プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 0時 1分
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ヨーコしゃん（パメラさん）の動揺っぷりが初々しくていいな。俺様が共有者なら、レジーナの作戦に一発で気づいて、勝負をつまらなくしてしまっていたぜ。
ただ、リーザも指摘してるが、村人側にかなり熟練者っぽい人が揃ってたから、人狼側は非常にきつかったよなー。俺様、途中から人狼側になりたかったよ…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 7分
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ん？ カタリーナめ俺様に投票してやがるな！ 恩を仇で返しやがって…。
それから、ヨアヒムをはじめ、しゃべる占い師は信用おけないと思ってる人が多いみたいだけど、今はしゃべる方が信用される時代よ？ どっしり構えるすぎるとセオリーすぎて人狼だと疑われちまう。人狼で占い師騙るときは参考にしてみてくれ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 8分
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＞ディーター
多分、前回（初参加時）にこの状況に 陥ってたら即COしてたわよ〜。 まだましだったと思って頂戴（笑） まあ、勝ててよかったけど、負けてたらかなり鬱になってたでしょうね…。 |
少女 リーザ 午前 0時 8分
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むー、やっぱり二日目の更新直後に離れててＣＯに混ざれなかったのが残念だったかも。
独り言でも言ってますが、すみません、寝落ちは嘘で、更新前後３０分ほどＰＣの前から離れてました(苦笑 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 12分
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＞DTA
狂人の振りをした占い師・・・これほど脅威なものはありませんよ。 人狼側からも狙われず安全に行けると。 今回は初めて占い師を信用できた村でしたよ。 毎回占い師に騙されて酷い目に有ってたもので。（苦笑） |
老人 モーリッツ 午前 0時 14分
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やーれやれ、ようやっと読み終えましたじゃ。
ところでオットーさん（＆人狼の方々）や、もしかして 『白発言じゃないと発言にカウントされない』 という事を知らなかった…とかはないかのぅ？ |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
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リーザへ。
いや、俺様もまだ４回目だが、３回連続で共有者１人ＣＯだったんだよ。だから、占い師として信用されるためにとかじゃなくて、本音で共有者１人ＣＯ以外でやりたかった。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
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とはいえ、占い師の信用度がこのゲームの勝負の分かれ目だからな。占い師として足跡を残すように非常に神経を使ってプレイしていたことはたしかだ。
結果として、かなりの信用を得たが、ゲームをつまらなくしてしまったかもな…。最後は「偽者であってくれ」みたいな視線を感じていたよ（笑 |
村娘 パメラ 午前 0時 21分
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共有者一人COってこのゲームの主流だったのね…。
ログ一つしか読まないで参加したのは無謀だったか。 あ、共有者一人COをすすめたのは、女将さんに全部押し付けたかったってのが本音。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 29分
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ふぅ。やっとログ読み終わったわ。
ディーターさん…あなたこそ、吊り投票にレジーナさんを入れているじゃない！それと私はあなたをまだ狂人と思っているからね。悔しかったら、今日のモーリッツさんの占い結果を発言欄白枠内の文字をコピペしてモーリッツの判定を出してちょうだい。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 31分
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んで、リーザにもなんか賞をあげたい。
狂人は一番難しいと言われるけど、この展開では何もできないよな…（汗 それでも、なんとかがんばろうといろいろ発言してくれたことに心の中で拍手を送っていたぜ。寝落ちがウソでも、俺様は全然問題ないと思ってるからな。 しかし、ＣＯする前の日にでも「占い師らしい発言」をしておかないと信用されないぜ？ その辺は俺様の発言を参考にしてくれ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 32分
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とりあえず、枠組みだけ作ってみたのじゃ。
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?235%C2%BC 良かったら、名言集やみどころ、MVPなどを追加して欲しいのぅ。 |
木こり トーマス 午前 0時 35分
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ログ読み終えました〜。
みなさんが頼りになるので、適当なことばっかり言ってました。 今後は、少しは信頼される発言ができるようになりたいと思っています（人狼になったとしても）。 ありがとうございました〜。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 40分
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リーザへ。
俺様は前回、人狼で占い師を騙ってみたが、たいして伏線はってないのに信用されて人狼勝利になったんだ。なので、本物なら必死に伏線張らないとダメかもしれないと思った（笑 まぁ、こうやって進化していくわけよ。 |
