プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 午前 10時 14分
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ゲルト、まさかオットーの魔の手に襲われていつにも増して眠いのか？
ところで、CO結果をまとめてみた。●ニコラス：パン屋●オットー：スッピン●ジムゾン：まめ●アルビン：花屋（趣味としてとして風水をたしなむ）●トーマス：もっこり●レジーナ：妊婦●ヤコブ：勇者 あれ？私って影薄くない？！ |
老人 モーリッツ 午前 10時 22分
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ペーター、おはよう。実に元気な挨拶じゃ。
COしたことすら気づいて貰えん、ワシやペーターはどうしたらよいのか…＞影薄くない？！ とりあえずは共有者COの人数(0〜2)、占い師と霊能者のCOタイミング、今日の占い対象といったところじゃろうか？真っ先に集める意見は。 |
少年 ペーター 午前 10時 23分
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昨日あんまりできなかった RP したいから
手短に希望言うと まず共有者は１人ただちに CO で司会進行 占先はみんなで意見出し合って最終決定は共有者 占師は狼発見か吊り候補になるかで CO |
少年 ペーター 午前 10時 25分
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まあよくあるのはこんな感じだよね
で１個ぼくからの提案があるんだけど もし占 CO 師が出た場合は即時対抗 CO 禁止にして その時みんなで話し合って CO すべきかどうか決める 狼への牽制って感じなんだけどどうかな？ |
旅人 ニコラス 午前 10時 29分
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ぺーターとモーリッツは幻覚でも見てたんじゃないのか？
さて、気を取り直して・・・●ニコラス：パン屋●オットー：スッピン●ジムゾン：まめ●アルビン：花屋（趣味としてとして風水をたしなむ）●トーマス：もっこり●レジーナ：妊婦●ヤコブ：勇者●モーリッツ：なぞなぞ老人●ペーター：コナｎ（ry |
木こり トーマス 午前 10時 38分
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共有者はやはり一人出た方が安心するだな。
オラは占い師はペーターに賛成だべな。その後に書いてある提案は少し考えたいだ。 霊能者に関しては二人見つけるまで潜伏、吊り対象になったらＣＯ。 ひとまずこんなところだか？ |
旅人 ニコラス 午前 10時 42分
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共有者は１人CO、占い・霊能は黒発見or吊られそうになったらCO、見つからなくても、何日目かに強制COさせるべきだと思う。占いは３日目くらい、霊能は４日目か５日目と私は考えている。狩人はCO無しで、狼は推奨。今日の占いは・・・オットーで。でもこれで白って出たらパンの売れ行きに影響しそうだよな〜
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木こり トーマス 午前 10時 42分
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オラは朝か更新近くと、夜には顔を出せると思うだ。
村の意向を決定する大体の目安時間があると、皆やりやすいかもしれないだ。夜がいいだかな。 暮らしのリズムがあるだで、そうそう上手く揃うことはないと思うだが一応提案しておくだ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 49分
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おはようございます。
ニコラスさん、一応大豆教なのですが…豆に関してはお任せください。 で、豆パンなので金時豆をお持ちしました。 私は布教活動を終えた夜(23時前後)と更新前後が良い時間ですね。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 51分
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ペーター案の即時対抗を禁止するメリットが爺の頭では具体的に分からんのじゃが…
ワシはニコラス案に同意ということで。後は占いと食い違ったときにも霊能者は名乗り出るべきかの。 占い対象は、一通りの反応を見てからにしたいが、現状では一応ペーターと言うことで。 ぬぬ…ニコラスよ、爺だからといって幻覚などと馬鹿にしおって！…そ、そうかの… |
神父 ジムゾン 午前 11時 1分
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方針ですが、
共有者…一人ＣＯ(相方潜伏による偽占い師への威嚇) 占い師…二日目、黒判定の場合、吊られそうになった場合ＣＯ。三日目あたりで強制ＣＯがいいかと 霊能者…狼一匹黒判定、吊られそうになった場合ＣＯ、がよいかと 占い候補・吊り候補は投票して共有者が決定がよいかと |
神父 ジムゾン 午前 11時 9分
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モーリッツさん。一宣教師として至極当たり前のことです。
私は豆が世界を救うと信じて疑いません。 では、布教活動に出かけてきます。モーリッツさんもなぞなぞ、がんばってください。 |
木こり トーマス 午前 11時 12分
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ペーターの提案は難しいだ。占い師の生存率が高まるというくらいの結果しか筋肉では見いだせなかっただ。
霊能判定が占いと食い違ったとき、は出てもいいんじゃないだかな。 ＞ニコラス それでもオラはパンを選ぶだよ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 43分
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ペーターの案だが、面白いかも知れない。だが時間によってはみんなが集まれない時もあるだろう。その人が少ない時間に人狼たちが紛れていたらと考えるとぞっとする。今思いついたデメリットだ
そうだな、占いとの結果が食い違った時というのは重要だな。モーリッツありがとう。 ちなみに、私は更新前後と、何時とは名言出来ないが夜に顔をだせる |
旅人 ニコラス 午前 11時 45分
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ジムゾンありがとう。これで明日には好き嫌いの無い人は美味しい豆パンが食べられることだろう。金時豆とはグッチョイスだ！さすがマメのスペシャリスト。トーマスもありがとう。応援を受けたんだ、更に精進しなくては！それでは、仕入れに行ってくるとしよう。しかし、ここは何で峠の村なんだ？運搬が大変じゃないか！平地の村、せめて盆地の村だったら救われたのに・・・ところで、お出かけ前のなぞなぞは無かったようだな
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ならず者 ディーター 午前 11時 52分
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おっと、悪りぃ悪りぃ。寝過ごしちまったぜ。誰か起こしてくれりゃ良かったのに。
