の可能性が高いから吊れと言っているのだ・・・霊能者が生き残っている可能性が少しでも高いうちにな・・・「どちらでもあり得るのなら平等に扱え」などという主張は・・・それこそミスリードだ・・・（残り7
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神父 ジムゾン 午後 9時 12分
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あと残り狼数を知るという理由で誰かを吊るというのは1手損です。パメラ、トーマス、アルビン、ペーターに最低1匹、残り灰5人の中に最大2匹ということさえ判っていれば、霊能判定を使うまでなく数は把握できるのです。灰に3匹の狼がいないことが判っている以上、霊能者判定を頼みにすることは不要です。もしグレーから霊能者COがあればそれば狼です。議論するのは狩人COタイミングのみです。
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ならず者 ディーター 午後 9時 26分
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発言数が残り少ないのはわかっているんだが敢えて聞くぞ。最悪の場合、残り1匹はどこにいると思う、ジムゾン？
あとな、完全とは言わないが公平に見てるぜ。だからニコラスを白確定にすることなく、論理的な判断のできそうなジムゾンを占い候補にしたんだが？残り10 |
神父 ジムゾン 午後 9時 27分
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灰で神父が最も狼の可能性が高いというのは何故ですか? 少なくともわたしは未だにリーザ&ヤコブさんが狼である可能性も棄て切れてません。正直、頼りないのですが誰が狼なのか判りません。それでもニコラスさんを疑うのは、オットーさんの様に神父白の手順を示してないからです。疑われることは構いませんが、平等に扱うことがミスリードだと決め付けられるなら心外です。無条件で神父黒だというなら納得はします。
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神父 ジムゾン 午後 9時 32分
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ディータさん、正直なことをいえば狼は全く判りません。ニコラスさん白の可能性も棄て切れていない以上、自分が白だと確信できている神父視点でも確実に答えることができません。それ故、狩人COなりを模索したいところです。そういう意味で、白判定者を狙われるより、占い師を襲撃される方が、狼側有利だと思っています。＠３
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村長 ヴァルター 午後 9時 39分
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★1.普通に考えればペーターさん真占い師。少し捻くれて考えるとペーターさん狂人、真占い師アルビンさんの信用を落とし吊り候補へ。この２通りかと思います。
★2.ジムゾンさんを希望します。 ★3.人狼２人死亡後のＣＯなら良いと思います。只、ＣＯ後吊られる事になるとは思いますが。 ★4.アルビンさん人狼と考えると余り意味の無い様な事にも思えます。判定がどちらにしろジムゾンさん吊りになったのではないかと。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 42分
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アルビンはどう思うんだ？真占い師を主張する立場としては？
今のところ人間しか占っていない事になるが。アルビンはニコラスか？まあ、パメラは狼になるのだろうから最高で二匹になるけどな。戦士とかの話は置いておくぞ。残り9 |
行商人 アルビン 午後 9時 48分
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うん、置いておこう。書いた後赤面してたので。
正直ニコラスの今の強引さは気にかかるし、やっぱりあそこまで占われたがるのはなんなんだろう？という気がするけど、単にそういう性格かもしれないので実は占ってみないとわからないとは思っている。多弁組はみんなどっか引っ掻けば出てくると思うよ。オットーもいきなり更新間際に打った長文が無駄になってるけど、あえてそうしたの？とかいう論法もできるかもしれないし。 |
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
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★5.狩人ＣＯについてですが、詰める状態以外では余りＣＯして欲しくは無いです。
ＣＯしてしまうとＧＪの可能性が０になってしまいますし、突然死の無い村では一度のＧＪは人狼側にとってそれほど痛手にはならないハズです。 人狼側は１日延びてしまう２度目のＧＪを恐れているハズですから。 |
行商人 アルビン 午後 9時 51分
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ジムゾンは昨日なんで多弁吊りとか言ったんだろうとか思ったけど人間だったし。そういう意味では占ってみると多弁組はみんな人狼と考えれば人狼になる根拠はあるし、人間と考えれば人間だという根拠もある状態なんだよね。
そうなると寡黙組になるけど、手がかりがないから本当に分からない。 結局分からないという答えなんだよね。分かったら占い師なんて必要ないけどね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
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まあでもあれだ、大分落ち着いてきたんで考え直すとやっぱり占い師候補の片割れが喰われたらもう片一方を吊るべきだと思うよ。私が村人ならそうしていると思う。結局判断材料なかったしね。どっちが本物の占い師かとか「1日目2日目の言動に占い師とすれば不審な点がある」とか全然突っ込まれてないし。