少女 リーザ 午前 0時 42分
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＞カタリナ
たぶん勉強しても、ディーターさんのプレイスタイルは真似できそうにないです(苦笑) なので自分らしい、でも誰が見ても狂人といスタイルをもうちょっと考えてみますー(笑) |
ならず者 ディーター 午前 0時 43分
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つーか、独り言にも書いたけど、人狼は俺様なんか狙わずに、まっさきにレジーナ狙うべき。本物の占い師を早期に食えればたしかに有利になるが、それ以上に冷静な共有者は危険な存在なのよ。
そしたら、そんちょーがＭＶＰだったのに…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
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んー、「占い師がどうやって信用を得るか」が最大のキーポイントだから、伏線は張っておいたほうがいいというのがこれまでの経験から言えること。
なので、ためしに「積極的な占い師」を今回はやってみようと思ったんだよな（あ、ちなみに初占い師でしたよ）。結果的に信用得られたんで、間違ってはいなかったと思うが…どうなんだろうな。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 57分
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＞DTA
あの複線はどう考えても狂人そのものでしょ。 自分の能力で本物と認めざるえなくなってしまいましたがね。 序盤は狂人＝泳がせても良いだから結果としては良かったんじゃない？ ふふふ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 3分
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おいおい、俺様が狂人に見えるだって？ おかしーなぁ。俺様のレベルについてこられるのは老人だけだったとはな…。
てか、狂人なら基本的に白判定しか出さないから、すぐぼろが出るんだよ。 俺様みたいに本物の占い師がパーフェクトに動いた場合はなっ！ と強がってみる。 |
行商人 アルビン 午前 1時 8分
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みなさんとあまり絡めずちょっぴり残念(´･ω･`)
これでしばらく隠居と決めていましたので当分はお会いすることもないでしょうけども…。中の人に時間的なゆとりができたら復帰したいと思います。 村人側勝利おめでとうございます。それではまた！ごきげんよう♪ |
ならず者 ディーター 午前 1時 10分
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でも、どこをどう見たら狂人に見えるんだ？
俺様はすごく理論的に行動しちゃうんで、狂人は絶対できないと思っているのだが…。「わけわからん発言」ならできるが、それで狂人だとみんな簡単に信じてちゃうの？ それとも必死に自己弁護すれば狂人なのか？ よくわからないせ…。 |
少年 ペーター 午前 1時 10分
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狂人のいきなり黒判定って結構ありますよ。
結構リスキーだけどはまったら勝利の可能性も高くなりますし。 今回はほんとに霊能者とのセットで確定しちゃいましたね。 ジムゾン神父が怪しかったのも含めて。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 11分
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あー、アルビンさんおつかれです。
俺様のせいで処刑されたようなもんだよな…すまねぇ。 プロローグが結構楽しかっただけに、いなくなってさびしかったぜ。ただ、恨むなら…誰を恨めばいいかわかってるよな？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 15分
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…すまん、ディーター。
ぶっちゃけ、COのタイミングがずれてたら、それなりに疑ってたかも知れんよ（笑） じゃが、リーザとオットーの真はほぼあり得ないとも思ってもおったがのぅ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 15分
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狂人の序盤基本行動；
1)最初の白確定を得るために目立つ 2)白確定が出たら、早めに占い師CO「実は私が占い師だ、今日は私が怪しいと思った人を占った」…などと人狼候補を占って白判定 3)占い師COはひたすら「○○は人間だ」と言いつづける まぁDTAさんは、２人目黒判定を出した時点で本物ってわかったけどねｗ |
老人 モーリッツ 午前 1時 18分
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アルビンさんや、お疲れ様じゃったのぅ。寂しい思いをさせてしまってすまんかった。
じゃが、あたしの途中の独り言にも書いたが、ただの村人の役目は、「自分の意見を言う事」と『能力者の身代わりとして死ぬ事』じゃと思っておるのじゃ。 そういう意味で、お前様はほんにぐっじょぶじゃったと思うのじゃよ。最後の発言も格好良かったぞい！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 22分
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カタリーナよ。
2)は、思いっきり占い師としての信用を失うというか、即座に狂人だとバレないか？ 俺様は議論を誘導しかねない発言もたしかにしていたが、きちんと白確定者を軸に推理していたから、レッジーナも俺様を偽者だと思えなかったんじゃないか…と思っているが違うのかな？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 27分
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まぁ、結果オーライじゃない？DTAさん。
前私がいた村(181村)ではこの手の狂人プレイに村が翻弄されて大変だったのよ。まぁその時は狼カタリンだったんで、狂人には大いにたすけられたけど。うふふ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 33分