俺が顔出せる時間帯は23時〜1時近辺が一番確実だな。その他の時間帯も顔を覗かせるくらいはできるかもしれねぇ。 更新前は今日みたいに寝過ごすことがなけりゃ顔出せるかな。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 52分
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で、本題だが共有者は一人CO。皆の顔出せる時間帯が夜に集中しそうなら、最終決定を延ばすためにも朝早起きな共有者がいるならそっちにCOしてもらいたいところだな。
占い・霊能・狩人のCOに関してはニコラスと同意見だ。 ペーター案に関してはもう少し考えさせてくれ。 それから、占い先はもう少し面子が揃うまで考えられないな。 |
少年 ペーター 午後 0時 1分
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やっぱり奇抜な意見だから疑問があるよね
じゃあちゃんと目的といいとこわるいとこを説明するね 目的は、偽者が同時に出てくると半分の確率で 本物が殺されちゃうかもしれないから それを避けようって事 |
少年 ペーター 午後 0時 1分
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まず最初のやつは本物でも偽者でも誰かを黒発言するよね ここですぐ CO させずにまずそいつを吊ってみる
次の日に霊能者が出てきて白黒を確認する それから対抗 CO がいるならでてきてもらう すると、少なくとも最初に出てきたやつか、黒っていわれたやつのどっちかは偽者だって分かるってわけ |
少年 ペーター 午後 0時 2分
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デメリットは１日 CO を待ってもらう間に
本物が襲われちゃうってことだけど 50 % よりは確率は低いと思うんだ もちろん霊能者の複数 CO があったら、 偽者をいっぱい引きずり出したってことだから そのときはそのときでまた考え直せばいいしね |
少年 ペーター 午後 0時 4分
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まあ正直自分でも絶対おすすめって作戦じゃないんだけど
最近どの村でも戦略がパターン化されてつまんないから たまには違うことやってみても面白いんじゃないかなって 思っただけだから 反対が１人でもいたらやめた方がいいと思う あとでお前のせいだっていわれるのも困るし |
農夫 ヤコブ 午後 1時 17分
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ふぅ、やっと昼飯にありつけた。
ペーターの言う「占い師即時対抗CO禁止」は面白そうだね。事前にもう少し細かく各パターンに対する行動をしっかり決めておいて、みんながそれに合意していればうまくいきそうな気がする。 みんなが議論に参加できて作戦や占い先がまとまるなら、共有者は今すぐCOしなくてもいいと僕は思う。まあ、みんなが共有者1人COがいいというなら特に反対はしないけど。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 22分
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そうそう、僕の予定だけど、夜ならほぼ確実に議論に参加できるよ。それ以外の時間帯もちょくちょく休憩して顔をだせると思う。ただ、更新直前に参加できるかどうかは保証できないね。
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羊飼い カタリナ 午後 1時 59分
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ペーターの案は、確かに新しい試み…というと大げさかな、で面白いかもしれないけど、話し合っても結局対抗COを待つ結果になりかねないような…それに、ほぼ同時にCOが来た場合とかも意味無いでしょうし、真が出てくる機会を失う可能性も高そう。新しい試みという視点で見たら、人狼騒ぎに慣れてない方がもしいたらついてこれないだろうし…
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羊飼い カタリナ 午後 2時 8分
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ペーターの午後 0時 1分 のメリットは、50%の襲撃というけど、GJも含めるとそう簡単じゃないと思うし、最初の騙り占い師が狂人ならばもっとややこしくなりますよ。狂人の白判定なんて本物霊能者でも狼霊能者でも出せます。
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羊飼い カタリナ 午後 2時 10分
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『もちろん霊能者の複数 CO があったら、偽者をいっぱい引きずり出したってことだから』
これに関しても、普通に対抗しあっても引きずり出すんじゃ？占い師も含めて。あまりメリットを感じませんね |
羊飼い カタリナ 午後 2時 13分
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まあ、そんなところで、私は現状はセオリ重視で豆神父に同意しておきます。
私の出没時間は…不定期です。あえていうなら夜と昼過ぎ辺りかな？という感じ。更新時間の10時にはほとんどいません。 |
パン屋 オットー 午後 5時 2分
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ただいもー、僕は共有者は二人共潜伏か二人ともCOがいいと思うな。
一人COだと狼側に付け入る隙を与える事になりかねないし。 罠としての効果がちょっと薄い気がする。 占いは普通に偽が出たら対抗COでいいと思うよ。 3日目あたりには見つけて無くてもCOがいいかな。 |
行商人 アルビン 午後 5時 23分
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みなさんこんばんわ〜。
今日は花を売り歩くのに忙しいので議事録は流し読み程度です。とりあえず自分の思うところは、 共有者：1人CO（1人潜伏3日目CO） 占い師・霊能者：黒発見時、騙り発生時、吊られそうになったとき。あと3,4日目でCOも同時にお薦めしておきます。 |
行商人 アルビン 午後 5時 25分
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共有者1人COは場をまとめてくれる確定白の人がいると心強いからなのですが、どうでしょう？占い師と霊能者は早い段階のCOだと狼に狙われる可能性も高いですからね。。黒発見時でいいと思います。（結果的に早くなるのは成り行きということで言いと思います）
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行商人 アルビン 午後 5時 26分
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霊能者は白判定が続いてしまっても3日目か4日目でCOがいいんじゃないかな？占い師もだけど。いつのまにか食べられてました、だと村人不利になっちゃうからその頃にはCOして存在を確認できれば安心かなと思います。
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村長 ヴァルター 午後 6時 24分
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ニコラス、私がCOしたことも気付かれてないぞ。自分の意見は、共有者1人COで今日の取りまとめをしてもらいたい、ということだ。占い師、霊能者は黒発見または吊り先になったとき、対抗でCOというのが希望だ。
