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mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 午前 1時 6分
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オットーさんは人狼でした。俺が占い師です。
いきなりの事なのですが、とにもかくにも情報は早い方が良いと思うので黒が当ったらという条件にも合ってるので 取り急ぎCOさせてもらいました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 12分
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ふむふむ…。トーマスが占い師で、オットーが人狼だってわけね。
もし他に我こそは真の占い師だという人がいたら、すぐさま名乗り出るべきかしら？ もちろんトーマスが人狼だ、という場合は名乗り出るべきでしょうけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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早くも見つけてくれましたか。みんな鋭いですね。トーマスが本物と仮定する。昨日の占い先希望から推察すると、
【リーザ・パメラ・カタリナ・ペーターの中に残り2人の人狼】がいると思うな。理由は人狼が仲間を占い対象に希望することは無いと思うから。 |
村娘 パメラ 午前 1時 24分
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とりあえず全員の発言がないとトーマスが本物だとは言えないわね。非占い師宣言とかしていいのかなぁ。
■私は占い師じゃないわ。 (ヨアヒム…やっぱりあなたカタリナのこと…。） |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
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＞ヨアヒム
そうとも言い切れないと思うわ。占い候補を2人挙げたうちの1人は、怪しまれないように、ワザと仲間を挙げた可能性もあるもの。 そう考えると、ディーター、ニコラスやジムゾン神父あたりも怪しいと思うの。 |
木こり トーマス 午前 1時 31分
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えと、一応対立が出るか全員が発言するまで発言数温存という事で黙らせてもらいますね。対立出てもあんまり言う事なさそうですけど。
因みに俺はオットーさんを候補にあげてないし決定したのは村長さんなので何ていうか実感が沸かないというか…… |
羊飼い カタリナ 午前 1時 32分
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トーマスさんのCOの後発言していますので
■私は占い師ではありません。 ・トーマスさんの真偽に関わらず：対抗COをした人は、トーマスさんを占っている。というのがポイントですね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 34分
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みんなの発言がないと話が進まないし、今日は先に寝かせてもらうわ。もしトーマスが真占い師で人狼側がいいようにCOしないようにみんなには非占い師宣言してもらいたいけど…。
じゃぁおやすみ…。 [ヨアヒムに軽くキスをして201号室に入っていった…。] |
羊飼い カタリナ 午前 1時 53分
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うーん、どちらなんでしょう。
トーマスさんが真ならオットーさんは人狼ですが、ペーターさんが真の場合は、オットーさんは占っていないから不明なんですよね。今日はこれで寝ます。おやすみなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 53分
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おやおや、ペーターも占い師宣言したのね。
ペーターが真だとすると、トーマスは狂人ということになるけど…、どうなのかしら？ 狂人なら占われたまま潜伏して霊能者でも騙ればいいわけだし、黒そうなオットーを黒判定して、本当に黒だったら困るしねぇ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 7分
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トーマスの真贋に対する考察からしていこうかな。
【トーマスは本物の占い師】 まず、トーマスは本物占い師か狂人。狂人であれば相当アグレッシブな狂人。昨日の発言を見るとそこまで冒険を犯せる人には思えない。もし狂人だったらもっと柔軟な策をとりそう。ってことで僕の意見はトーマス本物。 |
少年 ペーター 午前 2時 14分
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とにかく、自分の視点から見ると、トーマスは狂人としか考えられないんだ。それから、発言まで間が空いてしまったのは本当に寝てしまっていたからです。
で、気になるのは、トーマスは昨日の発言通して、共有者２人COと、霊能者初日COと、偽占い師にとっての障害２つをなくそうとしているところなんだ。もちろん、霊能者初日COについては僕も賛成だったけど、理由も集計のときに書いてあります。 |
少女 リーザ 午前 2時 14分
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なんていうか・・・
まだ発言していない人がいるのでなんともいえませんが、今混乱中です・・・ 渦中の人物オットーさんに出てきて欲しいです・・・ 追伸 【わたしは占い師ではありません】 |
少年 ペーター 午前 2時 14分
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トーマスさんの理由はどこにも書いていない。というところでしょうか。
あと、ヨアヒムさんの発言ですが、トーマスさんが占い師を騙ることがそんなにアグレッシブなんでしょうか？ 逆に狂人＝占い師騙り、という図式があって、霊能者騙りや潜伏狂人の方がずっと難しい気がします。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 25分
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「トーマスは昨日の発言通して、共有者２人COと、霊能者初日COと、偽占い師にとっての障害２つをなくそうとしている」からこそトーマスは本物っぽいかな。トーマスが狂人だとしたら今日は白判定される。だったら今日いきなり行動を起こす必要はないと思うよ。本物の霊能者なり占い師がCOしてから動けばいいんだもの。
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少年 ペーター 午前 2時 32分
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そうですか、レジーナさん？ 確定白の語りなら信用が得られる可能性は高いですよね？ そして、少なくとも人狼に占い師と、狂人の存在を示すことができますしね。それに、こうした混乱こそ狂人の本分なのではないでしょうか？
と、ヨアヒムさん(2:25)は意味不明です。占い師にとって一番怖いのは騙りです。どうして自らがその障害を外そうとするのですか？ |
少年 ペーター 午前 2時 40分
