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mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 午後 3時 7分
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更新直後の狩人GJ発言は狼っぽいですよ。
狩人は村長守ってましたか・・・ディーター食われたらどうするつもりだったんだろう・・・ まぁ、この失敗の影響はほとんどありませんから気にせず行きましょう。 |
パン屋 オットー 午後 3時 15分
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昨日の発言で分かりましたが、ニコラスは狂人で良いと思います。奴メ！！
>狩人CO促進発言はやめたほうがいいと 同意ですね。 それと、ニコラス吊りを言い出そうかな〜。良いかな？やぶへびになるかな？ |
ならず者 ディーター 午後 3時 20分
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1.占い師の真偽がわかるならやってもいいんじゃねえかと思ってる。ただし早期決着が求められる。
2.黒っつーか黒だとやっかいな奴だな。オットー・ジムゾン 3.発言内容の問題だな リーザ・ヤコブ 4.もう一日なら潜伏できないこともなさそうだ。 ただし、トーマス・パメラが狼ならCOかもな。残り17 |
行商人 アルビン 午後 3時 23分
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あと、ペーターの狩人発言、間接的に突っついてみます。長文で。夕方〜夜にかけてかな。時間があればなるべく早く。
ニコ狂人としたら最終局面での貴重な戦力となります。あまり触らないほうがいいかと。 |
少年 ペーター 午後 3時 25分
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★1.占い師ガードだったらCOすれば真占い師がわかるので、大きいかと。しかし偽狩人COも考えられるので、そのケースもしっかり考えてからのCOが必要かな。あとはわざと襲撃失敗の可能性…。
もう少し考えます…。(★2以降も…) |
パン屋 オットー 午後 3時 29分
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★４霊脳者COですが、私の意見がまとまったので聞いて頂こうかなって。
前提として霊脳COすれば吊られるとしての発言ですよ。 トーマス＆パメラの組み合わせに関して考えるとパターンですね。 占い師が真＆狼の場合 A：真＆狂 B:真＆狼 C:狂＆狼 D:狼＆狼 |
少女 リーザ 午後 3時 30分
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★１．狩人ＣＯしてもよいかも。ＧＪしたし、真占い師わかれば狩人狙われても一日占い師が延命できるしね〜。
★２＆３．発言数でいくの？多い少ないではなく、怪しい行動を見抜いて吊っていくのはなくなるの？ |
パン屋 オットー 午後 3時 30分
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[A]人狼には真が死んでる事がわかりますので誰もCOしません。
[B]COする可能性があるのは狂ですね。狼は一人死亡で一人占い師なのでもう霊脳者出す余裕は無いでしょう。吊るのは一手損かな。 [C]COするのは真です。これを吊るのは一手損です。 [D]COするのは真・狂ですね。これは吊るって行為はしたくないですね。やっぱ一手・二手損です。真から狼二匹吊れたとの情報が入ります。信用できるかどうかは別で |
パン屋 オットー 午後 3時 31分
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占い師が真＆狂の場合 E:真＆狼 F:狼＆狼
[E]だれもCOしないか出てくるのは狼ですね。真霊脳者はいない事を知ってる人狼がわざわざ吊られにこないでしょう。 [F]COするのは真霊能者です。吊るのは一手損ですね。でも、狼二匹吊れたとの情報が入ります。信用できるかどうかは別ですが。 |
パン屋 オットー 午後 3時 32分
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以上はあくまでも霊脳者COで吊る流れになる事を前提にしてます。ほとんどの場合において吊られるのは人間ですね。霊脳者はCOしないのが良いと思います。
私は真霊脳者は生きてると思いますので、なおさらCOは求めずに単なる村人として生きていてもらった方が良いと思います。村の決定でCOが決まれば本人は出ざるを得ないでしょうし、本人も無意味に吊られたくないでしょう。 |
行商人 アルビン 午後 3時 36分
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★1.占い師（私ですよっ！）を守っていたとしてもCOはまだ早いと思います。占い師の真贋が分かる代わりに人狼食い放題になってしまいますから。
COしました→騙り分かりました→狩人喰われました→占い師喰われました となると、今日・明日で占い対象を人狼にしないとあとはほぼ情報無しで人狼退治に向かうこととなりますから。 |
少年 ペーター 午後 3時 38分
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> オットー
知りませんでした…。知ったかぶりしてしまった…。 ★2.について発言回数集計してきます…。 そして邪魔してごめんなさい…。ライスペーターの仕返しじゃないよ！？ |
行商人 アルビン 午後 3時 39分
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★1.占い師（私ですよっ！）を守っていたとしてもCOはまだ早いと思います。占い師の真贋が分かる代わりに人狼食い放題になってしまいますから。
COしました→騙り分かりました→狩人喰われました→占い師喰われました となると、今日・明日で占い対象を人狼にしないとあとはほぼ情報無しで人狼退治に向かうこととなりますから。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 40分
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リーザ＞ステルス気味の狼を吊るには喋らない奴からも候補を選んでくる必要があると思う。喋る奴の考えは読めても喋んないやつはどうしようもねえ。
オットー＞面白すぎだ、有る意味GJ。画面の前で笑いこらえるのが大変だ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 40分
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＞リーザ
・・・襲撃失敗を演出することは可能だ・・・狼全員が襲撃先を「おまかせ」にすると誰も襲われない・・・ワザとそうすることもあるし・・・狼側のミスでそうなってしまうこともある・・・ |
行商人 アルビン 午後 3時 43分
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★2.3.4.に関しては後ほど。
とりあえず勢いに任せて狩人を人狼の前に差し出すわけにはいかないので★1だけで失礼します。 ではではー。さーおやー。竿竹ー。誰か買ってー。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 51分
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・・・狩人がCOしても偽者はあらわれるだろう・・・その場合は両吊りだろうが・・・偽者がもし狂人の場合は割りにあわない気がする・・・しかし・・・狩人COを投票によって行うことにすれば・・・狂人による狩人COを難しくすることはできそうだ・・・狂人がすでに死んでいる可能性も当然ある・・・
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パン屋 オットー 午後 4時 7分