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まぁ、こんなときにしか本音を聞けねーからな。次のプレイの参考にと、執拗に意見をほしがってるかもしれねぇ。すまねぇな。
しっかし、俺様これで４戦４勝なんで、かなり物足りないと思ってるのも事実。 正直いまのゲームバランスだと村人有利な気がするんで、バランス改善してほしいんだよな…。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 36分
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おお、神父様。よく来てくれた。
あたしゃお前様が人狼であるとほぼ確信しておったが、それでもお前様の最後のあたりの言葉にはグッときたぞぃ。 ほんにお疲れ様じゃったのぅ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 36分
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寝る人おやすみー。
ジムゾンさん、いっぱいイジメてすまなかった。 そんちょーも言ったけど、俺様が黒判定だしたら、即座に「俺様を偽者よばわりして、もっと村人勝利のために必死に自分が霊能者であることをアピール」した方がよかったと思うぜ。傍目には「吊られていく人狼」にしか見えなかったんじゃないかな？ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 36分
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いやいや、ジムゾンさんは見事でしたよ。
(2日目23:53)「恐らく偽占い師は狂人が装っているだろう。」とか (2日目22:06)「わたしの意見としてはカタリナは吊りたくはなかった。個人的には信用していた。占いは今のところオットー希望だ。」とか 狼としてすごい巧い発言だと感心してたわ。後々、自分が狼じゃないと証明できる根拠文になるからね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 42分
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俺様は推理するのが好きなんで、狂人はほんと無理。どうしていいかわからないよ…（汗
今度やるなら何がいいかな…。今回、ちょっと狂人らしさを出せたので狩人いけるかな？ でも、個人的には村人か共有者がやっぱり楽しいと思う。 そんなわけで、俺様もそろそろ寝るぜ。おやすみ〜。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 46分
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神父さん、お疲れ様。
自分がでしゃばり過ぎちゃって逆に流れが変わるんじゃ無いかとドキドキしてましたよ。 狩人も面白いよ。毎日裏のバトルで楽しめるからね。 っと、私もそろそろお休みかな。でわ〜♪ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 56分
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あそこは勝負所だったと思うわー。
狼としてはどうしても狂人まかせになっちゃうんだけどねー。今後気をつけるポイントには違いないわね。私も共有者騙りCOはログで初めてだし。全然気づかなかったｗ |
老人 モーリッツ 午前 2時 20分
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＞カタリナ
キャスト紹介お疲れ様じゃのぅ。ほんにありがたいことじゃ。名言集もお前様の仕事かのぅ？ それはそうと、あたしゃお前様を初日に言いがかり的に疑ってしもうたが、その疑いはすぐに氷解していったぞぃ。自分自身が持てなかった視点を持っている人は素直に尊敬してしまうのじゃにょ。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 26分
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いえいえ、今回で４回目のプレーなんで、最初の共有者CO方針も「お任せ」だったし、みんなの好きな様にプレーしてもらえればなーと。そんな感じで、2日目はそのまま吊られた方がアルビンさんや他のプレイヤーにもっと楽しんでもらえたんじゃないかと…こんな結果になっちゃってなんか恥ずかしいわ。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 30分
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ニコラスさんにも不快な思いさせちゃったみたいだし…。今回もまた反省点が出来たわ。
こうやって何回も繰り返していくうちに、みんなが楽しんでプレイできる様な指標が出来ていくと良いわね。今はそれを願っているわ。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 47分
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ニコラスです。おつかれさまです。
カタリナさんお心遣いありがとうございます。別に不快とかには思ってませんが、正直みんなこういうの得意なんだなー、そして自分でもそれは思ってるんだろーなーと思ってました。ゲームとは無関係な所で、「あんた何様？」みたいな発言がちらほら見かけられるのも御愛嬌ですね(笑)。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 59分
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みんな、オハヨー。
レッジーナよぉ、俺様が人狼側が向いてるだって？ たしかに前回は人狼で、偽占い師ＣＯして村人をだましきったが、性格的に向いてないと思ったぜ。いい人たちを騙しているというのは、精神的にひじょーに心苦しいのよ。村人側で真実を暴く方が向いているみたいだぜ。 カタリーナみたいに鬼になれる性格じゃないとダメだな、人狼は。 |
ならず者 ディーター 午前 9時 1分
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で、そのカタリーナがモーリッツの占い結果をリクエストしていたな。コピペではっつければいいのか？ しょうがないな…。
老人 モーリッツ はヨーコさんのようだ。 と出たぜ？ これはいったいどういうことだ？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 30分