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明日に発言を残すためにも、もう寝ます。過去の記録も見てみてください。狂人は早期COが多い事、そのためには誰かをいきなり黒判定しないとCOしないといけない、ということはよくある事例な気がします。
というわけでおやすみなさい。（もうすこしは見ていますので、何かありましたらお早めに） |
青年 ヨアヒム 午前 2時 43分
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ペーター
共有者２人COと霊能者初日COを提案することと、占い師COについては別々に考えるべきだと思うよ。本物の占い師にとって初期に能力者COしてもらうのは別に悪い提案ってことでもないしね。 |
少年 ペーター 午前 2時 47分
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と、レジーナさん、トーマスさんは昨夜の段階で占われることを知っていた→よって本物が対抗COしても白判定しか出ないということは知っていたんです。
ちなみに、確定白とは人間判定のことです。（むろんたまたまオットーさんが人狼で、３人CO状態もありうるわけなのです。そうするとトーマスさんは確定白にはならない。が。） あと、ヨアヒムさんの(2:43)で、「悪い提案ではない」理由を書いてみてください。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 54分
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さて、僕もそろそろ寝ます。ペーターが本物の可能性も十分残ってるので、そこはまた明日考えることにするよ。
201号室に戻って寝るとするか。おやすみなさい。 ペーター（2：47）、それは占い対象を絞れるってこと。能力者（共有者や霊能者）を占って１手損になることが避けられる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 6分
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ちょっと言い方が悪かったかしら。
トーマスが自分は本物と主張する以上、対抗COした占い師は偽物(と主張すべき)よね。その偽物から人間判定されたところで、その判定自体がアテにならないんだから、その判定をもって自分を本物だとする証拠にはならないのよ。人狼の騙りでない証拠にはなるけどね。 ただ、まだ今の段階で真偽を決めつけるのは危険ね。 とりあえず休ませてもらうわ。 |
木こり トーマス 午前 3時 11分
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3時にベルを鳴らして少し覗きに来たんですが
ペーター君が対立COしてきたんですね。成る程。 きちんとした議論は村長さんが来てからの方が良いでしょうか。 ヨアヒムさんとレジーナさんは少し俺寄りに傾いてくれてるみたいでそれは嬉しいんですけど 少し感覚的な部分に頼りすぎな感じを受けて不安です。 |
木こり トーマス 午前 3時 14分
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あくまでもまだ数字上は五分五分のはずです。慎重にお願いします。
感覚はきっかけ次第でひっくり返りかねないのでそれを根拠に信じてもらっていても正直恐いですし。 ってちょっと舐めすぎでしたね。すみません。まだ真偽はついてない。それが今は真実です。 |
神父 ジムゾン 午前 7時 41分
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皆さん、おはようございます。先日は発言を考えていたら眠ってしまいました。
とりあえず、今日中に他の占い師COがあるかどうか、それが分からないと判断できませんね。 さて、私はこれから法王庁の方へ。また夜にお会いしましょう。 |
老人 モーリッツ 午前 8時 10分
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ふむふむ、いきなり楽しい展開になっておるの〜
戦術、作戦が得意な諸君は、「次に何をすべきか、何を考えるべきか？」じじぃ達に教えてほしいのう。 今日も夜が楽しみじゃな。 |
村長 ヴァルター 午前 9時 46分
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ゲルト…冥福を祈る。おはよう諸君。いきなり動きがあってびっくりだ。
非占い師宣言はやってもらった方が混乱が無いな。真占い師がまだいるとして、ステルス続けた果てに食われたら洒落にならんし皆からの信頼度にも関わる。他のが吊られてから私が真ですとか言われても吊る。 どちらが本物なのかという点はこれから話し合っていくわけだが、オットーの話も含めてまだ状況を見る必要がある。正直私はどちらもまだ信じていないよ |
村長 ヴァルター 午前 9時 47分
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ただ、3人目COがあるかもしれない状況で既にどちらかを決め付けて発言しているのは誘導にも見えるとは言っておく。
ペーター、というわけでちょっと落ち着きなさい。君が真としたら今までみたいに堂々と鋭い発言をしてたら良い。いきなり村長の強権発動で今日はペーター吊りーとか言わないので安心しなさい。 トーマス、ペーター（2：14）が私も引っかかっていた点だ。簡単でいいのでどういう意図だったか言ってくれるか？ |
村娘 パメラ 午前 9時 52分
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おはよ。まだ発言してない人がいるから自称占い師2人とも偽の可能性もあるけど、今までのところを整理すると…。
【ペーター真の場合：トーマス狂人】 【トーマス真の場合：ペーター狼or狂･オットー狼】 になるわよね。今まで発言してる人(ヨアヒム･ニコラス･モリ爺･神父)が非占い師宣言してないのが気になるわ。しかもニコラスは非占い師宣言するのを1回躊躇してるようにみえる。これは騙りとして出るか迷ってたのか |
村娘 パメラ 午前 9時 53分
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自称占い師が2人に絞られた時に両占い師についての考察を述べようと思ってるわ。それまではスタミナ温存させてもらうわね。
と言ってる間に村長さんが。体調は大丈夫？無理しないでね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 59分
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おはよう。ヴァルター村長、風邪は大丈夫かしら？
そうね、まだどちらが本物かを論ずる段階じゃないわね。 トーマスが狂人だと不自然→そのトーマスに黒判定でなく白判定をしたペーターはもっと不自然→ゆえにペーターが本物 とも言えるものねぇ。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 12分
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パメラにレジーナありがとう。この歳になると風邪はもうずっと引きっ放しなので大丈夫だよ。私の死んだ妻や娘も優しかったなぁ……。
本日の議題は、占い師の真偽と合わせ占いと吊り対象について述べてもらう。おそらく物凄く揉めそうなのが今から目に見え正直村長はビビっている。現状、占い師COがもう無いという状態まで動けないというのが本音だ。非占い師COをしていない者で実は真占い師という者がいればCO頼む。 |
少年 ペーター 午前 10時 25分
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おはよ〜。と、昨夜は冷静さを失ってごめんなさい。一晩寝たら、落ち着いたしもう大丈夫。