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>にしてもニコラス、ディーターに無視されつつないか？
そういえば、あんまり絡まないですね。ディーターの中でニコラスが狂人になってるのでしょうか？黒疑惑も無いですし。 というか、オットーと絡みたがってるのが納得いかんのです。 |
旅人 ニコラス 午後 4時 7分
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・・・両占い師がレジーナに白判定を出したことがとても気になる・・・これで白確定は4人となった・・・狼側としては白確定を増やしたくなかったはずだ・・・襲撃先はレジーナだったのかとも思ったが・・・他の可能性もある・・・
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少年 ペーター 午後 4時 10分
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昨日の発言数
ディーター19、ジムゾン18、ニコラス17、オットー17、ペーター16、レジーナ14、アルビン12、ヨアヒム11、モーリッツ10、ヤコブ5、リーザ4、ヴァルター2、(パメラ18) …でした… 疲 数え間違えあったらごめんなさい…。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 45分
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・・・偽占い師がレジーナに白判定した理由・・・
(a) レジーナが襲撃先だった (b) 他の白確定が襲撃先だった (c) (狼視点でも)霊能者が生きている可能性がある (d) 完璧な偽占い師を演じる作戦 ・・・他にも可能性はあるかもしれない・・・状況が進展すればわかってくると期待したい・・・ |
神父 ジムゾン 午後 5時 46分
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レジーナさんは白判定でしたか。黒判定でしたならば占い師両吊りという展開もありましたが、まだする必要はなさそうですね。それよりもオットーさんの投票先は何かのCOなのでしょうか? 展開的に霊能者CO投票の準備とも受け取れますが、特にご自身からこの件の発言はないのですが、もしありましたなら宜しく願いますね。
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ならず者 ディーター 午後 5時 59分
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ま、単純な読みをすれば狼にはトーマスが狂か霊の判別がつかず、パメラが狼だった‥かな。ここでレジーナに黒判定を出せば吊られ、占い師の真贋が判明する可能性があった。すると残るは一匹、何日戦わなきゃいけないのかわかったもんじゃないから取り敢えず避けた‥かな。取り敢えず筋は通るが。
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神父 ジムゾン 午後 6時 0分
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それとGJ見事でございます。まだ偽GJの可能性もありますが、どちらにせよ狩人COは詰みがみえていない以上まだ早いです。もう一度GJが出たならば吊り回数が増えますし即COでも構わないでしょうか。狼サイドは今後狩人を狙ってくるでしょうから、こちらから敢えて教える必要もないように思います。
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ならず者 ディーター 午後 6時 4分
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真偽どちらの霊能者に来てもらうのも困る。人間側も狼側も‥だ。この茶番劇笑えねえな。狼は霊能者がいる場合偽者を立てないと終わる。人間側は狂人が出てくると混乱する。所詮１手損だがな。
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旅人 ニコラス 午後 6時 5分
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★1. 偽狩人が出る可能性があるのでCOに反対だ・・・現状は村人有利と思うので無理することはないだろう・・・
★2. ★3. ヤコブ、ジムゾン、モーリッツが怪しいと思う・・・昨日・・・怪しい人物候補にヤコブを挙げた者はいないようだ・・・また・・・ジムゾンとモーリッツは互いに候補に挙げあっただけだったようだ・・・彼らの中にステルス狼が混ざっているかもしれない・・・ |
神父 ジムゾン 午後 7時 33分
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オットーさんが狼で襲撃先を村長にセットする際に間違って変えてしまったという見方もできますが、ミスとの事ですので余り気にしないことにします。ただ個人的にはオットーさんが真霊能者で独断で投票先COをしていたのでしたならば信用していたかもしれません。余りにも狼どもが使う手としてはあからさまでミエミエでしたので。ただこれ以後のCOに関しては…当然ながらやや信用度は下がります。
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旅人 ニコラス 午後 7時 41分
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★4.については迷っている・・・現状は占い師をのぞくと灰6名・・・仮に霊能者が生きているとすれば内訳は【狼狩霊人人人】かもしれない・・・そうだとすれば隠れるにはそろそろツライ・・・しかし能力者は白確定にいるかもしれないし・・・狼は白確定を減らしにかかる可能性も高い・・・
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少女 リーザ 午後 7時 42分
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お返事ありがと〜♪
襲撃を意図的に失敗できるなんて知らなかった！ たしかに、ディーターの言うとおりしゃべらないと何もわからないからしゃべらない人から吊るのも必要ね。 がんばってしゃべらないと・・・。 |
少女 リーザ 午後 7時 43分
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議事録読んで、しゃべろうと思うんだけど、この村の人は頭良すぎてリーザ追いつかないの（涙）
わたしとしてはがんばって意見してるつもりなんだけど、昨日4回しかしゃべってなかったなんて・・・。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 53分
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大丈夫だリーザ。村人であれば、グレーの人間は色んな理由で疑える。けれど人狼は仲間が誰であるか知っているが故につい庇ったり、無理に衝突したりする。あとは不自然なステルスとかな。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 17分
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狩人さんたいしたもんだな。
★1.狩人に守った占い師への投票ＣＯでもしてもらうか？ 票が両方に入ったなら、入れた奴吊って狼を減らせるしな。 トーマスが狼側の人物なら、偽狩人出た時点で占狩４人ローラーとかされたらたまらんし、そうそう偽狩人なんてやりたくないような気がするけど。 ★2.神父様。 よく発言されてるし、白黒はっきり付けといたほうがいいんちゃうかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 17分
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★3.順当にオラかモーリッツ ステルス潰しでいいんとちゃうかな？
★4.トーマス・パメラ両方狼だった場合はともかく、今出てきても吊られるだけじゃないんか？ 吊りを一手使うくらいなら出てこないほうがいいと思うんだけど。 |