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みなさん、おつかれさまー！
昨日、家のネットワークが崩壊して、これなかったです(現在別のところから接続) 夜も来れないです・・・かなしいっす でも、今日終わってて迷惑かからなくてよかった じゃ、ログ読んできまーす |
農夫 ヤコブ 午前 10時 24分
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うわ〜、人狼側も言ってましたが、2日目の襲撃先はやっぱりレジーナさんがセオリーですね・・・
普通は占い師を襲わない・・・でも、占い師を守りたい・・・だから、GJが出にくいのか・・・運がよかったです あと、村長には感謝です 正直、初日から疑ってました！でも、逆に僕が守られていたとは、気づかず・・・とほほです |
羊飼い カタリナ 午前 10時 33分
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ひゃー。モーリッツさんがヨーコさんだったなんて！ということは、パメラさんは天然狂人だったということかしら？もう一回星取表を整理しなくちゃ。わらわら。
ところでみんなが「ロリ長さん＝狩人」って確信した根拠文ってどこかしら？全然スルーしてたーー。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 47分
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3日目の11:32の発言ですかねー？
僕は、あの発言で村長の疑いを逆に深めましたが、逆に言えば狩人っぽい発言なのかー 極力狩人の臭いを残さないで来たつもりですが、レジーナさんにはバレバレだったようで・・・かないません！！ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 57分
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うはー！
ペーターは、153村のニコラスさんではないですかー！ あの酒ネタは、使うかどうか悩んだんですけど、使ってしまいました でも、まとめサイトでの、「次回は同じ側で一緒にやりたいですね〜」発言が事実になるとは、おもしろいですねｗ |
少年 ペーター 午後 0時 25分
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こんにちはー、ヤコブさんおひさしぶりｗ
あのお酒来るとはーと、でもあまり前世村に持ってくのもまずいと思って我慢して関わらなかったですｗ いちおー結果同時発表とかも提案してみましたが。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 39分
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ちと、マジメに聞いてみたいんだが、最近は能力者がちょっとした狂人を装って、襲撃と吊りを免れようとする傾向が強い気がしている（個人的には、だけど）。
共有者が２人か１人は潜伏して、占い師のＣＯは狼発見時とかになった場合、占い師は襲撃を回避するために狂人を装いたくなると思う。ただ、人狼側にそれを読まれる可能性もある。 じゃあ、こういう展開で本物の占い師はどう動くのが理想なんだろうか？ |
青年 ヨアヒム 午後 0時 48分
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確かにその傾向が強いのかもしれないね。
始めにディーターが推奨したCO無しのランダム投票。 今まで例を見ない戦法でやるってのも面白いかもしれないね。 セオリー完全無視の展開。 一回やってみたい気もするなぁ・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 53分
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潜伏能力者は、占われるのを回避しつつ、吊られるのも回避しないといけないので、以下の方法がありますが・・・
１．まとめ役になる→占われる可能性 ２．狂人的行動→COしてもあまり信用されず ３．ステルス→釣られ候補に |
農夫 ヤコブ 午後 0時 56分
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結局、村人の行動次第かと思いますよ〜
ただ、今回のディーターみたいに、初っ端から占い師っぽい発言をしてると、人狼ではないと判断されやすいですね(真か狂人と推理) だから、襲われやすいとも言えますが・・・ |
ならず者 ディーター 午後 1時 39分
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ヤコブがわかりやすく解説してくれてるな。
１の「まとめ役になる」は、狩人と霊能者には向かないな。占いで白確定が出たあとでも襲撃対象になっちまう。 ３のステルスは、狩人に向かないな。吊り候補になっても、狩人はＣＯできないから。やっぱ狩人は難しいってことか？ となると、無難なのは２の狂人的行動になるよな、どの能力者も。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 40分
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まぁ、俺様の狙いはヤコブの言うとおり「真か狂人」と推理されることだった。
襲われる可能性はあるが、最初にＣＯしたときに「この村の狩人がベテランかもしれないっていう期待もあった」とも書いたぜ。んで、再三にわたって自分を護衛するように言っていた。 あとは、狩人まかせだったが、狩人にはきっちりと真意が伝わったみたいでよかったよ。 ヤコブＧＪ！ |
羊飼い カタリナ 午後 1時 57分
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占い師の行動パターンとしては「普通の村人」っぽく見せることが重要じゃないかしら。まぁ狂人作戦も実はそれなりに評価してるんだけどね。
因みにこの村の１日目の印象で言えば、私のメモで： 白＝村長・レジ・ヤコ・爺・ヨア・アル・トマ グレー＝パメ・ペタ・リザ・ジム・オト・ニコ 狂人＝ディーター |
ならず者 ディーター 午後 2時 1分
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それからペーターよ。能力者ＣＯなしのランダム投票は、ちゃんとシステムにのっとってるし、ゲームも破綻しないぜ。