ぼくも、非占い師宣言についてはしてほしい。って、ところかな。というわけで、学校に行ってくるね〜。いってきまーす。 （メモ：帰りは２２時ごろです） |
ならず者 ディーター 午前 10時 46分
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今日の吊りオットーは俺も賛成だ。まだ幸い霊能者もいるしな。
オットー白の場合は霊能者ステルスでトーマス吊り。オットー黒なら霊能者COでペーター吊り。トーマス確定白でいいと思う。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 59分
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ほほほ、パメラは相変わらす元気がいいの〜
昨日は半分寝てたし、それに、非占い師宣言は、村長が承認してなかったろ？ 村長が非占い師宣言を決定したから、やっと言うぞい。 【わしは、占い師じゃないよ。】 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 2分
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霊能者もどうせ偽物が出てくるような気がするけどねぇ。
それに今夜の襲撃が霊能者にヒットしてしまう可能性も考えると、白なら(もしくは黒なら)ステルスってのもちょっと危ないと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 0時 47分
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こんにちは。占い師の真偽については、オットーさんとヤコブさんの発言を待ってから意見を出すことにします。気になるのは、私が（午前 1時 53分 ）でも触れた通り、オットーさんの占い結果がトーマスさんからしか出されていないため、オットーさんの黒が怪しいまま吊ることになります。これをいいように利用されるのではないかと不安ですね。しかし占い合いは無駄だと考えて、オットーさん吊りです。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 53分
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■ぼくは占い師じゃない
対抗COする場合は占い師が出たあとの最初の発言でCOするってことだと思ってたから非占い師宣言は必要ないと思ってた。 また夕方以降にくるね。それかオットーとヤコブが戻ってくるだろう21時くらいからにしようかな。 |
神父 ジムゾン 午後 3時 29分
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現状では1:ト狂ペ真オ？、2:ト真ペ狼オ狼、3:ト真ペ狂オ狼の可能性があり、2、3は1に見せようとしていると判断できます。この3つを比較した場合はオ狼の確率が高く、故に私はオットー吊りを希望します。また、トーマスがペーターを占えば、その結果で更に1，3あるいは１，２へ狭めることができると思います。
あと■私は占い師ではありません。 では後ほど。 （伝書鳩にて） |
木こり トーマス 午後 5時 9分
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まだオットーさんは来てないんですね。
とりあえず午前 9時 47分の村長さんの疑問に答えさせてもらいます。 【共有者2人COについて】 提案時に書いたとおり偽物がトラップにかかるとは思えませんでしたし、だったら灰色を狭めて早く黒を発見した方が良い。というか早く発見したいという個人的な功名心も込みでの発言でした。 |
木こり トーマス 午後 5時 14分
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【霊能者初日COについて】
これも提案時書いたとおりなんですけどその方が騙られにくいと思ったからです。偽物が出るのは仕方ないですけどやっぱり出来る限りは避けたいですから。 というわけでどちらもそんなに深読みするほどのことではないんですけど、でもまあ偽物でもそういうんでしょうし難しいです。 |
村娘 パメラ 午後 5時 20分
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こんばんわぁ。まだみんなの発言が終わってないのね。自称占い師の考察はあとにして、先に占い希望言っとこうかしら。
【占い対象：ニコラス】 理由は非占い師宣言するのを躊躇していたから。発言も当たり障りのないものが多くステルスとしては納得できる部分があるから。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
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神父の意見には賛成できないな。
白か黒かわからない状況じゃここで黒がでようと白がでようと信用できないしどちらにせよオットーを吊れば、明日霊能者で偽か真か分かるし、占いを一手損することになる。今日は二人そろえてグレー占いで、明日霊能者の結果を揃えて本物の占い先を信じればいいと思う。なので俺様は【吊りはオットー、占い先は二人そろって神父を希望するぜ。】先ほどの神父の発言が、占いを一手損させようとする狼 |
羊飼い カタリナ 午後 6時 31分
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ただいま戻りました。オットーさんとヤコブさん、まだなんですね。占い先だけ出して夕飯を食べに行ってきます。
【占い希望：ディーター】 理由は、ディーターさん（午前 1時 47分）の（ペ真ト狂オ白）。ペーターさんが真占い師でも、占ってないオットーさんの白黒はまだ判定できないので不明。なのに、白と書いていることが怪しく思えました。 |
村娘 パメラ 午後 7時 7分
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ディーター18:17の意見に私も賛成するわ。トーマスがペーターを占うのは意味ない。時期みて2人とも吊るす方がいいと思うの。占いを一手無駄にさせようとしてるみたいだわ。しかし残る2人が来るのは21:00頃よねぇ。その頃って鯖も不安定になりやすいし、自称占い師の考察をさせてもらうわ。もし残る2人から占い師COがあればその人のことはその時に考えるとするわね。
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村娘 パメラ 午後 7時 7分
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両占い師の考察】(持ち点100点の減点方式)
※この点数は主観だから気を悪くしたらごめんね。 トーマス(90点)>共有者2人COを希望してることから黒判定だしやすくするためと考えることができる(−40点)それと初日の霊能者CO推奨。占い師の真偽を判定できる霊能者を早期に襲撃できるように炙りだししてるとも考えられる(−10点)ただ共有者の1人が潜伏してる状況での黒判定は信憑性が高い(＋40点) |
村娘 パメラ 午後 7時 8分
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ペーター(80点)>ステルス共有者が占い対象になってもCOすべきじゃないという発言は黒判定を出すのに躊躇いがないと考えられる(＋30点)でも村長1-0:18の決定発言以降ペーターはまだ発言が3回できたにも関わらず(昨日17回)発言がない。真占い師だったら占い先の確認くらいするんじゃないかなぁ。2-1:42寝てたと言ってることから占い先をトーマスにセットできたのかという疑問が残る(−50点)
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村娘 パメラ 午後 7時 12分