行商人 アルビン 午後 8時 32分
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＞ただ個人的にはオットーさんが真霊能者で独断で投票先COをしていたのでしたならば信用していたかもしれません。
いや、それは少なくとも私は信用しませんよ。でも、ジムゾンがしっぽ出しましたね。占い対象になったら喰ってしまいましょう。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 33分
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狩人がグレーの6人の中にいるのでしたならばCOして貰うことでグレーを狭めることもできますが、白確定者の中にいる可能性も当然あります。そういう意味で狩人COを投票により強制することは今のところ村人側に有利かどうか判断がつきません。それよりも生き残っている限り2度目のGJを狙って貰う方がよほど村人のためになると思います。
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旅人 ニコラス 午後 8時 35分
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★3.についてだが・・・リーザのことが少し心配になってきた・・・リーザはキャラとして疑われにくい性質がある・・・こういうRPの場合はなお更だ・・・そんなリーザが狼だった場合・・・非常に厄介なことになる・・・占っておくべきかもしれない・・・
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神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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疑っている人物ですが、正直いって今の段階でグレーの中から、多弁の中(ニ・オ・ジ)に1人、寡黙の中(リ・モ・ヤ)に1人と、本当に綺麗に別れているのか自信がなくなってきました。ただグレーに狼が2匹潜んでいるのならば確実に1人は騙り狩人COを狙っているハズですので、目立たない様にしている可能性は高いですね。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 58分
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★1.狩人GJだが占い師ガードならCO？
今COするほど焦る必要はないと思うので、まだ潜伏していて貰いたいですね。 ★3.発言数少ない奴からの黒狙い 昨日と同じくリーザさんで。能力者を早めにCOさせたがっているように感じたのと、やはり初めから発言数と雰囲気が気にかかっていたので。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
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疑っている方ですが、多弁側なら強力な方向性の指示からニコラスさん、寡黙側なら時折適切なアドバイスをして狩人っぽいモーリッツさんがどうしても気になりますが、グレーに真狩人がいる可能性も残されているとして、わたしは多弁側の3人から2人選んで占い吊りでもよいような気がします。
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神父 ジムゾン 午後 8時 59分
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ただわたしの視点でも、ニコラスさん、オットーさん、共に黒っぽくないので、明らかに怪しいという理由での疑いではないことを一応述べておきます。黒だとしたら最終的に怖いという理由のみです。貢献度だけをみると、わたしはお2人には届いていませんので、吊り対象になる可能性もありますが、まだ2人程村人サイドを吊っても支障はないと踏んで提案致します。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 1分
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★4.霊能者COはどうする？
今日吊られる人を含めた3人についての情報が欲しいと思いますけど、まだいるのだとしたら潜伏してもらいたいというのが本音です。ただ、やはり潜伏したまま襲われるのが怖いので・・。 ★2についてもまだ少し待ってくださいー。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 6分
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ああ、アルビンさん、竿を2本ほど頂いて宜しいでしょうか? どうも教会のシンボルである十字架が何者か大きな黒い陰に壊されてしまいました(もしかしてあの時の…魔お…げふんげふん)。何とも嘆かわしいことなのですが、このまま放っておくのも労しいので、寄贈が集まるまではその聖なる物干しで代用したいと思います。ぜひその由緒正しい聖なる竿をお譲り下さいませ。背中に見える悪魔を払って差し上げますので。
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行商人 アルビン 午後 9時 15分
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★2★3に関してはやっぱり積極的な意見を出すのは難しいです。すいません。占い師の立場を超えて「この人が怪しい」と言えるほどの引っかかりはないですね。ただ、ペーター君の狩人のCOに関する姿勢が気にかかりますが、私の視点からだとどうしてもペーター君には厳しくなってしまうので私が過敏になっているだけで、実際にはそれほど怪しいことではないかもしれません。
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行商人 アルビン 午後 9時 21分
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お、ジムゾンさんまいどありー。あと、背中に突いてるのは商売の神様のえべっさんのはずです。祓われたらますます売れなくなるよー。
あと、モーリッツ翁は発言数で見ると中庸と寡黙を行って返ってしていますね。だから怪しいとかは言うつもりは毛頭無いですが。 |
行商人 アルビン 午後 9時 37分
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★4霊能者COに関しては生きているのか死んでいるのかが気になるのですが生きていたとしても出てくる状況じゃ無いような気がします。占いの判定が分かれたときか、占い師吊りになったときではないでしょうか。
グレーの中にいるようでしたらCOの必要は無いと思います。これ以上グレーを減らすのは人狼側にとって大きなリスクだと思いますし、生存も不明な霊能者を喰うためにそのリスクを冒すとは考えづらいです。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 52分
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いま一番重要なのは、グレーの中に潜む(可能性のある)狩人を間違って吊ってしまうことですね。そういう意味で、セオリーとは逆になりますが、多弁を吊り、寡黙を占う方が、今の場合は理に適っているのかもしれませんね。正直なところは、狼どもしか判らないということが、どうも煮え切らないところなのですが。
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少年 ペーター 午後 9時 57分
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★1.について散歩中(移動中)考えたんだけど、偽狩人が出てくるとすごい混乱しそうだからしないほうが…、って思っちゃいました。更新直後は狩人GJで興奮してしまったので申し訳ないです。
★2、★3についてアルビンは言わないみたいだけど、言わないほうがいいのかな…？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 2分