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ならず者 ディーター 午後 6時 30分
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ちっ、煙草が切れちまったぜ。おいアルビン、花なんかより煙草売ってくれ煙草。
俺がAM11:52で共有者一人COしたのは罠というより、やっぱり信用できる確定白を一人だけでも明らかにしておきたいってのが大きな理由だな。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 31分
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それからペーターPM00:01〜の提案に関して俺の学の無い頭で色々考えたんだが、先の展開予想とその対応策をしっかり決めておかないと後手後手になってしまうような気がするな。
だけど狼が3票の組織票を持ってる現状で、対応策をしっかり決定しておくこと自体、さらに危険が気にならないでもない。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 6分
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とりあえず、僕の意見を言っておくと…
共有者は１人ＣＯか、もしくは両方潜伏がいいな。 ほとんどの村では、偽占い師が出るっていうからね。潜伏している共有者はプレッシャーになると思うんだ。２人とも出てきちゃうのはよくないと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 9分
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占い師については…今日か明日中…もしくは明日の投票でＣＯして欲しいな。
最悪なのは、占い師が２人出てきたのはいいけれど、肝心な本物は既に死んじゃってた、ということだと思うから。情報を抱えたまま死ぬのだけは避けて欲しいな。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 11分
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霊能者については、狼１匹発見時にＣＯ、と決めておくといいと思う。そうすれば、誰もＣＯしなければ狼はまだ全員生存している、ということを知ることができるから。
このＣＯラインをあいまいにしておくと、みんなの推理に支障が出ると思うんだ。だからここは比較的しっかりと決めておいたほうがいいと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 13分
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また、これは例外的な話になるのだけれども…
潜伏している占い師、もしくは霊能者は、もし占いで白確定した場合は、ＣＯしても構わないと思うんだ。 なぜなら、確定白になると襲撃の可能性が格段に上がる。折角確定白になったのに、ＣＯする前に襲撃されてしまったら大変だからね。これは例外的に認めてもいいと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 15分
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狩人に関しては…まあ、言うまでもないけれども、基本的にＣＯは無しだね。
よっぽどＧＪによって大きな情報を得た時はＣＯしてもいいかも知れないけれども。ＣＯするにしても、村のみんなの総意に基づいて出てきたほうがいいと思う。 狼は意図的に襲撃失敗できる、ということらしいからね。騙りも有り得る。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 17分
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あと、ペーターの「対立ＣＯ無し」についてだけれども…僕は余り良い案とは思えないかな。
本物が潜伏を続ける側なら確かに襲撃される確率は下がるけれども、最初にＣＯしたほうが本物だったら、狼が様子を見ながら対立ＣＯするのが容易になると思うんだ。だから基本的に騙りを見つけたらすぐにＣＯ、というほうがいいと思うよ。 |
行商人 アルビン 午後 7時 58分
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ヨアヒムの7時13分の発言は面白いというか、僕も賛成したいところだけど…確定白で占い師COできるのは狂人か本物だけど、狼に惑わされることはなくなるからね。でも、あれかな、狂人がCOして本物があとから対抗COしたらちょっときつくないかな？
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少女 リーザ 午後 8時 47分
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おはよう。よく寝たわ。
相方がCOしないからCOするけど、私共有者だよ。相方は‥‥明後日に相互投票でCOでいいよね。 占い師・霊能者は黒発見時or吊候補時or偽CO時or時限COていうのが主流みたい。 今日の占い候補に挙がっているのはオットーとペーターだね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 2分
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おう、嬢ちゃんおはよう。その若さで夜型か。体に悪いぞ。
上の嬢ちゃんの発言の後、全員が発言しないことにはまとまるもんもまとまらんだろうから、とりあえず顔だけ出しとくぜ。 また2,3時間後に戻るつもりだ。じゃあな。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 50分
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うーん今日も一日よく働いた！疲れたなぁ。
おや、リーザちゃんが共有者だったのか。まとめ役頑張ってね。もうまとめ役が1人いるんだから、今日の占いは怪しい人を狙うのがいいね。といってもみんな無難なことしか言ってないけど…。他の人に追従するだけの無難すぎる人が、強いて言えば怪しいかな。 |
木こり トーマス 午後 10時 6分
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帰っただよ。ざっと目を通して来ただ。
ペーターの案について考えていただが、共有者両潜伏の方がその作戦は上手く廻りそうな気がするだな。 だでリーザが共有者として名乗り出てくれた今はオラはその案には反対したいだな。 リーザにはちっちゃな体に大きな責任だと思うだども、頑張って欲しいだ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 12分
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今戻った。リーザが共有者か、大変だろうがこれから頼む。リーザの言うとおり相方は３日目に相互投票で良いだろう。それとオットーはタダの商売敵だから名を挙げただけだ。カウントしなくて良かったのだが・・・紛らわしいことしてすまない
村長もすまなかった。どうやら、また真似してるだけだろう・・・と読み飛ばしていたようだ |
パン屋 オットー 午後 10時 21分
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リーザちゃん共有者か、この状況だと偽者が出たら即COがいいと思うな。