となると「片一方が喰われたからもう一方は人狼」っていうのは大きな論拠だよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 4分
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忘れていた、アルビンの占いを誰にするか一応決めておくか？信憑性は薄れちまったが、そこらへんは諦めてくれ。★5.占い候補な。真か狂か狼が判別をつけてくれるだろうよ。
★5.俺はリーザな。なんか吊りにくい。すげー吊りにくい。占っといてくれ。残り8 |
行商人 アルビン 午後 10時 10分
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ってディーターの質問からずれたな。
今の考えとしては寡黙組の中に人狼がいると考えたいかな少なくとも1人は。今となっては寡黙占い・寡黙吊りで意見を出しておけば良かったのかなとちょっと後悔しているところはあるなあ。 で、結論。人狼と思ってるのは寡黙組では昨日発言数かぜぎ？と思った所のあるリーザ。多弁組の中ではニコラスになるかな。どうにも狙いがあるような気がするから。霊能者なのかもしれないけど。 |
パン屋 オットー 午後 10時 17分
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今帰ってきました。議事録はまだ斜め読み段階ですが、どうも感情的な人が多いようです。演出ならたいしたものですが・・・とりあず、議事録をもうすこし丁寧に読んできますね。
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パン屋 オットー 午後 10時 22分
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とりあえず、CO関しての議論ですが霊脳CO及び狩人COは無しが良いと思います。
霊脳COは2人狼を見つけたなら有りとも思いますが、だからと言って灰色からでた霊能者は吊るしかありません。COする意味が余りありません。狩人は論外です。今日はGJがありませんでした・・・狩人はモーリッツかもしれません。黙って皆をガードする職についていて欲しいものです。逆に狩人出てこいと声の大きいニコラスは少々怪しく見える |
パン屋 オットー 午後 10時 27分
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あと、アルビン＆ジムゾンが狼って考えが多いですが、個人的にはアルビン＆ニコラス組と考えてます。ニコラスが俺を占ってくれ＆アルビンの占われたがりは占えない発言でニコラスはここまで占われていません。アルビンが狂人・真占い師ならニコラスは村人の可能性が高いと思いますが、アルビンが狼ならニコラスも狼でしょう。って思ってますが・・・でも、微妙かな。
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行商人 アルビン 午後 10時 30分
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んー、明日私に占えと言うのはやっぱりジムゾンを吊るつもりなの？
村人視点から見たらジムゾンより私の方が人狼確立高いと思うよ。冷静に見たら。それに私が白と言っても吊り、黒と言っても吊りじゃあ占い指定がある意味死刑宣告になってるよ。 占い師として信用がないならジムゾンは単なるグレーでしかないと思う方が無駄に村人吊らなくていいんじゃないの。 |
パン屋 オットー 午後 10時 31分
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アルビン＆ペーターの占い師コンビの組み合わせが真＆狼の可能性が一番高いのは確かです。しかし、狂人はどこに言ったのでしょう？トーマス？パメラ？
で、トーマスは狂人ですか？占われる事が求められる狂人霊能者があんな寡黙な男なのですか？？そこが謎です。パメラは狂人ですか？どう思います？皆さん。 私は狂人は潜伏してると考えてます。霊脳CO、狩人COどちらも狂人に荒らされますよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 33分
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旅人 ニコラス 午後 10時 29分の発言に関して
誤解ですか？ならば、誤解を解く説明をお願いします。私には二度の占ってくれ発言と認識してます。 だから「ニコラスの占ってくれ発言＝白確定？」を恐れていると言ったと思いますが。 |
パン屋 オットー 午後 10時 36分
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まぁ、ぶっちゃけるとこんな論理出してますが、ニコラス、ジムゾン共に村人っぽく見えてます。それほど狼度が高いとは思ってません。でも、ステルス組みとは違い僕ら三人は話す事で自分の白を主張してきた仲間です。だからこそ、少しの疑惑も話して欲しい。
★私は残る人狼はステルスして多弁組みの争いを笑ってると思ってます。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
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オットー、狂人が潜伏するぐらいなら占い師COしていると思うよ。っていうかしてたし。
人狼騒ぎに襲われた村の文献をいろいろ見ていたら投票COになった場合は狂人がCOするというのは人狼側の一般的な対策という風になっていたし。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 46分