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アルビン、俺は青い狸の像をくれ。恐ろしくご利益がありそうだ。未来が変わったり、嘘がほんとになったりするそうだからな。
アルビン、ペーターどちらかが狼に通じている可能性がある以上、占いなり吊りの候補なりは言ったほうがいいな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 6分
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神父様、多弁を吊って寡黙を占うってのはあんまり良くないと思うけど･･･
あと狩人を間違って吊るのはそんなにいけないことなのか？ 占い師ガードに成功していたなら、出てくる価値が多少あるのかもしれないけど、 基本的には、いるかいないかわからない程度に隠れて、狼側にストレスを与え続けてくれたらそれでいいんじゃないか？ |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
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必要以上に狩人を意識するのはよくないとは思いますが、この段階で狩人を潰しにこない狼サイドに勝ちは薄いとは思いますので、狼サイドが想定している狩人候補をこちらが吊らないのならば、それはそれでプレッシャーになるとは思います。ただ最近はよく喋る狩人も多いですので、特に先ほどの提案(多弁吊り、寡黙占い)を強要するつもりはありません。狼サイドが少しでも悩んでくれれば、それはそれで嬉しいだけです。
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行商人 アルビン 午後 10時 20分
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では、突っ込んだ意見を出しましょうか。多弁組（ジム・オッ・ニコ）に関しては正直人狼はいないのではないかなというのが正直な所ですが、こればっかりはわかりませんよね。ただ、ニコラスに関しては占う必要はやっぱりないと思っています。「自分を占え」という趣旨の発言が私が記憶している内では2回あります。逆に占われたくないからという線もありますがきっと「人間」ではあるんだろうなと思っています。
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行商人 アルビン 午後 10時 24分
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ただ、人間から先の可能性はちょっと分からないですけどね。ニコラス、気を悪くしたらごめん。で、あとオットーさんとジムゾンさんですがよくわかりません。どっちを占うかと聞かれれば今はジムゾンさんですかね。リアルタイムで見ているせいかもしれませんがちょっと狩人に関する発言が多いような気がします。あと、多弁吊りもどうかなと。
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行商人 アルビン 午後 10時 39分
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寡黙組（リー、ヤコ、モー）に関してはますますわかりません。リーザちゃんはただとまどっているのかな？でもそれが演技だとしたら怖いし。モーリッツ翁・ヤコブは発言数は少ないけど存在感はそれなりにあるんですよね。意見はちゃんと出すし。「ステルスっぽい」という観点ではこの2人はそうかもしれませんよって答えますかね。ただ、ヤコブは「自分吊れば」ってさっくり行ってるので一人出せと言われればモーリッツ翁ですかね。
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行商人 アルビン 午後 10時 44分
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そうそう、白確定組に寡黙が多いのがつらいです。占い師候補のどっちが怪しいかとか、結構突っ込んだことをグレーが言うと巻き添えを食いかねないと遠慮しがちなので白確定が積極的に怪しい・怪しくないといった意見を出していかないと確定事実だけで推論しなくてはいけません。
そういう意味で白確定の奮起を期待したいです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 49分
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アルビンの言う事はわかるぜ。俺が襲撃された場合のことを考えると、白にできればよし、黒ならもっとよしってな感じの多弁型を１人占いで出したいな。で、寡黙型は吊る事になるんだろうが、誰にするべきか、だな。リーザはあれが演技ならどうしようもねえな。残り10
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行商人 アルビン 午後 10時 51分
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ういーす、ディーター、疑念とかあったら言って下さい。
ジムゾン、勘弁してー。人狼騒ぎに巻き込まれた上にえべっさんがいなくなったら困るー。 ディーター申し訳ない。竿竹しか売ってないのよ…。そうだっ！竿竹切ってトンテンカントンテンカンっと。できた、緑の狸の像（像か？） |
パン屋 オットー 午後 11時 9分
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「ならず者 ディーター 午後 10時 49分の話は理解できますね。今、ディーターにいなくなられたら、村長、ヨアヒム、レジーナの三名がまとめ役になるわけですから、まとめ役に向いてる方を占うのは良いですね。候補はジムゾンですね。僕は人の多い時間帯２０：００〜２３：３０ぐらいまでいませんのでまとめ役は難しいです」でどうですか？
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パン屋 オットー 午後 11時 19分
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えーと、吊り先と占い先の話ですね。吊り先は寡黙組からが良いと思いますね。ジ、ニ、オは良くも悪くも話してますから、いずれボロはでますし。狼は９０パーセントホントの事を、１０パーセントの嘘をつきます。チリも積もればなんとやらで、いづれ嘘は破綻しますから。吊り候補はヤコブを押します。終盤で「過去に吊られても良い発言＝白確定者？」の流れは勘弁です。
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少年 ペーター 午後 11時 23分
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霊能者が一人しか出てこないパターン
○霊能者CO(真)→両占い師吊り→終了(終了しない場合は偽者は狂人で残り1匹、霊能者の真偽は不明) ○霊能者CO(狂)→両占い師吊り(狼-1匹)→終了せず→霊能者(狂)吊り→終了せず→あと1匹or2匹(パメラ白は考えにくいので1匹？) ○霊能者CO(狼)→両占い師吊り(狼-1匹)→終了せず→霊能者(狼)吊り→終了せず→あと1匹 |
少年 ペーター 午後 11時 23分
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霊能者二人出てくるパターン
○霊能者(真)、霊能者(狂)CO→両占い師吊り(狼-1匹)→終了 ○霊能者(真)、霊能者(狼)CO→両占い師吊り→終了せず(偽者は狂人)→両霊能者吊り→終了 ○霊能者(狂)、霊能者(狼)CO→両占い師吊り(狼-1匹)→終了せず→両霊能者吊り(狼-1匹)→終了せずなら残り1匹(パメラは白…？これはないかと) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 26分
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★1.今日はまだ詰みが確定しないから、今日のCOはしなくてもいいんじゃないかい?
