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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 神父 ジムゾン に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター の 9 名。
青年 ヨアヒム 午後 0時 33分
ふむ、オットーが殺されたか。
残念、これで僕は吊りかな。最後まで生きられそうだったんだけどなあ。 さて、占い師がいなくなった訳だけど、村の戦術としては灰色吊りで問題無いと思う。 どうだろう? |
青年 ヨアヒム 午後 1時 37分
ふーむ。
さて、ヤコブは1112には村にいた。ニコラスは朝、更新時間帯には来たいといっていた。しかし二人からの発言はなし。 二人の発言が出るまで、そこらへんをぶらついとくよ。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 2分
そしてオットーにはいくら詫びの言葉を述べても聞き入れてもらえないくらいに失礼なことを言った。本当に申し訳ない。人狼を駆逐し村人勝利に導けるように精一杯尽力していく。
喰われて墓に行ったら沢山文句ください。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 5分
戻りました。
季節はずれのひまわりに見間違えた、季節はずれのたんぽぽについて話す状況でもないですね。 ジムゾンさんは人間でした。厳しい展開です。 ニコラスさんは人狼判定なのですね。 まだ用があるのですが、その前に状況を整理できたら整理します。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 10分
手元でどんなパターンが考えられるか整理してみましたが、ここに書いても無駄に発言数を消費するだけなので結論だけ。
ヴァルターさん占い師の可能性はとても薄いと思うので考慮外、レジーナさん占い師の可能性も無いと思います。オットーさんが真占い師だったというのを大前提で今後発言していきます。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 16分
とても嫌なのはレジーナさんが人狼の可能性も微妙にあることですね。不自然な発言で捨て駒として表に出て、状況次第で切り札の可能性を残す。
発言がまちまちで思考の流れを追うのも難しく、疑いを消すわけにもいかない。村人や狂人だったら確実に村の一手損で、人狼だったら致命傷です。 ただ、可能性は忘れないまでも、人狼とは思えないというのが僕の判断です。これに関してはもう少し考えるかもしれません。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 18分
霊能者の方は客観的に見るとトーマスさん、ヴァルターさんが霊能者だった可能性もあり、僕とニコラスさんの立場はほとんど変わらないものになっていますね。
占い師のことも含めて、客観的な立場でこうすれば勝ちに近づける、といった方法は見つかりません。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 20分
戻りました〜
これが人生最後の散歩になるかもしれないと思ったら、いろいろ道草してしまったよ。 さて、モーリッツは僕を吊りだね。その理由はただ単に僕よりディーターが信じられるというだけ? なにか推論はないのかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 20分
僕の視点からも、
ヤコブ霊、オットー占、レジーナ狼、ニコラス狼 から ヤコブ霊、オットー占、レジーナ村、ニコラス狂 などもあり、狼がどこに潜んでいてもおかしくない状況で厳しいです。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 28分
僕の客観的な視点はこれが限界です。
この後は完全に僕からの視点で考えていきます。夜にはまとめられるといいんですが。そして僕にも疑いがかかる以上は、考えの是非は他の人に判断してもらいたいと思っています。 ニコラスさんに同意するのはおかしな感じですが、もう間違いはできない状態まで来ていますね。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 32分
こんばんは、ヤコブ、ヨアヒム。
ヨアヒムの問いに答える。 揚げ足とりになるがのう、昼の更新直前の会話がひっかかったのじゃ。 オットーが生きていれば、ヨアヒムの白黒はつく筈なのに、おまえさんは自分を含めてグレー、という言い方をした。 逆に聞きたい。何を思ってああいう発言をしたのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 45分
僕の質問に答えてくれてありがとう爺さん。
さて、それは簡単だよ。 爺さんは何の疑いもなしにオットーを真占い師としているけど(もちろんその可能性は高いし、僕もそう思っている)確実に白確定なわけじゃない。 あんまりあり得ない話だけどオットー狂レジーナ狼なんて可能性もある。その場合は村長が真になるから、ほんと可能性的には少ないけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 49分
前にも発言しているように、僕は今回占い師を信用してなかったからね。
レジーナがとんでもCOしなければ、もうすこし占い結果について考えたろうけど、あの時点から、僕の頭の中には占い師のことについて占める割合がぐっと減ったから、といったところかな。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 58分
最後の発言が出来なかったことがここまで大きくなるとは思わなかった。オットー守っていれば。オットー真占い師でレジーナが狩人で喰われなければ村人の勝ちは決まっていた。
ヨアヒム白の場合残り二人の灰色を吊る。この間に二人の霊能者を判定する。終わらない場合黒と出た霊能者(ヤコブ)を吊る。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 5分
ヨアヒム黒だと彼を吊って片方を占う。占ったほうが黒の場合吊って終了。占ったほうが白の場合もう片方を吊り霊能者を占う。結果を見て吊るほうを決める。霊能者を占えずに死ぬこともあるがその場合は白三人残るので霊能者二人を吊れば勝ちだ。
故に人狼側が勝ちを見るならオットーではなくレジーナを殺しに来るものと思っていた。そうではなく守られている可能性の高いオットーを襲った時点でレジーナ狩人に疑問符がついてしまう |
旅人 ニコラス 午後 8時 9分
もう一つの前提を忘れていた。私が真の霊能力者だという前提も必要となってしまうのだが。
突っ込みどころがあれば突っ込んでもらいたい。これで間違いはないと思っているのだが。 |
行商人 アルビン 午後 9時 1分
ふぅ。仕入れから帰ってき…!!