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・・・私を占ってよいというのはすでに3回くらい言った気がする・・・それは認める・・・問題は「狩人出てこいと声の大きいニコラス」だ・・・そんなことは言っていないぞ・・・ひどい誤解だ・・・私の午後5時9分の発言「それから」以降をちゃんと読んでくれ・・・（残り５
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パン屋 オットー 午後 10時 57分
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>狂人が潜伏するぐらいなら占い師CO
確かに私もそうは思いますが・・・でも、実際には2人しかCOしてないし、狼が狂人がCOしてくれることに期待して何もしないのも考えにくいのです。アルビンさんから見ればこれがミスリードって事ですか？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 58分
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★アルビン、占い候補を聞くのは意味がない事か？もし、アルビンが襲撃されて死んだ場合、推理するための情報として必要になるからだぜ。
・やっぱりあれは恥ずかしかったか‥、俺も歯が浮いて総入れ歯になるところだった。 残り7 |
神父 ジムゾン 午後 11時 0分
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ニコラスさん白の可能性を棄て切れないのは、アルビン=ニコラスラインが、アルビンさん側からの一方的な補完でライン引きされているからです。だから芋蔓式に考えますが、何か違うよな?という気持ちもあります。ただアルビンさん黒というのは非常に高いでしょうから、逆にアルビンさんが隠したい人物こそが、ビンゴではないか?という推理もできます。まあ、その程度の理由ですので、確証がないという頼りない答な訳なのです。
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パン屋 オットー 午後 11時 5分
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>アルビンが襲撃されて死んだ場合、
これはありえませんね。アルビンが狼だろうと真占い師だろうと狂人だろうと食ってしまえば狼は下手すれば詰んでしまいます。狼側からすればアルビンは偽として死んでもらいたいはずです。まぁ、偽者でしょうけど。戦士発言のせいでアルビンをとっても好きになりましたが、今日でなくとも明日には絶対吊られてください。 |
行商人 アルビン 午後 11時 5分
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いや、任せるけどディーター。指示には従うし。
私の主張としては私の視点からして人間で、村人視点からしてもグレーのジムゾンを吊るよりは、私視点では真占い師でも村から見れば黒々としている私吊った方がいろいろ考えるときにノイズが入らなくていいんじゃないの？ということです。これでは明日以降私の占い結果がどっちにでても混迷するだけじゃないかな？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 10分
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精神衛生上、手順として神父吊りが入ることには問題ないですが、それ以後の展開も併せて議論して頂けると嬉しいですね。神父->アルビンさん順吊りで、終了チェックでないならば、残り狼最大2匹がいることになります。残り2匹を連続して吊れるならまだ村人サイド勝利の可能性はあると思います。白判定者はぜひグレーよりも濃い議論願いますね。発言を使い過ぎて申し訳ありません。＠１
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行商人 アルビン 午後 11時 10分
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だったら無駄なノイズ無しにバトルロイヤルに入ったほうがいいんじゃないかなと。現状を冷静にとらえてみたつもりの私の今の主張。
＞オットー 狂人が占い師COしないというレアケース（だと思われる）事を想定して、人狼が占い師COしないというケースを考えないのは何故？となるんですよ。 先ほどの反省もあるのでミスリードだ！とは言いませんが引っかかるなあ、そこは。 |
パン屋 オットー 午後 11時 33分
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行商人 アルビン 午後 11時 10分
の発言は確かにそうですね。納得してしまいました。私は頭が固いのかなぁ。もっと、いろんな可能性を考慮しないとだめですね。レジーナが来たみたいなので意見を聞きたいところです（残り５） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 59分
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これは・・・かなり難しい状況だね。何回か読み直したけど推理しきれないね。普通に考えると占い師の片方が襲撃された場合はもう片方が狼なんだろうけど。もう少し読み直してみるよ・・・。
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ならず者 ディーター 午前 0時 5分
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★整理するとだ。
ジムゾン＞俺を吊るならニコラスも愛の道連れに‥だそうだ アルビン＞信用しないなら愛するジムゾンより先に俺を吊れ 二コラス＞二人とも俺の愛の為に死んでくれ なかなか面倒な三角関係だな。(互いに疑っている状態・寡黙組にも疑いはかかっているが‥)残り5 |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