2、3についてはディーターの｢白にできればよし、黒ならもっとよし｣に基づいて、 ★2.ニコラス(次点神父) ★3.モーリッツ(次点ヤコブ) ★4.今日出ても吊られるだけだろうからCOしなくていいと思うよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 28分
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なぜにそのパターンで出す。ペーター。
穿った見方をされるのを呼び込んでいるようなものじゃないか。と、また赤で言う。 やはり本物のプレッシャーが大きくなってきたかな。語りの私が些細なことでもディーターに同調されると焦るだろうしね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 31分
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ペーター君の論理は穿った見方しかできない僕には偽者丸出しなんだが・・・よっぽアルビンの方真ぽくみえる。占い師の両吊りを望んで占い師をこの世から消したがってるようだｗ
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少女 リーザ 午後 11時 33分
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ふあ〜、寝ちゃってたｗ
多弁吊りと寡黙吊りで行くなら、寡黙吊りをおすわ。わたしも吊られるんだろうけど。 今後、寡黙ばかり残るのが怖いから・・・。多弁が残ればヒートアップして天国のトーマスやカタリナ、パメラが楽しめると思うの。 |
少女 リーザ 午後 11時 35分
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あと、霊能者ってもういないと思うんだけど、どうなんだろ。生きていて２人いる占い師より死んだ霊能者の話ばっかり･･･。
霊能者がもしいたとしても黒発見までＣＯなしってのがいいわ。吊られそうになってもＣＯなしね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 40分
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自分でもいいけど、みたいなニュアンスでいければ一番怪しまれなくていいんですけどね。「じゃあ、オットーで」って言われるのが怖いからなあ。それほどジムゾン占い同調もいないですしねえ。
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神父 ジムゾン 午後 11時 42分
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自分で提案しておいて敢えて霊能者COについて触れていないのは、真霊能者潜伏の可能性があるのかないのか判らない状況で、狼サイドが最終手段としてその選択権を行使できるという状態を作ることになるだろう議論をして、狼サイドの隠れ蓑にしてしまった自分の選択が間違いだったと気付いたからです。そういう意味で、霊能者COは今後封じる方向の方が、最終的には村人の為になるのでは?と思っています。
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神父 ジムゾン 午後 11時 47分
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白判定者から霊能者COがあるのならば兎も角、グレーからの霊能者COはどんな理由があっても吊るという基本合意の方が、狼サイドの動きを封じ込めれるような気がします。そういう仮定で、狩人中心の戦略を組み立てていたため、話題やや狩人よりになっていたようです。別段、変なことだとは思いませんが、ここらへんは狩人の自主性に任せるのが一般的ならば、なるだけ話題には挙げないようにしますね。
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パン屋 オットー 午後 11時 54分
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占い先はいろいろ悩みましたがモーリッツにしたいと思います。モーリッツは他の人間と絡むことも少ないですし（発言数自体が少ない）、疑われることの少ない（占い候補にあまりならない）点が不自然に見えます。」て言ってよいですか？
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パン屋 オットー 午後 11時 59分
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占い先はいろいろ悩みましたがモーリッツにしたいと思います。モーリッツは他の人間と絡むことも少ないですし（発言数自体が少ない）、疑われることの少ない（占い候補にあまりならない）点が不自然に見えます。
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神父 ジムゾン 午前 0時 4分
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それと白確定者らの方針が、多弁占い寡黙吊りならばもちろん支持致します。明確な確信があっての事ではなく、狩人誤吊りを防ぐ意味で提案していますし、確実に寡黙側に狩人が含まれるという断定も全くありませんので。わたしの意見は大体いいましたので、申し訳ありませんがそろそろ就寝とさせて頂きますね。＠６
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行商人 アルビン 午前 0時 5分
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にしても以前は15人でも人狼3人だったらしいけど、苦しかっただろうなあ。無理だってそんなの。
ということで今晩はそろそろ表で宣言して退場します。喰い先の相談は明日ですね。占い先が決まらないとなんとも。 |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
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日付も変わりましたのでそろそろ失礼します。占い先の決定などは明日の昼に確認できますのでディーター・皆さんよろしくです。それではお休みなさい。
さーおやー、竿竹ー。今日は2本売れたよー。でもまだ誰も物干しに使ってないよー。 |
少女 リーザ 午前 0時 12分
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ディーターさんったらひどい！
わたしが演技しているって言うの？ 女だけど、そんなしたたかじゃないわ！プン。（ＲＰはしていますけどｗ） あと、白確定の村長がまだ来てないのがいたいですわ。せっかく占い結果で白くなったのに。わたしもうらなっていただきたいわ♪ |
旅人 ニコラス 午前 0時 13分
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・・・戻ってきたぞ・・・さて・・・アルビンに指摘されているが・・・私を占なってくれるのは別段かまわない・・・しかし・・・私としてはジムゾン神父を占なってほしくなった・・・彼の主張にひっかかりを覚えるのだ・・・狩人について・・・霊能者について・・・吊りについて・・・どれも妙な感じがする・・・単に私と波があわないだけなのかもしれないが・・・
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パン屋 オットー 午前 0時 17分
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うい、らじゃーー。
１５人（ゲルト無し）で狼2人では？ １５人（ゲルト有り）のときは共有者なしなんで狼はかなり有利ですね。 さて、僕も寝ますね。おやすみなさい。フロドの夢でも見てくださいね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
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（触らぬ神にたたり無しっていうけど
>女だけど、そんなしたたかじゃないわ！プン って私の中ではとっくの昔に男認定 （ネカマ）してますが・・・） さて、雑念抱いてるので寝て休息取りますね。明日にも気づいたことをどしどし発言させてもらいます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 27分
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温泉からあがったよ。狼としてはグレーを狭められるのが嫌だかろうから、吊り、占いともグレーから出したいところだね。でももし狩人の誤吊りを避けたいならグレー狭めは占いに任せ、白確定を吊る手もあると思うんだがどうだろう?狩人にはまとめ役ディーターを守ってもらい、みなで私か村長かヨアヒムにランダム投票。そうすれば狼はうかつに白襲撃できないと思う。灰襲灰占で2人判別しないかな?