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今のところ僅かの差でトーマスを信用しているわ。ただ私が減点したところの弁明が聞けるなら信用度は変わる可能性もある。一応オットー吊りを考えてるけど、オットーの弁明や能力者COがあるかもしれないし、まだ決めかねてるわ。
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神父 ジムゾン 午後 7時 26分
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議事録を読んでて思いましたが、いずれ能力者全吊りならばトーマスの占い先はペーターでなくてもいいかもしれませんね。と書いてたところでパメラさんにも突っ込まれてしまいました。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 7時 27分
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そろそろみんな集まってくる時間ね。
【占い希望：ニコラスかディーター】 をあたしは挙げておくよ。 ニコラスについては、1:26や1:32の発言が引っかかるわ。ディーターは、昨日一度オットーを占い候補に挙げてから撤回してる点と、堅実な意見を出してくれてはいるんだけど、割とごく普通の意見というか…上手なステルス人狼みたいな印象があるの。 疑って済まないけど、勘弁しておくれよ。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 41分
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ただいま。トーマスへ、返答ありがとう。納得した。取り合えずこの点で私から君に絡むことは無い。オットーの話を聞きたいところだが、現状で私が思っていることだけ言っておくよ。
【吊り：オットー】 ペーターのオットー占いは無意味なので現状のままだと吊りはオットー。彼が霊能者か占い師COをした場合は状況は変わるが。無意味というのは「黒→確定黒で吊り、白→判定が分かれたので吊り」となり結果的には同じだからだ。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 0分
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ただいま〜。占い師の考察をします。
他にCOがあればまた考えますが、2人のうちどちらかが真と仮定して、2人の視点で考えてみます。 ・トーマス視点：トーマス：真、ペーター狂or狼 潜伏共有者がいる時に黒判定をするのはリスクが高いのでトーマスは本物ぽく見える。ペーターは遅れてCOしたため、トーマスの占いを見てCOした狂人。または、オットーの判定を覆すためにCOした人狼。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
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・ペーター視点：トーマス：狂、ペーター真
潜伏共有者を黒判定する確率は1/13と低め。人狼を黒判定する確率は3/13と高め。このリスクを犯して黒判定でCOをするのは捨て身の狂人。早期に能力者を表に出すことができることと、黒を出したことで信憑性が上がるのでトーマス狂人の可能性も十分あると思う。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 4分
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・結論
2人とも騙りが出ることを気にして、偽が出にくい戦術を希望している。しかし私は、占い師騙りは高確率で出ると考えているので、「信頼される行動をとっているかどうか」で判断したい。心理的には、まとめをやっていたペーターさんを真と見たいけれど、CO時の様子などを考えると【今のとこトーマスさんが真ぽく見える】 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 12分
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それから、占い師にはもう少し占ってもらいたいですね。いずれ吊ることにはなると思いますが。霊能者の判定次第で真偽がどちら寄りか変わってきますので、その時はまた考えますね。
では編み物でもしながらまったりしてます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 14分
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村長は昨日の占い先決定の時、一番得票数の多かったオットーを外して、トーマスにしたのよね。
だからあの時あたしは、オットーが共有者なのかしら？ と思ったのよ。 それだけに、オットーにいきなり黒判定を出すなんて、狂人としたら相当勝負師だわ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 27分
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ああ、悪いカタリナ。
書き方が足らなかったな。 すでにレジーナに言われてしまってるが、トーマスが狂人だとしたら、オットーに黒判定を出すのははっきり言って考えにくい。だからこそ除外させてもらったんだが、これじゃ俺様が疑われても仕方ないな・・・ |
老人 モーリッツ 午後 9時 30分
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皆の衆ただいま〜＾＾
今日も賑っておるのう。いい感じじゃな。とりあえず、オットー待ちなのかい？議事録をちゃんと読んでくるけど、結論を出すのは、ちょいと早くない？今日も、24時くらいまでに吊りと、占いを決めるのかな？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 30分
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ただ、いまだにオットー自身の発言がないのが気になるな。黒にせよ白にせよ、能力者COなり反論なりあると思うんだが。
個人的にはこのまま能力者COがない限りはオットー吊りで明日真偽を確かめるのがいいと思う。今の時点ではどちらが本物の占い師か考察しても確証は本人以外にはできないんだし、無駄じゃねぇかな。 |
少年 ペーター 午後 9時 35分
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ただいま〜。本当は帰ってすぐに挨拶すべきだったんだけど、いろいろしゃべりたいことがあるので、まとめてひとつにさせてもらったよ。
まずパメラさんの質問について。まず、昨日の(0:10)の時点で僕の残り発言数は2なので、何かあったときのために温存していたということ。また、発表があった時点でセットしたのでつい離れてしまったところかな。あと、ひとつ強調したいことは、たとえ発言する機会があっても、 |
少年 ペーター 午後 9時 36分
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ぼくは確認なんかしなかったと思うよ。だって、今日、人狼が見つかるかどうかわからないのに、あの時点で自分が占い師だと人狼側に勘ぐられるような発言はしないと思うんだ。そしてここにトーマスさんの致命的なミスがあると思うんだ。昨日の(0:27)の発言を見てほしい。みんなに、自分が占い師だった場合を想像してほしいんだ。昨日の時点で村の方針として占い師は黒発見までステルス。このとき、人狼に襲撃されないために、
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少年 ペーター 午後 9時 36分