究極の読み合いになるだけだ。 村人は投票結果から推理するしかないがな。占い師は自分で自由に占えるが、人狼を発見した時点でそいつにずっと投票するから、村人がそれに気づくかどうか。霊能者は１匹でも人狼を見つければ芋づる式に人狼を推理できるしな。 今のルールに飽き気味な人にはいい刺激になるはず。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 8分
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あはは。カタリーナは、どうしても俺様を狂人にしないと納得できないみたいだったからな。
でも、別に謝る必要はないだろう？ 俺様も「狂人は誰なのか」というのは推理の大きなポイントに置いてるしな。早く狂人を確定させたいという気持ちはわかっていたぜ。それに、俺様の言うことが真実か誘導なのかは、ほどなくわかってくると思ってたしな。 それができなきゃ自分の力不足だし、とにかくカタリーナが謝ることではないぜ。 |
少年 ペーター 午後 3時 4分
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なんかディーターに噛み付いてばかりに見えるなｗ
そいう意見もあるという程度で思ってください。 村が増えてるから経験者も多いんだね〜。 でも何度やっても強く意見を引っ張っていくってプレイできないんだよね。 性格の問題もある？ |
老人 モーリッツ 午後 6時 8分
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＞ペーター＆ディーター
主張の強さなんてものは、個々人で違うからのぅ。 何か強く思う事があっても表に出さない人もおれば、小さい思いでも全て表に出してしまう人もおる。 そして、自分が生れ落ちた村で自分の意見（表に出さなくても、じゃな）が通るかどうかは、自分自身の意見の正当性と、自分と同じフィーリングを持った人間が他にどれだけおるか、で決まるような気がするのじゃにょ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 15分
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ペーターよ。初心者への考慮がないと言っているが、それは当然だというのが大半の意見だと思うぜ。
このゲームでは、「自分が初心者であることを言ってはいけない」「ゲーム中に用語の説明を求めない」ことが、ほぼ義務づけられているよな。そして、そのためにもルール・マナー・いくつかの過去ログは必ず読んでおくことが要求されている。 つまり、「初心者は参加していない」ことがゲームの前提になっているんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 17分
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だから、「共有者２人潜伏を主張する人は、そのメリットとデメリットを初心者に説明するべきだ」という意見を出すのは結構だが、それに同意する必要もないわけだ。
わからないことは過去ログやまとめサイトで確認すればいいだけし、そういう向上心がない人は向かないゲームだと思っている。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 18分
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今回の場合、レジーナは初心者同然のパメラに何の説明もなく占い師ＣＯしたよな？
でも、これってＣＯする前に「共有者が占い師を騙る作戦もあります」と説明するべきだったのか？ 違うよな？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 19分
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初心者なら初心者だとバレないように、かなりがんばらないといけないと思うが、俺様はそういうゲームだと割り切ってるぜ。
だいだいよぉ、モーリッツが２回目の参加って全然わからなかっただろ？ 独り言での細かいボケＲＰも見事というほかないし、俺様なんかよりずっと熟練者に見えるぜ。 まぁ、初心者用の村とかできれば、初心者への配慮に関した問題は解決するのかもしれないがな。 |
少年 ペーター 午後 6時 47分
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まぁ、それで私がディーターのように割り切れるかは別なんですが。
推理や説得のゲームなんで、他人の意見を切り捨てる・受け入れるのどちらにも他の人から観察されますしね。 特に追従型の場合もけっこう疑われる気がしますし。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 54分
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＞ディーター
必ずしも「初心者は参加していない」訳でもないと思うのじゃが（「初心者」と「初級者」を使い分けているのであれば問題ないがの）、あたしゃお前様の言う事はほぼ正しいと思っておる。 じゃが、初心者も含め、2〜3回程度しか参加しておらんものには「その作戦のメリット・デメリットが分からない」場合もあると思うのじゃ。 じゃから、基本的にはメリット・デメリットの説明は行っても良いんじゃないかにょう。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 57分
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あたしゃ、一番重要なのは【どちらが勝利しても、途中経過も含め、最終的に皆が楽しめるゲームにする事】じゃと思っておるのじゃ。
じゃから、基本的には【誰にも優しく】して損はないと思うのじゃにょ。人間、自分が優しくされれば嬉しいもんじゃしのぅ。 …とは言え、そういう心理の部分を人狼側がたくみに突いてきた時は恐ろしいのぅ（笑） |
少年 ペーター 午後 6時 59分
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たしかにモーリッツじいちゃんは発言も深いよねぇ。
まぁ、そこがちょっと人狼側の作戦かなってちょっと思ったりしたけどｗ あとで霊能者あたりで出てくるんじゃないかな〜と内心思ってたり。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 1分
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＞メリットデメリット説明
単純に暗黙の了解でもいい。 僕は逆にそれを発言させる事でどちらの陣営か判断できる材料となると思うんだ。 微妙に人狼に不利なデメリットは挙げないとかね。 そこまで考えて村有利の例を挙げる人も勿論いるだろうけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 4分