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・・・霊能者のCOをどうするのか決めたほうがいいぞ・・・霊能者はいてもCOするなという意見も出ているが・・・本当にそれでいいのか・・・今でさえこの状況だ・・・推理・・・というより憶測だけでグレー吊りしていくことがどんなに難しいか想像してくれ・・・（残り４
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ならず者 ディーター 午前 0時 36分
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じゃあ、暫定の決定な。リーザとヤコブ来ねえな。
俺の予想通りなら霊は‥。あと狩人はアルビン守んなくていいぞ。酷い話だとは思うが。 ★霊能者のCOは明日更新時に俺に投票してくれ。 ★吊りはジムゾン ★占いはリーザ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 37分
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＞ディーター
私の考え(というかカン)ではジ・ア・ニの中には狼が一人はいるんだよね。推理途中なのでまだなんともいえないが。 ＞ニコラス 霊能者COは個人的にはありだと考えているよ。アルビンが占い師として信憑性が下がった以上、他の判断材料が欲しいからね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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レジーナ＞その勘は正しいと思うぜ。下手すると二匹いるかもだ。あとはリーザ達がなんていうかだな。来てもらわないとカマかける事もできねえ。村人のように吊られる狼ってのがいても、かなり困るな。 残り3
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 54分
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白っぽいと思っているのはニコラスね。投票先によるCOは狼にとって結構プレッシャーだと思うの。だから発案者である彼は3人の中では一番白に近いと思っているわ。そう思われることを狙った戦略の可能性も捨てていないけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 22分
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ヨアヒムと村長にあえなそうだから一応考えを載せておいたわ。今パターン分析をしているんだけど、情報があと一つ足りずに詰めきれていないわ。なので考えだけ載せるわね。
ちょっと温泉に入って考え直してくるわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 52分
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｢アルビンが白でも黒でも白といわれた気がするわ。｣は意味不明ね。
アルビンが真なら当然嘘はつかないでしょうから神父は白。アルビンが黒の場合は、神父が白でも黒でも、白と判定された気がする。神父黒の可能性もあるから、神父はいまだグレーだね。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 12分
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ただいま戻りました。
議事録まださらっとしか読んでいませんが、0:58のレジーナ発言同様の考えを私も持っています。それに占い師は潜伏という方針であった序盤、発言数が多く襲われる可能性を高めていたアルビンが黒だと考えていました。 |
青年 ヨアヒム 午前 3時 14分
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後、少し考えたのですが、アルビンさんが狼でここですんなり吊られたとしても、ペーターさんを襲った時点で、白確定を増やす事が出来なくなってしまった私たちは、このまま狩人GJ無しとして考えると白1のグレー3になってしまいます。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 16分
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そういった考えがあるから、アルビンさんは意地でも吊られたくはないという思いがあるという発言をしていても、私の方が狼の確率が高いですよ、と助言も出来るのではないかな、と。全くの勘ですけど・・・（汗
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青年 ヨアヒム 午前 3時 20分
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そうなると多弁組の中に１、ステルス気味の中に１ずつ狼が紛れていると思っています。ちなみにパメラは狂だと感じていましたので、そうなると後は言うまでもない組み合わせかなぁと。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 23分
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すいません、もう眠くて眠くて・・。
今日も一日中勉強をしていたものでして・・。 言葉が変だったりおかしかったりする所あったら遠慮なくおっしゃって下さいね。明日は以前言った通り大分覗きに来られると思いますので。それでは、おやすみですー。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 23分
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遅くなっちまった。なんかえらい混乱してるな。