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極力発言から占い師っぽさを消すと思うんだ。昨日のトーマスさんの(0:27)の発言はこれから占い師を騙ろうとする人間しかしない発言なんだ。真占い師がこんな発言をするってことあるのかな？ さらに、今日の(17:09)もおかしい。「灰色を狭めて早く黒発見したい」とあるけど、共有者が最終決定する以上、共有者はもう一人を避けて指名することが多いので、１人COも２人COも狭まる灰色は同じだと思うんだ（この部分
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少年 ペーター 午後 9時 36分
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は自信なし）。
あと、ディーターさん(21:27)も意味がわからない。トーマスが狂人でも、占い師COするためには、誰かを黒判定せざるを得ないんだ。だから、狂人の黒判定も十分考えられるし、セオリーにもあるよ。 |
村娘 パメラ 午後 9時 47分
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ペーター＞私の胸を触った罰であなたは信用しないわっ！っていうのは冗談よ。答えてくれてありがとう。私が大きく減点したところは多少納得できたわ。オットーとヤコブの発言の後にもう一度よく考えるわね。
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少年 ペーター 午後 9時 56分
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ああ〜。そんな〜、パメラねえちゃん（泣）。
っと、それから、ヨアヒムさんとのこと考え直した方がいいんじゃない？ 最近読んだ本によると、「不誠実な男を伴侶に持つことほど、不幸なことはない」ってかいてあったしさ。 時間があったら、パメラ姉ちゃんのために書いた詩をささげるね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 58分
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渦中のオットーとヤコブが来るまでに、別のことを話し合っておかない？
●もう1人の共有者を明かすべきかどうか 占い師がCOしたことで、狩人の護衛はそっちに回るわよね。今晩村長が襲われる可能性があることを考えると、明日以降の議事進行や白確定者を増やすためにも、相方を明かしてはどうかと思うんだけど。 その逆に、狩人や霊能者の盾として潜伏を続けるという作戦もあるし、みんなの意見も聞きたいわね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 1分
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遅くなってすまない。
【占い先はヤコブ】 なぜなら昨日のログを見てほしい。昨日午後6時15分に来て「遅くなりました。議事録拝見しますね。」と発言しているが午後 8時 20分までかかっている。議事録で2時間もかかるだろうか。狼同士話し合っていたのかもしれない。発言数が2回ってことも引っかかる。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
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【吊りはオットー】
私はトーマスの真意を知るためにもオットーを吊り、霊能判定で真意を確かめたい。 私はトーマス、ペーターのどっちの信頼性があるかと言えばやはりトーマスだな。ペーターも真の可能性もある。それを知るにはやはりオットー吊りで霊能判定になると思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 9分
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パメラ、ただいま〜（ぶちゅ）
【もう1人の共有者COは反対】 村長が吊られた後に名乗り出てもらいたい。もし共有者騙りがあって2人出てきても、そっちの方がいいとの判断から。2人出てきたら両吊りで人狼（狂人）を確保できる。ってどう？ |
村娘 パメラ 午後 10時 11分
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【ステルス共有者について】
私はまだ潜伏してていいと思うわ。グレーゾーンが狭くなった時に確定白が出るのは人狼にとっては脅威なんじゃないかしら。それと共有者の騙りはリスクが大きくて人狼側はしてこないと思うの。だから村長が襲撃されたら、その時にCOしてもらっていいと思うわ。2人COした場合は2人とも吊ればいいわけだしね。 ペーター、ヨアヒムの事は私も考え直してるの。私一筋ならいいんだけど…。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 13分
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それから。私が占い候補に上がっているようだが私が昨日非占い師COに躊躇したのは誰もしなかったからだ。これが狼の考えたことかもしれなかったら他の人の発言待ったのですが･･･。もちろん私を占ってくれても結構ですよ。でも一手損ですけど。
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神父 ジムゾン 午後 10時 15分
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皆さん、こんばんわ。今夜は冷えますね。
ペーターの言うトーマス殿の0:27の発言に関して。確かにその発言は気になりますが、これから騙ろうとする偽占い師なら尚更気をつけるのではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 18分
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あったかい紅茶でもいかがですか？レジーナさんのお手製スープもありますよ。
【今日の共有者COは反対】 ただし、今後占い先に潜伏共有者を指定しても占い師が狂人なら白を出し続けそうだし、本物は白を出すので意味がなさそう。CO時期については本人と村長さんにお任せしたい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 20分
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もう一人の共有者か。
パメラと同じ意見になるが現状通りステルスでいいと思うぜ。現状で二人COの利点は村長が殺られたときの偽者防止くらいしかねぇしな。実際明日には真占い師も分かるだろうし村長が殺られても大丈夫じゃねぇかな？ |
村娘 パメラ 午後 10時 25分
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ヨアヒム、あなたがカタリナの事何とも思ってなくて私一筋ならあなたを信用するわ。でもね、ペーターの純粋さもかわいいのよ。あなたの気持ちが本物なら、あなたについていくわ。
今日はもう少しスタミナがあるわ。何か話し合っておいた方がいいことあるかしら。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 25分
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【共有者COナシ】
私は今日も隠れていたほうがいいと思います。ずっと隠れていた方がいいと思います。後々になってグレーゾーンの時に共有者COすると狼を絞りやすくなると思います。仮に襲撃されたとしても共有者を騙る狼はいないと思います。もしいたらパメラさんの意見のように２人吊ればいい話ですし。 |