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モーリッツ老の【午後 6時 57分】発言が僕の目指すところかな。
ゲームなんだからみんなで楽しみたいしね、うんうん。 疑いまくってやる人狼BBSもまた面白いのも事実なんだけど・・・ |
老人 モーリッツ 午後 7時 10分
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向上心を持ち、高みを目指し続ける事は確かに大事じゃが、そういったある意味「ハイレベル」な人達が必ず15人集まる訳ではないからの。
参加者は、例え初心者であろうと「基本的なルールやマナー、用語」「最低限覚えておいて損はない作戦」くらいはおさえておくべきなのじゃが（特に前者は必須）、過去の村と完全に同じ状態になる村はひとつとしてない。 じゃから、その状況でとられた作戦の説明があっても悪くないにょね。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 14分
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結局の所、基本的には村人側が若干有利なゲームバランスじゃけれども、どんな作戦にもカウンターがあるし、どんな状況にも活路はあるし（詰んでいない限り村人にも人狼にも）、どんな態度をとっても疑われる時は疑われるし、信じて貰える時は信じて貰える。
兎に角、どんな状態も起こり得る訳じゃにょ。 …じゃからこそ、最も重要なのは「楽しむ事」と「楽しませる事」なんじゃないかな、とあたしゃ考えておるにょ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 17分
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いや、じーさん。俺様はメリット・デメリットの説明を否定してるわけじゃない。むしろ「そういう意見を出すのは結構だ」と言ってるぜ。
そうじゃなくて、説明がないこと＝初心者への配慮がない と批判するのはおかしいってのが言いたいだけだ。 例えば、この村に初参加で人狼になった場合、レジーナの作戦について「そんなの知らなかった。事前に説明がなかったので、やりようがなかった」などと言われても、「？」て感じだろ？ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 45分
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あー、議論が進んでますねー
ちなみに僕は初心者には容赦しませんよー 「吊られて学んで来い！！」とみんなで叫びましょうー まあ、すべての発言は策略なので、初心者に配慮なんてできませんけど・・・ |
少年 ペーター 午後 8時 46分
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あー、私の配慮への批判ってどちらかというと
>だからよ〜、たまには共有者１人ＣＯ以外でやろーぜ？ >オメーら、ちゃんと自分の頭で考えてるか？ >共有者１人ＣＯがはやってるみたいだから…とかマジ勘弁してくれ。 これなんですが |
農夫 ヤコブ 午後 8時 55分
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半分冗談ですけどね〜
そういえば、かつて、ある村に初心者COした人がいましたが、その人は、ベテランの人狼だったってオチもありました まあ、速攻吊られてましたが・・・ ディーターの口が悪いのは仕方ないです、あきらめの方向で！！ |
ならず者 ディーター 午後 8時 57分
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ん？ その発言のどのへんに問題があるんだ？
これは、俺様のように共有者１人ＣＯに飽きた人がいるなら、今回は違う作戦でいこーぜと言ってるだけ。 あるいは、初心者で共有者１人ＣＯの展開しか読んだことない人がいたら、別のログも読んできたほうがいいぜ、ってメッセージだ。共有者１人ＣＯの展開にならなかった場合、その初心者はついていけないかもしれないからな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 4分
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とりあえずペーターとモーリッツには、一度でいいから人狼役でやってみることをオススメするぜ。人狼だといっさいの甘えは許されないし、プレッシャーは村人の比じゃないからな。
で、話をもとに戻すけどよ。能力者が襲撃を避けるには、やっぱ狂人っぽさを出すのがベストなのか？ 「普通の村人っぽく見せる」というカタリーナの意見だが…それができたらステルス人狼にうってつけじゃねぇか。それほど村人を装うのは難しいぜ？ |
少年 ペーター 午後 9時 7分
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DTA了解、人狼やってみようとは思ってます。
生存第一なら狂人装いは悪くないと思うよ、CO後に狂人か真を説得できるかが鍵になるね。 村人側として一回狂人と思っちゃうと展開が今回みたくうまくいかないと信用しにくいんじゃないかな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 7分
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ヤコブおつかれー。どっかの村で会ったらよろしくな。
いやいや、ペーター甘いぜ。 今回のレッジーナのように狩人までピタリと読んでくる人間もいるんだ。自分を基準に考えないほうがいいぜ。 俺様なんかまだまだ深読みできてない方だろ？ |
少年 ペーター 午後 9時 10分
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村人の偽COとかもそうだよね、もしそのまま死んでしまった場合にかなりの確率で狂人扱いされる。
その後村人だったって分かった時にはけっこう村は切迫してる気がする。 DTAは生存の方を信頼度より重視した方がいいと思ってるタイプかな。 村人勝利にはやっぱり真占い師が生きてると確率高いから分かるよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 19分
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＞村人側として一回狂人と思っちゃうと展開が今回みたくうまくいかないと信用しにくいんじゃないかな