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パン屋 オットー 午前 0時 34分
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勝利至上主義で言えば、ヴァルター、モーリッツにも突然死して欲しいが、そんな事で勝ってもなにもうれしくないです。狼の醍醐味は村人をだまして、エピローグで「えええええ」って発言を聞くことですね。
ええ、決して決して突然死を求めてるわけではありませんよ。マジで。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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レジーナさん…大丈夫でしょうか? 全く判らない提案なんですが、まあ睡魔に襲われているので正常な思考ができていませんので、明日突っ込んでみることにします。ではお休みなさい。
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ならず者 ディーター 午前 0時 37分
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レジーナ＞白確定が減れば疑心暗鬼になるし、狩人は自分を守れねえからいつかやられるぜ。
暫定決定＞ ★占い：ジムゾン神父 提案が多かったんで期待 ★吊り：モーリッツ 悩んだがな 本気で悩んだぜ。これといった情報がない限りは変更無しだ。変更するとしたら9：00〜10：00だな。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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うーん、黒狙いの占いに持っていきたかったのですが、余りにも紆余曲折の意見だったので怪しまれたかな? 霊能判定が期待できない以上、モーリッツさん占いで、わたしを吊るという選択の方が、安心感は与えられるでしょうが、まあ貴重な吊りをわたしに使わせる訳にもいきませんので、まあ由としましょうか。
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旅人 ニコラス 午前 0時 54分
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・・・占いと吊り先について了解した・・・とくに異存はない・・・しいて言えば・・・私を占なってもらえないことがちょっと残念な気分はある・・・まぁ・・・これまで通りの方法で村に貢献するとしよう・・・
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旅人 ニコラス 午前 1時 1分
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・・・私は村人なわけだが・・・もし占い先になって黒判定をくらったら・・・偽共有者COをしてみようと思う・・・偽占い師を追い込めるか勝負してみたい・・・その後で私が吊られるのは仕方が無い・・・
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少年 ペーター 午前 1時 2分
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★2.3について
ニコラス、リーザかな…。ニコラスは後々白確定だと頼りになりそうなので…って今さら白狙いは遅いかな…、まぁ気になる存在なので。リーザはつかみどころがないから単純に占いたいと思いました。 ＞ディーター 暫定決定了解しました〜。明日も朝9:00ぐらいから夕方まで見られるので変更には対応できますので。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 5分
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・・・白確定の人たちはもう少し議論した方がよいのではないかな・・・あなた方は何を言っても吊られることはないのだ・・・白確定は４人もいるのだから・・・多少のミスはフォローしてもらえるはずなのだし・・・
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ならず者 ディーター 午前 1時 12分
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博打で悪趣味な手はグレー内でランダム投票に持っていくことだろうぜ。これだけの人数が同じ程度に疑っているところで投票すると、仲間にいれるのはどうしても避けたがるだろうな。やりたくはないがな。寝るぜ。残8
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農夫 ヤコブ 午前 2時 22分
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なんかみんな疲れ気味か？
ニコ・ディは昨日あたりと比べて雰囲気が少し丸くなったんちゃうかな… 今日は残念ながら神父様があやしく見えてきた…色んな可能性を模索しているようにも感じるけど、妙に狩人にこだわってる…というか狩人を隠れ蓑に、誰かをかばってるように思えるフシがあったような？ オラの考えが浅いだけかもしれんけどな。ま、明日になりゃわかることか。 神父様白で、ニコ・ディ・ジムが揃ってれば村の勝ち |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 28分
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うわー、完全に寝落ちしてしまった・・・。おかげで風邪気味だよ。へーちょ!!
しかもディーターの意見を完全にスルーしてるじゃないか・・・。 一人白が吊られても占いで増えれば一緒かなと思ったんだが、どちらにしても狩人が白にいる可能性を考慮に入れてなかったので駄目だね・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 35分
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っていうかおはようｗ
投票はモーリッツにセットしておいたわ。申し訳ないが今日も昼は活発な発言は難しそう。白確定もしたことだしその分夜に頑張らせてもらうわ。生きていれば・・・ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 6時 41分
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＞ディーター
無いとは思うけど、もし村長が突然死しそうな場合でもモーリッツ吊りでいいのかしら。モーリッツが突然死しそうなときはモーリッツ吊りで良いとは思うけど。 ではそろそろ出かけさせてもらうわ。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 36分
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おはようじゃ。どうもタイミングがあわんようじゃ。すまんのう。
占い、吊りはOKじゃ。しかし、心配なのは村長じゃのう。わしなんかより有望だっただけに、更新までにきてくれると良いのジャガ。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 39分
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ここまで来て、わしが怪しいなどと特定の人間をあげないほうがいいじゃろうな。
わしの判定その他の要因で、グレーが混乱するかもしれんでな。 しかし、狩人GJか、狼側作戦か。。。「おまかせ」というのはなかなか迷わせてくれる。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 43分
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わしは何の影響も与えない意味で、村長に投票しておくぞい。白黒に意味はまったくないのでな。
ニコラスのいうとおり、キャラ毎の特性はあるじゃろう。リーザ、パメラあたりがキャラで特をする場合が多いと思うが。。今回パメラは例外じゃがな。 |
神父 ジムゾン 午前 8時 30分
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おはようございます。占い先はわたしになりましたか。依存はございません。そろそろ占い結果が別れることを希望いたします。少なくともわたしにだけは占い師の真贋が判ることになりますので。それに狼サイドがわたしを能力者だと踏んだ場合は襲撃される可能性もありますが、敢えて教えてやる必要もないので、黙して語らずです。生き残っていたらまたお会い致しましょう。
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神父 ジムゾン 午前 8時 42分
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しかしモーリッツさんがいうように村長はどうしたのでしょうか? モーリッツさんを狼だと踏んで、自分が代わりに突然死先吊りをされようとしている狂人という見方もできますが、どうもこれまでの発言傾向から遅れがちな感じではありますね。わたしは顔を出してくれることを信じて、投票先の変更はしないでおきますね。
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神父 ジムゾン 午前 8時 58分