少年 ペーター 午後 10時 32分
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[願い（ペーター・カーメンチント作）]
無言のうちに多くのことを語っている、小さい手を差しのべてくださる時、 私はいつかあなたにたずねました、私を愛してくださるか、と。 私はあなたに、愛してください、とは望みません。ただ、あなたがそばにいてくださることを知り、あなたが時折り無言でそっと、手を差しのべてくださることを望むばかりです。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 33分
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そうか…村長殺られても大丈夫か……しょんぼり（笑）
共有者について私は現状ステルス希望だ。私が死んで二人COしたら全吊りな。2人目の共有者COしかも1人目死んでますなんて無能力者COと変わらん。そんな状態で狼が来るならむしろ歓迎。 そしてディーターに聞きたいのだが、何故に明日占い師の真偽が付くとそんなに主張出来る？純粋に疑問。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
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カ、カタリナ！！！（、、、そこにいたのか！ぐぅぅぅ）
な、な、な、何を言っているんだい。カタリナ。ぼ、ぼ、僕がそんなこと言うわけないじゃないか。パメラ、僕を信じておくれ。そしてペーターの戯言など聞き流しておくれよ。 【占い先の希望を出してない人は、何かの発言のついでに候補を挙げてください】 |
村娘 パメラ 午後 10時 38分
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ペーター(泣) 感動したわ。本当にいい子ねぇ。それにひきかえヨアヒムは…。カタリナにも同じこと言ってるんじゃない！(怒)
＞村長 そういう意味じゃないのよ。今白確定を増やしたら人狼は襲撃し放題になるかなって思って…。村長がやられてもいいなんて思ってないわ。頼りにしてるわよ。 |
少女 リーザ 午後 10時 39分
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【占い師はどちらも真偽の可能性は残しておく】
実際現状だと論理破綻していないからあまり気にしていないわ。 【共有者ＣＯは村長が襲われた次の日】 ただし「村長さんはもう一人の共有者が襲われたときには明言する」が条件かしら。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 40分
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【占い先：レジーナ】
やたら私の相方に興味を示してくれているようだが、この時点で最も気になるのは狼側かな、と。 まぁまぁニコラス。ちょっとくらい大目に見てやれ。占い師はどちらにしろ今夜狙われる可能性高いんだから。 |
少年 ペーター 午後 10時 46分
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と、ニコラスさんごめんなさい。（遺言の代わりにRPにつかっちゃった･･･。これからは更新間際にやろう（って違う？））
反映されないで結構ですが、とりあえずの希望。 【占いは話しに挙がっている中ではディーター、でなければカタリナ。吊りはオットー。】ディーターは今議論に挙がっている以外にも怪しい根拠があるので。怪しすぎて逆に疑わしくない気もするけど。カタリナさんは昨日と同じ。至極まっとうなので。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 47分
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村長殿が殺されるのは非常に困ります。まとめ役として適任であり、信頼もあり、深く物事を考え･･･ああ、あと話の分かる方ですしね（微笑)
明日の霊能者ですが、ほぼ2人COするでしょうね。その場合、黒黒の時はジムゾン(3:29)の1,2,3からは絞れませんが狼を確実に処理できたことになります。白白だった場合は1で決定。黒白だった場合はその翌日、共有者を犠牲にして真偽を確かめるという方法もありますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
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渦中のオットーさんはまだなんですね。お話を聞けないまま吊るのは気が進まないです。
（ヨアヒムさんって気が多いのですね。村長さんか真面目そうな神父さまにしようかしら） |
少女 リーザ 午後 10時 48分
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【吊りはオットーさん、ただし能力者ＣＯした場合は除く】
能力者ＣＯした場合は後で考えるわ。 【占い希望は神父さま】 昨日から村人に不利な意見を出しているから。昨日の（０１：１９）（０１：５９）、今日の占い師にもう片方を占わせるあたりです。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
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いや、村長のレジーナ占いは共有者としての最終判断じゃないからねー！皆勘違いしないように！！そしてオットー待つのは同感。ちょっと発言してみたかったの。
（ジムゾン…褒めたとて9から1分たりとも増やさんぞ……） |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 55分
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あらやだ、疑われてしまったのね…。
みんなが共有者COに反対ならそれでいいのよ。 ただ、潜伏するなら最後までCOは無しでお願いしたいわね。明日明後日くらいならまだ信用できるけど、後半になってからCOされたんじゃ信用できないし、もし対抗COがあっても両吊りが間に合うかどうか分からないわ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 57分
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ヤコブも頑張って、何でもいいから素直に思ったまんまを発言しといたほうがいいぞい＾＾
ぶっちゃけ、発言数が少なすぎると何を考えてるか、こっちじゃ分からんからのう。 昔から、口数が少なかったやつじゃったが、もうちょっと頑張ってほしいの〜 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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ヤコブさん、議事録長くて考えをまとめるのは大変だと思うけど、意見をお願いしま〜す。何でもいいですので、気楽に話してもらえればと思います。
【オットー突然死についても考えておくべきかな】 とりあえずオットーの突然死がある場合、吊りをオットーに集めるのか、別の人を吊るとしたら誰がいいかをそれぞれ考えとかない？（発言なしで頭で考えておくだけでいいと思う） |
ならず者 ディーター 午後 11時 23分
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村長、悪ぃ。俺の思い違いだった。二人霊COがでた場合だが