かなりいろいろ議論されてるみたいだし、オラは「ペーターはなんで食われたんだ」って視点から考えてみたよ。 占い師２人は「真・狂」か「真・狼」。３人目が現れなかったことから「狂・狼」は確率低いし「狼・狼」はペーター襲撃の時点でありえない->とりあえず無視。 襲撃された事実からペーターは人間。てことは真か狂。そして３人目がいないことから「狂・狼」の可能性は |
農夫 ヤコブ 午前 4時 25分
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の可能性は無し。よって占い師２人は「真・狂」か「真・狼」。
そして今日、アルビンはペーターのことを狂人と言った。（ん、これは関係ないか。） こうなると、可能性としてこうなる。 Ａ．アルビン＝真 ペーター＝狂 Ｂ．アルビン＝狼 ペーター＝真 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 25分
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まずＡの場合のシナリオ。
Ａ．アルビン＝真 ペーター＝狂 トーマス・パメラは霊or狼。 パメラは霊能者の鑑定結果の表示のされ方を間違えて吊られた。よって霊能者とは考えにくいので狼。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 26分
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するとトーマスは霊能者になる。ここでトーマス＝狼も考えられるが、それは無いだろう。なぜならトーマスが狼ならば、パメラが死んだ時点で狼２匹が死んだことになり、霊能者がＣＯしててもいいハズだからだ。
そして狼が残り１匹の状態で対抗占い師ＣＯするのは考えにくい。 よって占い師２人は「真・狂」の可能性が一番高くなる。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 26分
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で、ここからはカンになるんだが…
占い師の狂人側は狼が誰か確証がなく、狼の残りは１匹だ。下手に黒判定できない。 となると結果として白判定を連発する。 狼は狂人がどちらかわからない。そこで賭けに出ることにした。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 26分
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「神父様が疑われそうな発言をした。ここは占い師の一人を食って、神父吊りに誘導してみよう」ってな。
この場合は、巻き添え食らいそうなニコラスよりも、ステルスに狼がいそうか？ まぁ狩人がアルビンを守り、ニコラスを占い、寡黙を吊っていくだけで終わりそうだな |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 9分
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みんなおはよう。
＞ディーター、ヨアヒム、村長 今日は仕事をサボって発言できるかもしれない。その場合午前と午後とどっちにいた方がいいか教えておくれ。 ＞ヤコブ すっぽり抜けてるのはぺ真ア狂のパターンねｗ |
少女 リーザ 午前 9時 32分
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まずはじめに、遅くなって本当にごめんなさい。でも、今こそ大事なときだからできる限り発言したいの。でも、議事録読んできたけど、みんなすごいってしか言えない。ディーターの午前0：05の発言がわたしにも理解できるように発言したとしか思えないわ。
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少女 リーザ 午前 9時 39分
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★１．やっぱり真：狂の区別が狼さんたちもついてない気がするわ。この期に及んでネタだったらＧＪね。
★２．占い師に関しては今日吊らなくてもいいと思うわ、だってまだ比率は最大で７（人）：３（狼）よね？占い師吊り明日以降かしら？★１．の意見が比例しているわ。 |
少女 リーザ 午前 9時 44分
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★３．霊能者ＣＯっていわれてもいないと思っているから、ディーターの意見でいいんじゃない？ＣＯのタイミングがはかれない投票ＣＯのほうが狼さんにとってデンジャラスって気がするし。
★４．信じられるわけないわ。ペーターが襲われちゃったんだもの・・・。でも、彼の今後の判定も気になるのよね〜。 |
少女 リーザ 午前 9時 45分
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★５．グレーはもう減らないんじゃないかしら・・・。占い師も怪しいし、霊能者もいないようだし、狼さんも３匹いるって思うべきね。もう自体は深刻な状況になってきているはずだから簡単に考えられないわ。
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少女 リーザ 午前 9時 52分
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あと、今のところあたしが占い対象ね。
できれば生涯の伴侶も占ってほしいわ♪ 結果次第でアルビンの真偽がわたしにはわかるのね♪みんなから見れば占われても結果はグレー扱いで、死刑宣告って言われてもいいじゃない♪この村が勝利するのが大切なの！ |
ならず者 ディーター 午前 10時 1分
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リーザ＞勿論、ヤコブやリーザの為にまとめたんだ。長すぎる、あれは。