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それと最悪村長が突然死をすることになったとしても既に白判定者ですので、村長を吊らずともゲームバランスは崩れないということは取りあえず言っておきます。GJがなくなるだけです。ただモーリッツさんはグレーですので、突然死の可能性がある場合は突然死先吊りをしなくてはバランスが崩れることになっていましたが。
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ならず者 ディーター 午前 9時 18分
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おう、遅れた、すまねえ。あと村長大丈夫か？激務で倒れたなんて事じゃなきゃいいのだが‥。
★占い先・吊り先に変更は無しだ。死んだらあとはまかせるぜ、神父。黒だったら笑うけどな。 |
行商人 アルビン 午前 9時 34分
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おはようございます。なんかまるごと私の案が通って気味が悪いなあ。かといって聞くわけにも行かないしね。
食いはジムゾン希望、やはり狩人くさいです。成功したら明日ディーターを喰いたいですね。 |
パン屋 オットー 午前 9時 35分
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灰色はもう残り6人。明日ジムゾンに白を出してしまうと4人。白白なら占い残しす事になるのであと二日しか持ちません。白黒分けさせても5人。ジムゾンは食って灰色4人で占い残しの結果になると二日しか持ちません。今となれば昨日ペーター食っておくかレジーナ黒でアルビンからの占い師両吊りのが良かったかも。ここは誰たべるか悩みます。どうしますか？
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行商人 アルビン 午前 9時 38分
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了解です。お願いします。ただ、ジムゾン喰ってしまうと明日はしずかに占いの鉢がまわるかもしれませんね。それが気がかりといえば気がかり。ニコラスを押す気ではいますが。
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ならず者 ディーター 午前 9時 45分
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アルビンの緑の狸か‥。あとはオットーに人参パンで赤い狐を作ってもらうか。で、ご本尊は長髪にたらこ唇で「人という字はぁー」と喋る熱血教師だな、きっと。ずいぶん麺類にご利益が‥。。
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神父 ジムゾン 午前 9時 49分
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取りあえず遺言がてら思いつくままに述べておきます。霊能者の在命に関しての有無を把握しているのは、真霊能者、狼、狂人のみです。村人と他能力者には全く判りません。故に霊能者COの仕方を模索しても有利なのは以上の対象者のみです。そしてどの様な形のCOであっても疑惑は残ります。真霊能者がグレーにいるのならば結果を基にぜひ村人視点で推理するべきです。COは不要です。
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少女 リーザ 午前 9時 49分
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占い結果が白黒にわかれそ〜＾＾；
でも、白確定なんだから村長には来てほしいな〜。グレーと白でまだまだグレーが多いんだからね。 あと、モー爺ちゃん！それはね、女の特権ってやつなの♪モー爺ちゃんもボケって武器があるじゃない〜 |
パン屋 オットー 午前 9時 51分
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ジムゾン食ってしまうとどうやっても、最終日に白が残ってしまいますね。つまり、僕が灰色の最後まで生き残らなくてはなりません。
ディーターはラスボスなので生かしておきたいのが本音です。悩むなぁ。ほかに候補ありますか？ |
パン屋 オットー 午前 10時 1分
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予想最終日のみシュミレーション結果を出します。
ジ食い（灰食）＆占い吊り無 最終日 占占白灰 ジ食い（灰食）＆占い吊り有 最終日 白白灰灰 白共食い＆占い吊り無 最終日 占占灰灰 白共食い＆占い吊り有 最終日 白灰灰灰 |
神父 ジムゾン 午前 10時 5分
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わたしとしては、白確定者の村長を突然死先吊ることは、逆にゲームバランスを崩すことになるので反対です。GJがなかったと諦めた方が、皆の精神衛生上好ましいです。それに最後まで村長が顔を出してくれることを信用しています。＠１
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パン屋 オットー 午前 10時 8分
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ジムゾン黒で白食いで行きましょう！
白白灰灰より白灰灰灰の方がマシです。食いは白確定をお互い食えそうなのを適当セットでどうです？狩人の行動みるに白の誰行っても1/3だと思います（村長はGされていない）レジーナ、ヨアヒム、ディーターの内でお互い食えそうなのをセットで誰食ったかは明日のお楽しみで。どうですか？（＠４） |
ならず者 ディーター 午前 10時 11分
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コロッケだかハンバーグだかを大好きな魔王や異教の悪魔をコレクションしている割には恐ろしくまともな事いう神父だぜ。忙しい中頑張って発言してくれている村長を先吊りってのは確かに気分が悪いな。残り4
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少女 リーザ 午前 10時 15分
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＞ジムゾンさんへ
残り発言が１みたいだけどしつも〜ん♪どうして「ＧＪがなかったと諦めた方が」っていってるの？狼さんが村長に投票して自作自演をしてくるってこと？？何に対してＧＪか、わかんにゃいｗ |
神父 ジムゾン 午前 10時 20分
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どのみち明日はグレー占いグレー吊りで、翌日から占い師両吊りの流れでしょう。問題なのはミスってジムゾンを吊られて1手遅れると占い師両吊りの順番を操作されることになりますね。狼サイドとしてはジムゾンを黒と丸め込んで吊り方向にもっていくよりは、寧ろ襲撃して順吊りの順番を確定させない方が有利なのかもしれません。まあ、特に遺言もないのですが。ｗ
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神父 ジムゾン 午前 10時 28分
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…リーザさん残り発言1しかないのに恨みますよ。もし明日生きていたら吊り候補にして差し上げます。ｗ (言葉足らずだったわたしも悪いので仕方ないですが) GJで最終日残る人数が3->4人になるのですが、突然死があるとこの人数が4->3人に戻ります。要するにGJがなかったことになります。独り言で申し訳ありません(ぺこり) レジーナさん株は上がりました(ぴろーん)。
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少年 ペーター 午前 10時 28分
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多分、レジーナの言ってる通りかと。狩人さんのGJが一回あったけど、村長が突然死になったとしたらそのGJがなかったものとて考え、あの日(GJがあった日)はGJではなく村長が食われたことと同義になるってことを言ってるんじゃないかと思うよ。@6
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少年 ペーター 午前 10時 43分
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神父さんが昨日から村長吊りに関して「ゲームバランスが崩れる」と言ってるんだけど、これってどういうことなのかな？ジムゾンは残り発言が1だから他に答えられる人がいたら教えて欲しいな〜なんて…。＠４(残り間違えてました…)
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少年 ペーター 午前 10時 46分
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10:05のジムゾンの発言だけど、確かに仁義的なものを考えるとそれは素晴らしいことかもしれない。
けど、そういうのとか、ゲームバランス(よくわかってないけど)とかを盾に狼有利にしているのだったら嫌だなぁ…。 |
少年 ペーター 午前 10時 51分
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考えれば考えるほどジムゾン黒っぽいな〜。違ってたらゴメンナサイ。失礼なこと言いまくりですね、申し訳ない。あってたら明日黒判定出される布石としか思えないのですよ。今日の後半の発言は。
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パン屋 オットー 午前 10時 54分