1.黒、白の場合霊の両吊りによって狼が計二人減ってしまうので狼がこの策をとることは無さそう。 2.黒、黒の場合 トーマスの真占確定でペーター偽。 3.白、白 トーマス狂人確定。ペーターが真占。とここまで考えてたんだがよく考えると真占を吊るために真白偽黒とでてくる線もあるんだよな。白白黒黒白黒の三つしか考えてなくて完全にそっちを見落としてた。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
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[提案：オットーを待つのは12時15分まで]
オットー突然死は無いとは思うが……いつまでも待つわけにいかん。 占い先についてまだ述べていない者は、是非意見を頼む。 止むを得ない事情というものは存在する……。 突然死したとしても私はそう思うことにするよ。でないと皆に失礼だ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 28分
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オットーさんが来ない場合は吊りはオットーさんでいいと思います。もし他の人を吊ってしまったら狼の襲撃とあわせて３人がいなくなるんですよ。別に突然死と吊りが一緒でも大丈夫ですよ。私はオットーさんに来ていただいて意見聞きたいんですけど。
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村娘 パメラ 午後 11時 29分
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＞ディーター オットー処刑して黒判定の場合(黒黒)ペーター偽にはならないんじゃない？だってペーターはオットーを占ってないもん。たまたま狂人トーマスが人狼を黒判定したっていう可能性もあるわよ。
あぁ…オットーの話聞きたいのになぁ。早く帰ってきてー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 33分
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ディーターの23:23を見ると、人狼側がわざわざ偽霊能者を立てずに、2匹ステルスの道を選ぶ可能性もあるわねぇ…。
さらに、ペーター真、トーマス狂、オットー人だとすると、3匹ステルスになる可能性もあるのね…。 |
少女 リーザ 午後 11時 42分
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[提案:霊能者は今日の投票で村長に入れる]
どうかしら？ 明日の結果が白黒どちらにしろ出てきて欲しいですし、もし襲撃されて、他の人も投票していたら狼陣営確定だからいいとおもうんですけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 45分
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あら、同じことを提案しようとして文章をひねってたら、先にリーザに言われてしまったわ。
あたしもリーザの提案に賛成よ。こうすれば、万一今夜の襲撃が霊能者に当たってしまっても、その人が霊能者だったという証拠を残せるわ。 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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【僕もリーザの案に賛成。】
あとネタがないなら、考えとほしいことがあるので、みんなに遺言用に書いた文章をだしてみるね。このゲームでは、突然死なし、狩人GJ2回なしの状況では全部で８日間あって、そのうち占いも吊りも７回しかない。この７回で人狼３人を吊らないといけないんだ。で、僕かトーマスさんが本物だとすると、トーマスさんは人間確定なんだ。だから、僕を吊ることはありえても、 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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トーマスさんを吊るなんてことはありえないんだ。（だから気持ちも穏やかでないけど） なので、占い師ローラーでも、トーマスさんを吊ることは反対。そして、占い師全吊りを主張した人は、吊りの回数を１回浪費させようという人狼側の意図を感じるよ。っと、これはともかくとして、日程の問題については常に考えてほしいんだ。ぼくも、なるべく人狼に襲撃されるように努力するので（吊り回数を節約できる）。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 59分
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占い希望の集計
＜ニコラス占い希望：ヤ・レ・パ＞＜ディーター占い希望：モ#・レ#・ペ#・カ＞＜アルビン占い希望：モ#＞＜ジムゾン占い希望：リ＞＜ヤコブ占い希望：ニ＞＜レジーナ占い希望：ヴァ＞＜リーザ占い希望：ヨ＞＜カタリナ占い希望：ペ#＞＜トーマスのペーター占い希望：ジ＞ 未回答：トーマス・アルビン・ディーター・オットー |
村娘 パメラ 午前 0時 7分
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ペーター23:57＞どっちの占い師を信じるにしてもトーマスは最悪狂人よね。吊るべきなのは狂人でなく人狼。だからトーマスを吊るすことは意味ないわ。ただ例外がある。それは吊りが失敗できず、狂人票が勝敗を左右する可能性がある時よ。その時は敢えて狂人を吊るすことにも意味がでてくると思う。(ってこれかなり先の話よね。)
ところでアルビンも夜来てないわねぇ。＠１回 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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＞ペーター
真占い師なら、「人狼に襲撃されるように努力」なんてしないでもらいたいわね。 それにたとえ狂人であっても、残った人狼の数によっては票を操作される恐れもあるし、吊りはありえなくはないわよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 11分
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＞ヨアヒム
時間が無くて票をまとめられない発言はちょっとどうかと思うぞ。 皆が思考放棄しているように聞こえる。無駄に挑発しすぎだ君は。 私も噛み付きすぎだがな。すまない、少々気が立っている。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
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村長さん、挑発する気は全然ないよ。時間考えたらオットー吊り以外を選択すると混乱のもとになるってことを言いたかったんだ。
これからオットーが来て占い師COしたとしてもオットーを吊る以外の選択肢は無いと思う。みんなの発言数を考慮するとね。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 16分
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理由ですか。
正直判断材料がまだまだ足りないので、なんとも言えないです。 オットーに関しては黒判定が出てるので吊り。 ニコラスについては非占い師宣言をためらった事ですか。正直言いがかりっぽいです。 共有者COは、明日の占い、吊り結果次第で考えたいと思ったからです。 |
少年 ペーター 午前 0時 19分
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もちろん、トーマスさんも発言すべきだと思ってます(0:13)。誘導はまずいけど、沈黙は騙り占い師の特徴だと思っています。