たしかにそうなんだが、「それでもがんばればなんとかなるかな？」というのが今回の俺様のチャレンジだったわけよ。 初めての占い師だったし、ペーターのような意見もあるってわかったから、「やってみないとわかないことも多かった」ってのが今の感想だ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 22分
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＞生存の方を信頼度より重視した方がいいと思ってるタイプ
両方を重視したいんだが、村の総意で２日目以降も潜伏する作戦になった場合、食われちまったら信頼を得る努力もできないからな。 なんとか生存しようと努力するべきじゃないかなぁ。逆に死んでもいいから、余計なこと言わないでくれって意見も多いのか？ このへんは参加者のレベルを見抜いて対応、がベストかもしれねぇな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 33分
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でも、ヨアヒムは、占い師は余計なことしゃべるな派っぽいぜ？
独り言で「この発言無ければディーター信用しても良かったのにねぇ。仮に本物だとしても信用はもう無いね、残念だけど」とか言われてるしな（汗 俺様はしゃべりたがりなんで、俺様自身も占い師はどうかなーと思ったが、「しゃべり倒して信用させたれ」という意気込みで参加してみたぜ（笑 |
少年 ペーター 午後 9時 38分
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信用するかしないかは個人次第だからねぇ。
でも、なかなか熱くなってるけどこいう議論できるのも楽しいねｗ 今回終了がはやかったから村的ストーリーが少なかったせいもあるかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 41分
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ん〜、個人的には占い師は信用して無いさ。
独り言でも言ったが毎回騙されてたんだよー。 占い師とディーターってキャラには信用する→騙される。 これが３回も続くと流石に疑心暗鬼にあるだわさ。 今回は初めていい結果になったよ、うん。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 55分
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ふぃ〜。
まとめサイトに「迷言集」を勝手に追加してみたぞぃ。もっとあったら追加したり、まずいのがあったら消したりして欲しいのぅ。 http://wolfbbs.halfmoon.jp/?235%C2%BC |
ならず者 ディーター 午後 9時 56分
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ＤＪ ＤＴＡは信用しとけ（笑
ちなみに「占い師」希望で「占い師」ゲッツだったぜ。ディーターで占い師というキャライメージは最初からつくっていたからな。 人狼の方々は、最初から人狼希望だったのかな…。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 58分
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＞ヤコブ
お疲れ様じゃったのぅ。またどこかで会えたらよろしく頼みますわぃ。 ＞ディーター 人狼側をやってみたい気持ちも確かにあるんじゃがのぅ。でもあたしゃ、実際に胃炎持ちでなぁ…。人狼や狂人なんぞやったら、冗談じゃなく、本当に胃に穴があいてしまうわぃ（笑） |
老人 モーリッツ 午後 10時 2分
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＞ジムゾン
今回は人狼側にとって序盤からちと不利な展開じゃったからのぅ。実際、オットーの突然死さえなければかなりもつれこんでいたと思うのじゃ。 神父様はナイスプレイじゃったと思うぞぃ。またどこかで会えたらよろしくのぅ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 3分
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うっはー、じいさんＧＪ！
ほんとおつかれさまでした。ダイジェストのみどころとかスゲーな。やっぱヨーコしゃんが軸なのな（笑 たしかにリーザが最後盛り上げてくれたことは取り上げないとな。今回どうまとめていいかわからないので、ＭＶＰのとこしか書いてなかったよ…。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 12分
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＞ディーター＆カタリナ
ありがとうなのじゃ〜。見どころもあれで良かったかのぅ？ ＞ヴァルター 村長様もお疲れ様じゃった。あたしも、最後はこうやって爽やかに終われてほんに良かったと思っちょるにょ。またどこかで会えたらよろしくのぅ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
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みんなおつかれー。またＤＪ ＤＴＡでやるときがあるかもしれないから、そんときはよろしくな。
じーさん、胃炎ならあんま参加しないほうがいいんじゃないのか？ まぁ、ほどほどにな。 ヨーコしゃんは、初々しいナイスキャラだったぜ。それに、共有者は昔に比べて責任が重くなってきたから、慣れてないと何していいかわからないよな。 |
行商人 アルビン 午後 10時 26分
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こんばんは。初心者云々については言うことないね。
結局、このゲームの一番の楽しみは「心理戦」だと思っていますし。皆で楽しめれば一番ですが、例えば私のように不幸にも中の人事情で帰宅できずいきなり吊られてることもあるわけで…。やっぱ正直に言えば楽しめたかというと微妙ですｗ私は突然死を避けるために必ず朝と夜どちらかに一言つぶやくようにしていますけどｗ |
行商人 アルビン 午後 10時 27分
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どんな作戦を実行しようとも実行に至るまでに様々な経緯が考えられます。そして作戦実行には多数の同意が必要です。いかに納得させるか、という視点から楽しむ要素もあるわけですね！
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行商人 アルビン 午後 10時 28分