ジムゾンさんが処刑…。嘘だろ…。僕はジムゾンさんのことを信じてたのに…。 オットーがとうとう襲撃されたのか。彼は本物か…狂人か…。 それに2人の霊能者COで、判定結果は白と黒…。 レジーナは占師COをとりさげて、狩人CO…。 |
行商人 アルビン 午後 9時 15分
基本的なこれからの作戦はグレー吊りでよいと思う。
ちょっと考えたことを書くよ。 レジーナは自己申告によれば狩人,多くの人の予想では狂人でどっちにしろ人間だね.なので放置でよくない?狼の可能性は低い(個人的には無いと断言したい)と思うんだ. |
行商人 アルビン 午後 9時 18分
霊能者のどちらかは人狼側(狂人含む)だろうね.全体の人数が少なくなったら投票操作も有り得る.その場合は問答無用で両方吊るしかないね….どの人数で決行するかは霊能者さん2人の発言で人狼の暫定残り人数が決まるし,そことの兼ね合いかな.
|
行商人 アルビン 午後 9時 22分
あと、吊り対象を決めないといけないけど…。
モーリッツの今日の最初の発言の「オットーは本物だったのじゃな」っていうのがちょっと気にかかるんだ。なんで「人間」じゃなくて「本物」って発言になったのかな。狂人の可能性は忘れてただけ?返答次第ではモーリッツを吊り候補にあげたいと思うよ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 23分
今日は早めに帰ってこれたぜ〜。
んで、最近発言数切れやすいんで、さっさと話に移るぜ。 ニコラスのは、間違ってねぇけどよ、状況限定しすぎだろ、正しいけど間違ってると言えると思うぜ。 んで、吊りだな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 25分
皆レジーナは狂人だって言うんだな〜。
いや、ぶっちゃけ俺もそう思うんだけどよ、なんかおかしいと思うんだよな〜。 吊りに挙がりそうになる度に、レジーナはあの手この手で吊りルートから外れてると思うのは俺だけなのか? |
ならず者 ディーター 午後 9時 28分
自分が寡黙で吊られると思ったら占い師COしてよ、能力者を選定して吊るって話が出始めてきたら急に狩人COだ〜。
確かに行動が狼っぽくねぇんだけどよ、占いも吊りも見事に外れてるのが気にかかるんだよな〜。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 28分
こんばんわ・・。
もう後が無いですね。今日からは確定白の3人が順番に食べられてしまうんだと思います。 確定白以外の6人のうち、人狼が2〜3人含まれています。発言数を浪費しないように注意しての議論をお願いします。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 39分
後最大で何回吊りが行えるか、これはグレー3、能力者1もしくは能力者2、グレー2か?
グレー吊りを挙げるといっても、正直わかんねぇ。俺から見てヨアヒムもモーリッツもそこまで大きな違いは見られねぇよ。 敢えて言うなら、今日占い師が襲撃された点と、レジーナが何者であるかを考えてヨアヒムか? |
旅人 ニコラス 午後 9時 40分
オットー偽者の場合、村長が占い師となる。この可能性は低いと見る。オットー真占い師の大前提を掲げれば後はレジーナが狩人であるかどうかだ。
人狼側は神父が狼と分かっているのだから。この時狩人と占い師どっちを喰うほうが確実かを考えれば狩人を襲うと思った。 |
行商人 アルビン 午後 9時 44分
レジーナの2日目の行動を思い返すとほぼ24時間のバサロ発言だったんだ.