とりあえず言えることは、トーマスさんが真なら、６日目で勝負が決まらない。僕が真なら、あと、４回の吊りで１人の人狼を吊らないと敗北必至。そのときは４回目の最後にトーマスさんを吊るという手段もある。それを覚えておいてください。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 22分
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【占い対象についてニコラスかディーター】
時間はあと少ししか無いがこれは正直迷っている。1日目の二人の意見を比べてみたが、発言内容のRPと議論に関する度合いもほぼ同じなのだ。これは正直この二人に絞るとして皆の意見をまだ聞きたい。ぎりぎりになるが。 |
木こり トーマス 午前 0時 26分
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【占い候補、ヨアヒム希望】
昨日に引き続きですけど。というか昨日あれだけ候補にあがってたのに今日はさっぱりです。確かに事態が大きく動いたんですけど、うがって考えるとそういう新手のステルスかもしれないと思えるんですよね。 綺麗さっぱりスルーされてるんですよ？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 27分
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45分まで待つよ。ペーターとトーマスにはギリギリになってしまうが宜しく頼む。皆も残り少ない発言数の中でいきなり私が揺れてすまない。
＞トーマスへ 誘導でもいいから発言してほしい。この場合発言すれば発言するほど揚げ足は取られる。それを恐れて発言しないのは村人にとっても不幸だ。 |
少年 ペーター 午前 0時 32分
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【参考程度に】
僕が思ったのはディーター(10:46,47)は明日どっちになっても人狼有利な気がしたんだ。どちらにしろ吊りを一手無駄にできる。さらにどちらかの占い師がいなくなったら、もう一人の占い師も疑われる。（というか、カタリナさんが主張していたように、僕を偽と決め付ける論理も見落としあり）そして、初心者っぽい発言をする割には発言が断言、ということかな。正直人狼がこんなに危うい発言をするかも疑問 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 34分
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【占い希望：ニコラス】
寡黙吊りの原則に従って占わずに吊られてもおかしくないヤコブ(ごめんなさいね)を占い候補に挙げたのと、22:47で、村長さんがあたし占いを言い出したのに、すぐに同調したのが気になったわ。 ヤコブ占いは、ディーターも挙げてたけどね。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
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ごめんディーター、見逃してた。ちゃんと占い希望言ってたね。
村長さん、胃を痛めないでくださいよ。あまり謝られても恐縮してしまいます。で、 【ニコラス占いを希望】理由は特にないです。 |
木こり トーマス 午前 0時 44分
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【占いニコラス希望】
２人を比べるとどちらかというとニコラスさんが狼（ステルス系）ぽいような気がします。無難すぎるというか。 ディーターさんは穴があっても強気というか（すみません）怪しいのは怪しいんですが、同じ怪しさで目立つにしてもヨアヒムさんとはまた感じが違うんですよね。人狼らしくないというか。あんまり感覚には頼りたくないんですけど |
村長 ヴァルター 午前 0時 45分
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【占いはニコラス】
最初に一つ。皆の思考をまとめて決定する筈の共有者がこんなのですまん。多数決はナンセンスとか言いながら結局これだ。 今回は多数決。皆の理由無しも当然だ。いきなりすぎるわ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 47分
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遺言ぽくなるが一つ
発言のシステム【】後の理由、は分かりやすいのでこれからも続けていってほしい。あと、何度も言うが大切なのは理由な。揚げ足取りでもかまわんのだ。 皆が追従だけしていればステルス人狼もそれだけ潜みやすくなる。あと、無抵抗で吊られる人狼は存在する。無抵抗だとどうしても我々は人間だと思いがちになるが、逆に利用出来る。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
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私の遺言みたいなものです。
ペーターより私の方が食われる可能性が高いと思います。なぜなら私の考えですが。ペーターかトーマスのどちらかが食われたら狼側からしたらもう一人の占い師は狼ではないということになる。すなわちまだ狼がいるということです。霊能者COしてきたら早めに吊るのがいいと思います。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 49分
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戯言なので聞き流してね。
ペーターが占い師の占い師かどうかを昨日から考えてるけど、結論がでない。 だから別の視点から考えてみる。オットーは人狼なのか？それを考えるとオットーは人狼ではないような気がしてきた。昨日の占い希望先をみると票が集まりすぎというのが理由。オットー占いを避けさせるような発言もなかったような気がするし。。。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 50分
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ニコラスへ、というわけで納得してくれ。勿論君の不安も分かるが、もしも霊能者なら私に投票しておくように。むしろ君が村人ならばそれは村人側にとって有利なのだよ。
【占い発表順】 まぁお約束的なものだが、ペーター→トーマスの順で良いのでは？今日の逆。 |
少年 ペーター 午前 0時 56分
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正直ニコラスさんの発言はどうかと思う。過去の村ログを見ても、人狼は占い師を食いたがる。例え２人占い師COで、一方が人狼でもね（有名な村参照）。もし、ニコラスさんがただの村人なら、喰われることは能力者を守ることにつながるんだ。どうしてこんな発言をするか理解に苦しむけど･･･。
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村長 ヴァルター 午前 0時 59分
次の日へ
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ペーターとオットーを結ぶ線はある（ぼそり）ペーター（1日目22：48）オットー集計第一位。多数決はナンセンス同感。でも狼が第一位でも狼は多数決困るよな。（02：14）「トーマスは狂人としか考えられない」ペーター真でトーマス白判定だったら考えるも何も狂人しか無いの。これは揚げ足取りとも言う。以上いざという時の為の遺言。ミスリードならすまん。
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