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ペーター食いの時は、白が良いのかな？でも、狂人がどこにいたのか？ってのがポイントになりますね。まぁ、アルビン狼認定なら白黒判定は無視で判断する事になりますね。白黒任せます。
ということで、ペーター食いも視野に入れるなら四人です。食い候補。（＠２） |
ならず者 ディーター 午前 10時 57分
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グレーの人間が突然死した場合、狼の隠れられる場所が占いや吊りを使わなくても一つ減る。狼の場合なら吊らなくても狼が１匹減る。また明らかに狼でない白確定した人間を吊るのは占いと吊りの手間を考えると2手損だ。だから突然死はゲームバランスが崩れるんだが。残り3
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少年 ペーター 午前 11時 10分
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なるほど、ありがとう＞ディーター
つまり占いという黒判定できる手を使い、黒を減らせる吊りという手を使ってしまうことにより2手損ってことだね。そして今日の場合グレーのモーリッツを吊る事によって黒の隠れ場所を狭める(モーリッツが狼の期待もありで)ことができるのでグレー(例え結果的に白で白側を減らすことがあっても)を吊っておいたほうがいいということかな…。レスは残発言少ないので何かのついででもいいからね |
パン屋 オットー 午前 11時 11分
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ランダムの方が面白そうですねｗ。そろえる必要があるなら、揃えましょう。
ペーター食いの時はジムゾン白判定でお願いします。アルビン狂人ORジムゾン黒に仕立てあげる長文用意します。僕は今のところペーター＞他の白って感じで食いたいですね。でも、パールさんいなくなると寂しいのと心細いのとで揺れてます。（残り１） |
パン屋 オットー 午前 11時 49分
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「おはようございます。村長はいつもの時間に現れなかったようですね。
突然死先吊りの話が出てますが、村長は白確定者なのでジムゾン、ディーターの言うように村長に表を集めるのは賛成しません。村長が突然死しても吊り回数が減るわけでもありませんし」って発言しようとしたら村長来た！！良かった。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 50分
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うーん･･･狩人ＧＪきたかぁ･･･。
騙りＣＯも辛いこの状況でどうすっかねぇ。 なんとかミスリードの方向持ってくしかないのかねぇ･･･。 ミスリードさせれる程参加できる時間作れればいいけど･･･。 |
行商人 アルビン 午後 0時 15分
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村長来たね。よかったよ。
で、私はペーター喰いにセットしました。ランダムにするかはお任せします。あと、「ペーター狂人、私本物」で勝負に出てみます。ジムゾンとディーターを落とせば何とかなるでしょう。あと、ニコが狂人だったら乗ってくるはずです。しずかはセオリー上私吊り吊り基本姿勢にしてもらうとありがたいです。だめでもジムゾン白で道連れができるかもしれませんし。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 24分
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★1.ＣＯしなくて良いと思います。現時点で霊能者･占い師計４名、少なくとも狂人含む人狼側２名が表に出てますので（内１名死亡）、ここまで来てわざわざ情報を混乱させる機会を与える事もないかと思われます。
★4.ＣＯして良いと思います。真霊能者生存＝騙り霊能者は人狼２名or人狼･狂人となりますので。例え騙り霊能者ＣＯだとしても、狩人で騙りが出た場合と違い１人吊れば良いだけなので問題は無いと思います。 |
パン屋 オットー 午後 1時 0分
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占い師の組み合わせが真＆狼であるならば、明日はジムゾンさんには申し訳ありませんが、ほぼ間違いなく白黒別れた判定がでるでしょう。ジムゾンさんが人狼なら真占い師から黒判定、人間なら人狼占い師から黒判定という具合に。白白判定なら残る灰色が4人で占い吊りで二日で灰色がなくなります。占い師が狼なら灰色をこれ以上減らせませんし、仲間の狼に黒判定は出せません。狼には余裕がもはや無いのです。
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パン屋 オットー 午後 1時 0分
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ここで、白白判定および黒黒判定が出た場合は少し考える必要があると思います。この後に及んで黒黒判定・白白判定が出るということは、占い師の組み合わせが真＆狂のケースも考慮しても良いことになります。黒黒判定なら狂人誤爆、白白判定なら狂人占い師のセオリー通りの白判定連発も考えられます。
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パン屋 オットー 午後 1時 1分
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全ては更新後にわかります。今はディーターを失いたくないですね。ジムゾンさんへ問題なく白白判定が出れば、ディーターがいなくなってもまとめ役になれますが黒白判定ではまとめ役になれません。残る白確定者はヨアヒム、レジーナ、村長です。村長は突然死の危険有り、ヨアヒム、レジーナは発言数接続ともに心元ないです。（レジーナの最近の発言数、接続時間とも文句無しですが、いつまで続くのか不安ですね）
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青年 ヨアヒム 午後 1時 34分
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オットーさんが言うように更新後の占い師の発言というか判定によって今後を考える必要があると思うのですが、
占い師が白黒判定・黒黒判定・白白判定を出した時の占い師及びジムゾンさんへの対処はどうしたらいいか意見がほしいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 35分
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すいません、正直言いますと議事録読む時間がもうなかったので自分の中で気になった事について質問させて頂きました。今日の夜、そして明日はほぼ一日中覗きにこられると思います。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
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後、昨日はレジーナさんが白確定の人突っ込みよろしくと言ってましたけど、私も村長・レジーナの二人ともっと意見を交わしたいのでお願いしますー。そこらへんはニコラスさんやオットーさんや他の方々も心配されているみたいですしね。
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パン屋 オットー 午後 2時 19分
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★占い師が白黒判定・黒黒判定・白白判定を出した時の占い師及びジムゾンさんへの対処
白黒判定 →吊り回数が残ってるうちに占い師両吊り OR ジムゾン吊り→翌日から占い師両吊り 黒黒判定 →ジムゾン吊り、狼確定扱いで良いと思います。 白白判定 →ジムゾン白確定で、灰色から占い＆吊りで灰色減らし とするのが良いと思います。ヨアヒムはどう思いますか？ |
神父 ジムゾン 午後 2時 51分
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オットーの白黒時の手順は狼サイドが生き残れる手順です。神父判定が白黒ならば灰5名の状態になります。内最大2匹の狼がいる可能性がある以上、最低1度、灰占灰吊をしないと最後の1匹を駆除できません。よって村人視点での手順は、灰占灰吊->神父黒判定占吊->神父吊->残る4人の信頼チェックになります。最低1人の白判定者が残るハズです。
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パン屋 オットー 午後 2時 59分
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灰占灰吊->神父黒判定占吊->神父吊->の提案ですが、ジムゾンさん灰色なので最初の灰占い灰吊りの時に吊れば問題ないと思いますし、
逆にその手順だとジムゾン狼の場合にかつ狼三匹残ってる場合は神父吊る前に勝負が決してしまいますが？先に占い両吊りが手順としては正しいと思いますが・・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 2時 59分
次の日へ
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少し見に来られました。
えっと、白黒判定は私もそういう考えなのですが、黒黒判定をした占い師についての対処と白白判定をしてきた占い師についての吊りをどうするべきかなぁと。とりあえずもう更新なので、また後で判定結果聞いてから考えますね。 |