今日はニコラスを遥かに凌ぐフランスパン作るよ！ 本職の腕を見せ付けてあげよう。 まぁ、頼まれれば和洋中何でも作れますよ。 今日は占い先は占い師に任せるのもありじゃないかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 42分
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こんばんは。ちょっと様子を見に来たよ。
アルビンへ。それは占い先が狂人だった場合にはいつでもつきまとう不安だよ。占い師に限らず、霊能者でも、だ。 これは占いでは狂人が白と出てしまう以上、どうしようもないと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 45分
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あと、オットーの「占い先を占い師に任せる」というのは危険じゃないかな？
占い師を騙ろうと思う人がいた場合、好きな人に好きな判定を出せてしまうよ。 やっぱり、オーソドックスな手法だと思うけど、皆で占い先は統一しておいたほうがいいと思うな、僕は。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 59分
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リーザが共有者かい。正直によく言ったねぇ。おばさんがいい子いい子してあげよう。
占いのことだが、あたしゃ占い先は統一した方がいいと思うね。みんなの意見を統一するのは人狼退治へのはじめの一歩だと思うんだよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 59分
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リーザちゃんが占い師ね！ミニブーケをあげるからこれからも頑張ってね。よろしく！ヨアヒム、よく考えたら占い師って自分を占えないんだよね。だから確定白でCOしたら狂人だけってことかな。霊能者の時は狂人か真かの不安がつきまとうね。うーん、斬新だけど僕は経験がないからどうなるかどきどきだよ。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
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いやいやアルビン、違うよ。
占い師に潜伏してもらっておく場合、一般的には「占い先が占い師であった場合を想定して、占い先を第２希望まで出しておく」ものらしいよ。 だから、真占い師が占い先になってしまい、白確定するということも有り得るんだよ。 |
木こり トーマス 午後 11時 9分
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アルビン……リーザは共有者らしいだよ？
狩人について何も言ってなかっただ。何も言わないでいい、沈黙が一番の力だ。 オットーの言うこともわかるだ。占いは占い師に与えられた唯一の自由だでな。それを村の勝利のために縛っていいかは意見の分かれるところと思うだ。だどもオラ達にはその力が必要だでな……我慢してもらいたいと思うだ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 13分
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そっかそっか。ヨアヒムの言うのは占い師以外の村人を白確定する方法だよね。例えばヨアヒムが占い師でヨアヒムとAさんが占い対象で、潜伏状態の場合はヨアヒムはAさんを占うよね。で、Aさんは白確定できるけど、占い師は他の村人から見ればグレーじゃない？
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行商人 アルビン 午後 11時 16分
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僕が考えてるのは先に白確定された人が占い師COをして、あとに本物がグレーの中からCOした場合、信頼されにくいんじゃないか、先入観をもたれるんじゃないかってことなんだよね。
あとトーマス補足ありがと（汗）このヨアヒムとの話のおかげでつい占い師ね！とか言っちゃったよ。共有者リーザちゃん、改めてよろしく〜！ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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このとき、ＡとＢの２人はＣを占い、ＣはＤを占うよね。
この結果、ＡとＢが「白」と言ったら、Ａ、Ｂ、Ｃの誰が本物の占い師だったとしても、Ｃは「白確定」になるんだ（ちょっと考えてみてね）。 だから、真占い師が白確定する、ということは有り得る話なんだよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
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もりあがっとるのう。
リーザが共有者なのじゃな。大変じゃろうが、頑張っておくれ。 で、今は占い師の白確定時の話じゃな。ヨアヒムの案でワシは良いと思うぞい。 第一候補が占い師だった場合はその時点でCOということじゃね？ |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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ああ、その時点というのは、占いが終わったあとじゃ。言葉が足りんかった気がするぞい。
あと、占い先はやはり決めておくのが良かろうとワシも思う。グレーを減らしつつ黒を探すのが堅実かの。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 32分
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うん？
第一候補が占だった場合は占い後にCO by,モーリッツ爺さん そういう意味なのか？ 何らかの理由で、他の村人から見て白が確定した占・霊はCO ってことだと思ったんだが。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 37分
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第一候補が白だった場合、狂言がなければ白確定で占い師は潜伏じゃが
その第一候補が占い師だった場合は、占い師とは分からない白になってしまい、狩人の守りが薄くなることを懸念しておるのだと解釈したんじゃがどうじゃろ？ CO無しで白確定の場合は、その確定白を狩人が守ると言う手もあるが、共有者が狙われる確率が格段に上がるのが難点じゃの… |
行商人 アルビン 午後 11時 45分
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あ、モーリッツさんもヨアヒムもありがとう。では占い候補は2人上げるようにして、第一候補が占い師だった場合は第二候補の結果とともにCOってことかな？
で、霊能者は白判定出た時点か狼発見・騙り発生時でCOって感じになるのかな？ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 48分
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みんなの言うとおり、占い先は決めておくのがいいね。占い師が潜伏中でも、占い師COがないという事実から、占い対象が白だったという情報を得られるしね。