ジムゾン黒で、アルビン黒の条件なら絶対条件として、ペーターを喰って白を出さざるを得ないんだ。だから吊る。ジムゾン濡れ衣説も可能だが。 ★吊りと占いは変更なしだぜ。 |
パン屋 オットー 午前 10時 25分
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おはようございます。本日のオットー長文劇場です。私の今日の吊りに対する意見がまとまりましたので提示しますね。
アルビンさんは狼だと思っていますが、仮にペ＆アが真＆狂の組み合わせだった場合は狼にはどちらが真でどちらが狂か区別がついて無かったと思います（両者白判定のみ）白判定しか出さないのは狂人の常套手段ですから・・・・ |
パン屋 オットー 午前 10時 25分
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ゆえに、ニコラスは自分を占ってもらうことによって占い師の真贋をつけようと画策したのではないでしょうか？そして、狼側からの霊能者としての役割を持っていたのではないでしょうか？白黒別れる→狼側に真贋分かる→ニコラス霊脳COの流れを画策していたのではないでしょうか？ペ＆アが真＆狂なら狼にはまだ偽霊脳者を出す余裕がありますし、灰色が5人しかいない現状では二人ステルスするのも難しいですし。
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パン屋 オットー 午前 10時 26分
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悩みましたが、ここはジムゾンさんの吊りには消極的反対の立場を取らさせてもらいます。
ジムゾンさんよりアルビンさんを、アルビンさんを残すならニコラスさんの吊りを支持します。要するに、残った疑惑の占い師から白判定のジムゾンさんより、それを声高がかに吊りを主張し霊脳COをしようとしているように見えるニコラスさんの方がまだ怪しいですね。 |
パン屋 オットー 午前 10時 26分
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★これはあくまで、ペ＆アが真＆狂の可能性を考慮した考えですので、アルビン狼確定だとするならジムゾン吊りに依存はありません。★ でも、残りの狼はステルスしてると思うんだけどなぁ・・・・前衛狼 アルビン 中盤狼 パメラ 潜伏狼？？ って感じ（残1）
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ならず者 ディーター 午前 11時 18分
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ジムゾン、明後日まで俺が生きていたら頼みを実行できると思うぜ。返答はいらねえ。気の利いた遺言を頼むぜ。ニコラスも文句はねえだろ。
レジーナ＞午後から頼むぜ。寡黙組にいるとしたら誰の可能性があるのか？残り何匹か？とかな。残り1 |
少女 リーザ 午前 11時 41分
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ジムゾン吊っちゃうと、ジムゾン・アルビン・ニコラスの三角関係がくずれるわね。誰がどう崩れていくのか。禁断の愛って感じ〜♪
でも、この三人のなかに狼さんはいそうだから、もう一度議事録を読んでみよ〜 |
少女 リーザ 午前 11時 48分
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わたしの予想では、今日わたしが襲われると思うの。だって、今回、発言数の多いグレーを襲ったら、襲われた人が誰にとって都合の悪い人かすぐわかっちゃうもん。
一番妥当な発言で誰かを指名してないのはわたしだから・・・。 |
少女 リーザ 午前 11時 55分
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ちなみに、なぜ妥当な発言しかできないかと言うと、正直みんなの意見がまとまりきってなくて、すべての人がミスリードしているようなの・・・。だって感情的になったりして肯定がない否定ばかりの論議が多いんだもん・・・
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少女 リーザ 午前 11時 58分
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あと、個人に投げかけている質問に対して、他の人が答えていてうやむやになっている問題も多い村だわ。できる限り今後は名指しの意見には指名されている人より先に答えないほうがいいわ。
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少女 リーザ 午後 0時 1分
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天然な発言なら理由もある。けれど狼しかもっていない情報を誤って発言する可能性もあるんだから、理由（言い訳）の内容によって狼だったらボロを出すんだと思うわ。言い訳の多い人ほどやましい事があるんだし、それをフォローする人間もやばいって思ってフォローするんじゃない？
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少女 リーザ 午後 0時 5分
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あと、今日から投票などを間違えてしまった人がいた場合、吊るべきね。村の存続がかかっている投票に間違えるなんて人がいたらひどいわ！霊能者が投票ＣＯなんだから・・・。なおさら間違ったら吊りよ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 27分
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★6.寡黙の灰の中から判断するのは難しいわね。個人的にはリーザが怪しいと思っているけど。質問に答えてもらえない逆恨みかしらね?