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突き詰めていくとRPする・しない、とかいろいろとプレイスタイルに個性があるわけですから、個人を批難せずに、チーム戦だという意識を持って参戦するのがベターだと思います(*ﾟーﾟ)
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行商人 アルビン 午後 10時 32分
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失敗は成功の素なり。
人狼さんは作戦にやられてしまった部分はあるかと思いますが、それも経験です。（私も初参加時は人狼でした。） 次回も自分のスタイルを構築しつつ、色々なことを試してみるのがよかとです。周囲に配慮するのはもちろん大切ですけどね（＾＾ それでは、つたない言葉でアレですがこれにて〜。 またご一緒することがあったらエピローグで盛り上がりましょうね！お疲れ様でした。 |
村娘 パメラ 午後 10時 33分
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ディーター、エピローグで良い事言ってくれてます。
＞これからの目標 初心者脱出。ディーターの言うように、ログはもう２，３読んだほうがよさげですねー。まとめページは大体目を通したつもりだったんですが、レジーナの共有者占い師騙りに対応できなかったのがなんとも悲しいところ(汗） |
ならず者 ディーター 午後 10時 34分
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おう、アルビンさんお帰り。まぁ、寡黙だと吊られるのはしょうがないよな。
そこで、そんなアルビーンにおすすめなのが共有者！ 今回のレジーナのように吊る側にまわればいいんじゃねーか。 で、もし次に共有者になったら、レジーナ吊ってやれ（笑 |
老人 モーリッツ 午後 10時 35分
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＞ディーター
…そうじゃな、ほどほどにしておくにょ（笑） ＞アルビン 最初に吊る事になってしもうて、すまんかったにょぅ…。『個人を批難せずに、チーム戦だという意識を持って参戦するのがベター』というのは全くその通りじゃにょ！ またどこかで会えたら、エピローグを楽しみにしておるぞぃ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 36分
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あｗ
あれはあれで、良かったと思うことにしてますから、おきになさらず♪ 「微妙」と言ったのは帰宅して参加できなかった自分自身への反省というのが大部分を占めてますし。月初めは仕事が多忙になる時期なんでそういうのも今後は考慮しなきゃダメですね〜っと（＾＾； |
行商人 アルビン 午後 10時 42分
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(´-`).｡oO(ついでにもう一言追加するとモーリッツで参加しようとしたらはじかれてテキトーにえらんだらアルビンでした）
ってまたねーとか言いながらまだ発言してる私ｗ |
ならず者 ディーター 午後 10時 44分
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そうそう、これ言っておこうかな。
じつは俺様が初参加した村で、いきなりゲルト神が光臨したんだぜ。 理由は、プロローグで登録が１７人目までいってしまったからだ（笑 結局、１６人目に問題があったみてーなんだがな。ゲルト神から、ゲームの進行に問題ないとお告げが出たぜ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 9分
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＞リーザ
おぉ、すまんかった、ありがとうさんじゃ〜。 ＞パメラ ほんにお疲れ様じゃったのぅ。あたしの発言を楽しんで貰えたのであれば、何よりじゃったにょ。ありがとうのぅ。でも、あたしゃ、パメラが密かに裏MVP（ゲームをより楽しくした人物）じゃと思っちょるよ。また会えたら、その時も楽しませて欲しいのぅ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 18分
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いやぁ、夜更かしが大好きで、まもなくドキドキの更新時間なら、ふつーは寝落ちしないかなーと思ってたからな。別のことやってたとは推理できなかったぜ（笑
とりあえず、俺様のために写真とってきてくれてありがとな。ほんとにパメラって巨乳だったんだなぁ…俺様は貧乳派なので今度は貧乳の子たのむぜ（死 |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
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＞カタリナ
お疲れ様じゃった。この老いぼれに沢山絡んでくれて、ほんに嬉しかったぞぃ。色々と楽しませてくれてありがとうさんじゃったにょ。またいつか、どこかでのぅ。 ＞ディーター お前様、あたしと趣味が同じじゃったのかぃ？（笑） |
少女 リーザ 午後 11時 27分
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んと、リーザは中の人都合によりしばらく参加できませんが、またいつか皆さんと一緒に楽しくやりあえたら良いなと思ってます。
それでは、また、どこかの村でお会いしましょう。さよならでーす。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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そろそろ時間だな。
参加者がいい感じの人たちで、俺様は本当に感謝しているぜ。んじゃ、みんな。最後はエンディングにふさわしいこの曲でお別れだ。 ♪オービタル「One Perfect Sunrise」 |
老人 モーリッツ 午後 11時 28分
次の日へ
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あわわわわ…ディーターの巻き添え食って、パメラには殴られ、カタリナには吊られてしまいそうじゃ！ ここは逃げの一手じゃな。77の超爺的能力のひとつ、「てれぽーてーしょん（恋の未確認）」を使っちゃうぞぃ。
…では皆の衆、またいつか、どこかでのぅ。あでぃおーす！ |