第一候補が占い師だった場合だけど、占い結果を誰も言わないなら白確定→狙われやすくなるので占い師COということだね。偽者がCOして真を黒判定の場合は、今日決めるルールによるけど、真占い師が即対抗COか、吊り対象になりそうならCOという流れかな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
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占い師COと言えば、ペーターの即時対抗COを遅らせる作戦についてもう一度考えてみたよ。どんな展開になっても占い師・霊能者の偽者はでてくるだろうから、即対抗COよりも、少しでも狩人が護りやすくなるペーターの作戦の方がいいかもしれない。
まあ、みんながこの作戦に乗り気じゃないなら、足並みを乱してまでこれにこだわる気はないよ。気づいていない穴があるかもしれないし。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 27分
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確かに占い師一人なら護り易いというメリットもあるんじゃが、逆に情報が即時COに比べてかなり遅れると言うデメリットも無視できんように思うのう…
人狼どもに考える時間を与えてしまうというのもある。 メリットとデメリット、どちらが大きいかじゃな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 31分
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えっと、少し議論が混線してきましたね。とりあえず、まとめてみると。
１、占い先の決定方法 ２、占い師のCOタイミングについて ３、霊能者のCOタイミングについて ４、ペーター案、対抗COの一時封印について |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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おお、ありがとうカタリナ。分かりやすくて助かるぞい。
１．占い先の決定方法は、すでに述べたと思うが、皆で候補を挙げて共有者のリーザが決定するのが良いと思うぞい。 候補は、当てずっぽうでもそろそろ、挙げていかんとまとめるのに困らんかね？ 所でリーザは居らんのかの？共有者が居らんと中々決定事項が増えんのう。 |
少女 リーザ 午前 0時 40分
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ただいまー。やっぱり冬の夜は星がよく見えるね。
1. 占い先は、各自第二希望まで出して貰う 2,4. これに対しては4.が2.に非常に関わるから何とも言えないと思うの。とりあえず、私としてはペーター案の利点がやっぱりよく解らないの。 3. 私の20:47の発言の通りで良いかなぁ？ |
少年 ペーター 午前 0時 41分
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ごめーん遅くなっちゃった
今でてる意見をまとめると ☆ まず共有者は１人ただちに CO で司会進行 ☆ 占先はみんなで意見出し合って最終決定は共有者 ☆ 占師は狼発見,吊り対象,偽者出現時即,3日目で CO |
少年 ペーター 午前 0時 41分
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☆ 霊能者も黒発見,吊り対象,偽者出現時即,
占と判定相違,占われた後 CO ☆ 狩人はCO 論外, 黙って吊られろ こんな感じであってますか？ あと重要発言は☆つけるってことにしない？ |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
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一応私の意見。
１、選挙で。各人の考えも見れますし、極めてオーソドックスな手です。 ２、やはりセオリー通り。黒発見、対抗CO、釣り対象になるといった時ですか。 ３、占い師に同じで。 ４、やめたほうが無難だと思います。多分。７・３くらいで反対。３は別にいいけどって気持ち。 |
少年 ペーター 午前 0時 42分
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ごめんなさいカタリナさん
ちょうどまとめてくれてたんですね かぶっちゃいました 唯一アルビンさんは霊能者は 4 日目に出ろっておっしゃられてますね まあそれもどっちもありかなと思うんだけど リーザちゃんにまかせるよ |
少女 リーザ 午前 0時 49分
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あと、狩人さんに防御指定を出すのはRPを含めて辞めた方が良いと思うのだけどどうかな？
前にやっぱり人狼に襲われた村の記録を読んだことがあるんだけど、良くないんじゃないかな？と思ったの。 |
木こり トーマス 午前 0時 51分
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１、投票がいいと思うだ。
２、黒、吊り、対抗に賛成しておくだ。日にち縛りに関しては特に意見は無いだ。 ３、特に何も出てない以上、リーザの挙げている四つを希望したいだな。最悪決定は明日でもいいと思うだよ。 ４、前述の通り反対させてもらいたいだ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 54分
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直後にリーザが来ておったのか。爺、タイミング悪いのう。
ワシも意見まとめ。さっきまとめるつもりで途中から忘れていたのは秘密じゃ！ １．選挙。 ２．３．黒発見、対抗CO、吊り対象、3日目CO、あとは白確定時COじゃな。 ４．分かりにくいという意見が多いしやめるのが無難じゃの。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
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１．占い先は候補を挙げて、リーザが決定。候補を挙げるときには何らかの理由を出来るだけ書くこと。とさせてもらう
２，３は黒発見、騙り、吊り、期限でCO。そして、ヨアヒムの案を足させて貰う。 ４は本人が引っ込めたようだし、無しだな |
少年 ペーター 午前 1時 1分
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っていうかぼくもうおねむの時間なんで
先に希望を言って寝ちゃうね ☆ 占いはディーターさん、占師だったらカタリナさんで 理由は過去のデータで人狼回数多い順 ちなみにぼくが占われるのには否定も肯定もしないよ |
神父 ジムゾン 午前 1時 6分
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１．リーザさんは二人と仰ってますが、各自一人でも良いかと。もちろん二人でも良いですが。ただ票を軸にリーザさんに決定していただきたいですね。
２．前述(11:01)。占い師COは三日目ですかね。 ３．前述(11:01)。強制COは必要ないと思います。 ４．今更ですが反対で。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 16分
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自分で言っていながら忘れておったぞい…ワシも３．に占いと食い違ったらCOを追加じゃ。
最終決定時間か…本当なら、いい加減決まっているのが理想なんじゃろうが、ヴァル坊のように今戻ったものも居るしどうするかの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