★7.3匹全ているんじゃないかと疑っているわ。神父白だった場合もう間違いは許されないわね。 |
パン屋 オットー 午後 1時 50分
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★6.寡黙組にいるとしたら誰の可能性があるのか？
・リーザが明日生きてるならリーザ、死んだらヤコブ ★7.残り何匹か？ ・二匹とは思いますが、三匹の可能性もあります。 リーザへ、貴方が狼で無いなら軽率OR天然ですね。（残０） |
村長 ヴァルター 午後 2時 8分
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皆さんこんにちわ、吊り先了解しました。
★6.確定白判定されてない寡黙者は２名しかいませんので、この中に隠れるのは少し無理があるかと思います。 ★7.２〜３人、高確率で３人だと思います。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 21分
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村長の意見はリーザもヤコブも狼ではないということかしら。その可能性も0ではないわね。だとしたらアルビン、ジムゾン、ニコラス、オットーの中に2〜3人か・・・。彼らを相手にするのは大変ね。
関係ないけど狼は匹かしら、人かしら? |
旅人 ニコラス 午後 2時 34分
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・・・私が占われたがったことについて・・・いろいろと勘ぐる向きがあるようだが・・・理由は２日目午前0時40分に言っている・・・占い師が複数いる状況下で占い先に選ばれることは・・・大きなリスクがあるのだ・・・私はその危険性について上記以外の発言でも指摘してきた・・・私はその危険を引き受ける人柱になってもよいという意味で言ってきたのだ・・・全然通じてなかったようだが・・・
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旅人 ニコラス 午後 2時 40分
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・・・実は私には・・・偽占い師を罠に掛ける秘策があった・・・それはもはや使えないが・・・方法については昨日の午前1時1分に独り言として書いておいた・・・興味があれば読んでみてくれ・・・
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少女 リーザ 午後 2時 41分
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は〜い。レジーナおばさんの質問にお答えしま〜す！
グレーが減らないって言ったのはこれ以上白を判定する基準がないから〜 グレーの村人が狼さんに襲われないって事でなくて、グレーはもう生きていてもグレー。白と判定する方法がないからグレーはへらないって事〜 言葉足りなくてごめんなさい！ |
旅人 ニコラス 午後 2時 46分
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★6.★7.については更新後の状況をみなければわからない・・・とくに霊能者が何人あれわれ・・・狼が何匹残っていると言うかにかかっている・・・誰も霊能者があらわれないのが最悪の状況だと思う・・・つまりトーマスが真だったということだ・・・真霊能者が村に逆らってCOしないという可能性も無いこともないが・・・村は霊能者を失ったことに変わりは無くなる・・・
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少女 リーザ 午後 2時 47分
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あと〜、天然or軽率だったかな〜？
占い対象のわたしが襲われれば、占い師がグレー⇒黒に近くなるし、占い師が狼以外のときは、占い先であるわたしを襲えば必然的に明日の吊りは占い師アルビンって方向にむかいそうだモ〜ン♪ |
行商人 アルビン 午後 2時 50分
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ちょと早く来すぎたね。
リーザちゃん。みんなすごいといってみたりミスリードばかりと言ってみたりあれだけど、もう少し落ち着いて話すようにするね。 オットーさん。言いたいことは分からないでもないけど何か狙いがあるんじゃないかと。ひけらかして襲撃を向けるとか、逆に逸らすとか。まあ、更新後に分かるでしょう。私には占い結果でわかるし。 |
少女 リーザ 午後 2時 51分
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更新直前だから言うけど、占い師が真ならわたしは襲われると思うの、狼or狂人さんなら黒判定を出しにくると思うし。
アルビンが狼さん以外だったらわたしを襲って占い師を村人の手で吊らせる方向に行くと思うの！って遺言みた〜い♪ |
神父 ジムゾン 午後 2時 55分
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一言だけ。神父->アルビン吊りで終わらない場合、狼の全貌は多分皆が思っている一番シンプルな形から、神父以外の代わりに誰かが狼になる形だと思います。念の為最大2匹を想定して欲しいですが、意外と後1匹かも。最後のミスリードは、ディーターさん襲撃で、方向性を惑わしてくるでしょう。そうなったら残った方は自分の直感を信じて、これまで以上に議論して下さいね。最後に生き残れなくて済みません。
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行商人 アルビン 午後 2時 56分
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ニコラス、楽しみにしておくよ。「あほがみーるぶたのけーつー」とか書いてないだろうね。
そこまで言うなら占いに挙げれば良かったね。ごめんよ。ってディーターが決めることだけど。あと、明日吊られるけど私の服いる？私が吊られれば緑はこの村で君一人だよ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 56分
次の日へ
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ちっ、村長もわかってたのか。昨日の会話の不自然さに。ならニコラスまで騙して生き残る必要なかったな、すまん。
俺の予想が正しければ霊能者COはないか、出てもオットーだ。何故ジムゾン・アルビンは殊更にオットーへの疑いは避けたのか？そして残存狼は３匹。 ★狼はジムゾン・アルビン・オットーだと思うがね。 襲われるとしたら俺か賭けでリーザ。 |