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リーザはいい子だねぇ。でも夜更かしは体によくないから気をつけるんだよ。
あたしは２時ぐらいでいいと思うよ。あたし自身夜じゃなきゃ覗きにこれないんでねぇ。今日は明日土曜だしもっと遅くても大丈夫だろう。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 28分
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1. 投票で多数決がよいと思う。
2. 黒発見、対抗CO、吊り対象になったとき。ヨアヒム案については後で意見を言いたい。 3. 占い師と同様。 4. ペーター自身が取り下げているから、無しということで。 |
少女 リーザ 午前 1時 33分
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こんなことは余り言いたくないのだけど、その日の吊り候補も同じく２時にしたいと思うの。だから、もしその日の遅くまで発言出来ないっていう人は前もって言っておいて欲しいのね。突然死対策で吊り候補になっちゃうことがあるかもだから。
で、私の今日の占い希望はパメラかしら？デートから帰ってこないんだもん。ちょっとのぞいてみたいじゃない☆ |
神父 ジムゾン 午前 1時 36分
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決定時間、リーザさんの発案で異論は無いです。
私も明日の布教活動に備えてそろそろ占い希望を出しておきます。二人でいいですよね？クロ狙いですが、勘です。。 ☆１．トーマスさん ☆２．モーリッツさん リーザさんどうぞよろしく。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 40分
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モーリッツ爺さん、どうもさっきは俺の頭が回ってなかったみたいだ。すまないな。
1:投票の結果を参考に嬢ちゃんが決定 2,3:黒発見、白確定、騙り対抗、吊り対象、期限は占三日・霊四日 4:前にも書いたが反対寄りだな |
老人 モーリッツ 午前 1時 48分
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ほっほ、リーザはませとるのう。
ワシも候補を挙げねばか…朝とはかえて ☆オットー ☆ヤコブ(二人挙げるなら) にさせてもらうぞい。理由は、共にペーター案に好反応(少数派)だったことかの。今はソレくらいしか判断基準がみつからんのじゃ… |
老人 モーリッツ 午前 1時 51分
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ディーターか。いやいや、ワシも解釈を間違ったかと不安になったでの。ほほほっ。
ヴァル坊はものまねしたいだけじゃろうて。 というか、ものまねも良いがヨアヒム案への考えはどうなったんじゃ！？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 55分
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私の候補はヨアヒム。理由は白狙いで、議論力があるから。序盤はやはり確率的に悪い黒を狙って占い師対立に混乱を招くより白を狙う、あるいは議論力のある人間を先に確定させてしまう方がいいかな、と。彼はそれを満たしてそうですし。第2候補は…迷いますね
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村長 ヴァルター 午前 2時 3分
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ヨアヒム案についてだけども、そういう状況がおきるためには、占い師COする最初の者が真占い師ではないことになる。だから、対抗COを仮定するとその場合を考えなくてよいことになる。真占い師はいずれにせよCOするのだから。
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少年 ペーター 午前 2時 3分
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気になって眠れないよ ってかカタリナさん
「理由は白狙いで」そういう人よくいるんだけど 面白いデータ見せてあげよっか 初日人狼占いの場合 退治:19(76%) 滅亡:6(24%) 初日人間占いの場合 退治:60(49%) 滅亡:63(51%) 白を占っちゃうと村人は安心できるかもしれないけど 狼団はもっと安心しちゃうんだよ |
羊飼い カタリナ 午前 2時 11分
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そのデータ、比較する数値の差が激しすぎない？％はそうでも。信用できるとは言い難いような。それに、初日人狼占いっていうけど、それは「初日で真占い師から黒判定が出た場合」という意味でしょう？黒を狙いに行っても白判定が出た場合人間占い。白を狙いに行っても黒判定が出た場合人狼占い。って考えてるのなら私の考えとそのデータは噛みあってないと思う。
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老人 モーリッツ 午前 2時 12分
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ペーターは凄いデータを持っておるのう…
ヨアヒム案は最初に占い師COするものは、第一候補になった真占い師(無論白)か、第一候補になった偽者(白主張)か、それ以外の偽者(黒発見主張)じゃね？ まぁ、パターンは増えるが、むざむざ名乗り出ずに真占い師が食われる危険を回避したいというわけじゃな。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 18分
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それに、白狙いってのは明らかに黒じゃないからっていう意味だけじゃなくて、村人ならば有益だけどもし狼ならば恐い。という意味もあるし。黒っぽい人を占って白判定が出ても議論力がないならガタガタの連携のまま進まなきゃいけないと思う。それは避けたい。
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少年 ペーター 午前 2時 20分
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「初日で真占い師から黒判定が出た場合」なんて占師の発言をparse しなきゃいけないのに取れるわけないじゃん
これは 100 村から昨日までの終了した村の 2 日目の CGI 出力の結果らしいよ 自分でとったわけじゃないんだけど 信頼できる情報 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 21分
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要するにそのデータは、「運良く初日の占いで狼の目星がついた場合とそうでない場合」っていうやつで、私の「白狙いの時と黒狙いの時の勝率の違い」とは別物。初日の怪しさなんて余程で無い限りわからないんだから、味方だと心強いけど万一狼だったときに一番恐い人を占うという事ですよ。
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村長 ヴァルター 午前 2時 22分
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説明が悪かったかもしれない。誰かが他から白と言われて確定白になったら、その人が真占い師であっても偽占い師であっても対抗COするはずだ。対抗COすることを決めておくなら、ヨアヒム案に従わなくても自動的にCOすることになる。というのが自分の理解だ。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 25分
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矛盾してません？
狼が占われた＝真占い師から黒判定を受けたってことでしょう。CGIならなおさら占い師の発言なんて無関係。 でなければ「初日人狼占い」の意味ってなんです？黒狙いで行ったと言う事？結果白判定でも。狼が占われたと言う事でしょう？ |
村長 ヴァルター 午前 2時 29分
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「初日で真占い師から黒判定」っていうのをカタリナとペーターが違う意味で使っているようだ。カタリナは初日の占い対象が狼だったことだけを言っていて、ペーターは更に真占い師がCOしてみんなに判定を知らせていることまで含んでいるように思える。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 33分
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うう、眠ってた…。みんなは夜に強いなぁ。遅くなったけど僕の意見を。
1.みんなが候補を挙げてその中からリーザが決定。 2.狼発見時、吊り候補時、騙り出現時、早期に確定白になった場合かな。時限COはとくに必要性を感じないな。COしないということでも占い師は情報を伝えられるからね。 3.狼発見時、吊り候補時、騙り出現時。こちらは確定白になってもCOしなくていい気がする。時限COも同様に必要ないかな。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 34分
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さっきのは、真が黒を見つけたパターンが抜けておったな…
ヨアヒム案は対抗COに関するものではないぞい？占い師が占い先になってしまった場合、自分から率先してCOするというものじゃ。 初日、COせぬ場合は人に言われずとも占い師が確定白になるからの。ワシ、何か捉え違えておるじゃろうか… これを入れて残り3発言じゃ。爺はお喋りが過ぎるようじゃの… |
羊飼い カタリナ 午前 2時 34分
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違いますよ＞村長。
私は、真占い師が狼を占った…ってことはCOして判定を知らせるのが普通なのでそれも含む。って事です。どっちにしろ、狼を真が占えなければ意味が無いデータですよね。占えなかった＝人間占い、と考えるとデータ的におかしいってことですよ。狼を占える確率は低いんだし、比較するデータとしても間違ってます。白判定を狙った場合の勝率、黒判定を狙った場合の勝率。というデータなら私も納得しますけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 34分
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(続き)
4.ペーターも取り下げたし、みんな反対のようなのでやめましょう。 COタイミングは最終的にはリーザがすぱっと決めて、すべての場合を漏れのないようにまとめてくれると嬉しいな。 明日以降の決定時刻は2時でかまわないよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 40分
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…まあ、少し過剰に反抗しすぎましたね。白狙いは勝率を下げるとは思ってませんが、ここで引きます。どっちみち多数決だと他に占い行きそうだし、無駄な議論になりそうですしね。発言数も乏しいし（3）
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 43分
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ペーターはまだ幼いのにparse やらＣＧＩやら難しい言葉をいっぱい知ってるねぇ。あたしゃどうも横文字は苦手で。
話がややこしくてなかなか議論に参加できないさ。むしろあたしよりお腹の子の方が参加したがってる様子だよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 54分
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あぁ、うっかりしていた。占い候補の希望を出していなかったね。僕は(第1)オットーか(第2)ディーターの占いを希望するよ。二人を選んだ理由は、無難な発言が多かった気がしたからだよ。今日の狼は目立たないようにしてるだろうからね。明日はまだ確実にまとめ役のリーザがいるから、確定白を狙わなくてもいいと思うんだ。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 0分
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占い候補のことだがね、あたしゃペーターに一票。理由→おばさんには理解が難しいややこしいデータを持ってきたから。
もうひとりはパメラ。理由→こんな遅くまでデートかい？！若い娘がどこほっつき歩いてるんだか心配だよ。 |
パン屋 オットー 午前 3時 4分
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爺様やっぱぼけ？
良く読んだら特にペーター案を肯定してない事はすぐ分かるよ。 まぁそれで無くても占われてもいいけどね。 これはペーターのデータが悪いと思う、単に運の問題じゃないかな、そのデータは。 初日に人狼を占えたら当然勝ちの要素は強くなるし。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 15分
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多数決なのか？私は投票の後、リーザというランダム要素を期待していたのだが・・・
オットー、じいさんは肯定とは言ってないぞ、好反応と言っているんだ。肯定より軽い言葉だと思うが。 |
少女 リーザ 午前 3時 18分
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5pts:パメラ、ペーター ＞ 4pts:トーマス、オットー ＞ 3pts:ヤコブ ＞ 2pts:カタリナ、ヨアヒム ＞ 1pts:ジムゾン、ディーター、モーリッツ
まだ言ってないor読み飛ばしちゃった人：トーマス、ペーター、アルビン、カタリナ、パメラ ニコラスさんとモーリッツおじいちゃんの午前中の占い先希望は上書きというかたちで無効にさせて貰いました。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 20分
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おお、すまんのう。オットー。
ワシがボケておった。上のほうのヤコブの発言を何故かオットーと思っておったようじゃ。 しかし、リーザの集計もあるしの。申し訳ないが候補は変えないでおくぞい。 ニコラスもわざわざすまないのう。 |
少女 リーザ 午前 3時 25分
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↑の集計はあくまで、いまこんな感じで、説得とかよろしくね？って感じで書いたの。
そういう訳だから変更しても全然かまわないよ、おじいちゃん。それに、そういう歳だし？ そろそろ発言を４時以降のために取っておきたいので少し黙るね。(現5/20) |
少年 ペーター 午前 3時 26分
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もったいぶらずに早く教えてよー リーザちゃん
もう寝たいんだからさー それからカタリナさん こっちもつまんないことにこだわってごめんね みんなもデータのことは忘れてくださいなのなのです っていうか RP 全然できなかったじゃんかー |
旅人 ニコラス 午前 3時 28分
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ペーターはディーター、カタリナ（１時１分）。カタリナは第一候補だけだが、ヨアヒムと言っている（１時５５分）。トーマス、アルビン、パメラは私も読む飛ばしているかもしれないが、発見できなかった。更にヨアヒムも発見出来なかったので、あてにしないでくれ
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農夫 ヤコブ 午前 3時 35分
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リーザはだいぶおしゃべりをしてしまったみたいだね。後でみんなが混乱しないように、COタイミングの細かい場合分けもまとめてほしかったんだけど…。占い対象を決めるのが先決だから仕方ないね。
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老人 モーリッツ 午前 3時 41分
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説得か…なれば、改めてヤコブを推しておくかの。と言っても順位は低めのようじゃが。
ワシはコレが正真正銘最後の発言じゃ。後は皆に任せるぞい。すまんの。 明日の更新時間もなるべく顔を出すようにするぞい。それでは、お疲れじゃ。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 42分
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トーマスは少し前に来たようだな。すまない
そして、リーザ補足ありがとう さて、パメラだがこのまま寡黙であった場合は、明日吊れば済むだけなので占う必要が無いと思う。黒と出ればいいが、白と出た場合、話してくれないのであれば何の得にもならない |
木こり トーマス 午前 3時 50分
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時間も押し迫ったきただしひとまず決めなくちゃならないことを考えてみただ。
明日の占いで １、黒判定が出たとき ２、白判定が出たとき ３、偽ＣＯが出たとき に取るべき占い師の行動。ＣＯするとしてその手段。ヨアヒム案、初めの発言のみ、投票で意志表示など。 といったところだか？ |
農夫 ヤコブ 午前 3時 54分
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おじいちゃんは僕を占って欲しいのか。僕は少数派に狼がいるとは思っていないから、狼狙いなら少数派だったということを理由にして欲しくはないんだけど…。まぁ占い対象に推薦されている僕が言ってもあんまり説得力のある反論にはならないね。
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木こり トーマス 午前 3時 55分
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４、占い師自身が占い対象者だったときヨアヒム案を適用するか
を補足しておくだ。足りないところがあったら、よろしく頼むだ。 ＞ニコラス 気にしないでいいだよ。オラとニコラスの仲だ。フランスパンで手を打つだ |
農夫 ヤコブ 午前 4時 3分
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トーマスの言っている明日の占い師の行動についてだけど、いまから話し合いで決めるのは難しいと思う。みんな一応意見を言っているはずだから、それを基にリーザによく考えて決め手もらうのがいいと思う。
リーザにばかり負担をかけて申し訳ないけどね。 |
少女 リーザ 午前 4時 4分
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☆占いは、ペーターを。ペーターが占ならばオットーにしてください。パメラは03:42のニコラス案もあるし、思うところあって、いくつかの票を無効票に。ヤコブはおじいちゃんの推薦により+1.5しました。
☆私の片割れさんは、最初の投票で私と相互投票。 ☆狩りへの防御指定は禁止 |
少女 リーザ 午前 4時 4分
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☆COタイミングは、狼発見、対抗、吊り候補、矛盾発見、期限は占三日・霊四日。狼・狂は随時歓迎。狩は禁止。(ペーター案は破棄)
対抗には嘘COによる白確定も含みます。「なんであのとき対抗COしなかったんだ」と言う事にならないようにしてください。 |
木こり トーマス 午前 4時 19分
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ありがとうリーザ。まとめお疲れさま。この村一番の働き者だな。良いお嫁さんになれると思うだ。
肌荒れ防止と筋肉の成長の為に、そろそろ休ませてもらうだよ。もう手遅れ時間な気がするだどもな。 |
少女 リーザ 午前 4時 21分
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☆明日から、意見のまとめの時間は午前 2 時です。
もしその日の遅くまで発言出来ないっていう人は前もって言っておいて欲しいです。突然死対策で吊り候補になっちゃうことがあるかも？ ☆現在有効組み合わせ = 2,882,880 通り。 (発言残り0) |
農夫 ヤコブ 午前 4時 28分
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2,882,880通りの組み合わせか…途方も無い数だね。
リーザの決めたCOタイミングについてだけど、「矛盾発見」というのは黒と言われて吊られた人が白だったときに霊能者がCOするってことだと解釈していいんだよね？ 誤解してたら誰か指摘してくれると嬉しいです。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 32分
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うぅ、「対抗には嘘COによる白確定も含みます」というのも具体的にどういうケースなのかよくわからないな…。眠くて頭が働かない…。これも誰か解説してくれると安心するんだけど。わかってないの僕だけなのかな。できれば更新直後にリーザに解説して欲しい…。
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少年 ペーター 午前 4時 36分
次の日へ
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あれ リーザちゃんそれおかしくない？ こういのは一応つっこんどきたくなるんでごめんね
リーザちゃんからみたらもう１人の共有者決定だから 13!(共有者以外) / 3!(狼団) / 6!(村人) = 1441440 でもぼくらからみたらもう１人の共有者わかんないから 14!(リ以外) / 3!(狼団) / 6!(村人) = 20180160 (発言残り0) |