より発言の少なかった村長の存在は偶然でしかないこととか,レジーナが朝しか来れないこととかを考えると狼側がこの戦術をとるのは非常に危険なんだよね.かばうための理由もなくて,みすみす一人殺してしまうから. なので,レジーナ=狼は無いと思う.「狂人が混乱した場を見て追い討ちをかけようとした」と僕は見てるよ. |
行商人 アルビン 午後 9時 45分
逆に,僕がレジーナを狂人と思ったように狼がレジーナを狂人と思えば,レジーナが狩人として自分の身を守るために占師COしたのも何となく理解できる気はするんだ.ただ,村全体は危険にさらされたかもしれないけど….
あと,4日目のリーザ襲撃が気になってて,あれは「狂人占師=レジーナをサポートするための狼の手」だったとするとレジーナが狼じゃないと判断できそうなんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 48分
そうなのか?
言っちゃあ悪いが、俺は共有者よりリーザの方が鋭く、また場を纏めれる奴だったと思うから、リーザは襲撃されたんだと思ってたぜ? 後、3日目は混乱してて、一概にどっちが真かなんて言えなかった状況じゃなかったのか〜?それとも、皆分かり得る状況だったのか・・・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
ふむ。
ディーターは灰色吊りではなく、レジーナ吊りか。いがいだなあ。 君のことは結構考え方が近いと思っていたのだが。 では、ディーターは狂人が食われたトーマスかいまだに潜伏していると考えているわけか。もしくは村長かな。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 50分
人狼があんな戦術とるわけないってのは分かるけどよ、戦術として誰がどういう風にあんな戦術とるんだ〜?
狂人があの行動をとった時のメリットがわからねぇよ。 ただ単に時間がないだけなんじゃないかって俺は思ってたんだが、アルビンのその辺の考えを軽くでいいから聞きたいぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 52分
別に、レジーナが人狼だから今日吊ろうとは言ってねぇよ。
ただ、皆狂人狂人言ってレジーナを吊りから完全に外すコースをとっているように見えたから、皆どう思ってるのか聞きたくなったんだよ〜。 最近は狂人が潜伏したまま死ぬなんて珍しくないらしいからな〜、必ず前に出てきてるんじゃないかって考え方は危険な気がするんだよ〜。 |
行商人 アルビン 午後 9時 52分
…僕もそうとう混乱してるかも知れないな…。
リーザ襲撃はよく考えたら時間の順序が逆だったよ…。レジーナの占師COは更新時間直前だから狼がサポートできるはずがなかったんだ…。 リーザ襲撃に関してはディーターのいった通りだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 55分
今はローラーの期間じゃなくて、誰が人狼かを考えて吊る時期なんだろ〜?
灰だけ吊ってればいいって話が多く見えたから、不安になるじゃねぇか。 俺は断定的な考え方が一番嫌いなんだ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 0分
レジーナ=狂人だとして、あの時点で占師COした理由かい?
狂人のセオリーとしては「占師騙り」だろう?朝になってやっと村にきたレジーナが、オットーの占師COを見てセオリー通りの動きをしたと考えてるよ。 ただ、あの時の曖昧な発言は、ペーターの決めた「投票による占師CO」があったから、下手すると狼とかち合うかもしれないと思って、明言をさけてたんじゃないかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 4分
来ました。
考えをまとめながら必要な時には発言します。会話に参加するのは考えをまとめてからになるかもしれません。 「吊り対象」「レジーナさんのこと」「僕の視点から気付けることはないか」この辺を考えるつもりです。 |
少年 ペーター 午後 10時 5分
ふわぁ〜。のんき者でお人よしの村のペーターです。ここに来ても発言する人は固定してそうですよねぇ。
ボクの考え聞いてくれる?まずレジーナさんが狼か人かって所なんだけど、ボクは人だと思うんだよね。理由は2日目。ボクは2人吊り対象上げてもらったよね?あの時殆どの人が無条件で村長さんとレジーナさん上げているんだ。違ったのはトーマスさんがパメラさん、ヤコブさんがニコラスさんを挙げたくらいなんだよね。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 6分
なんだ〜、セオリーで考えてたのかよ〜。
じゃあ、話はあわねぇはずだなぁ。 俺はあんまセオリーに重きをおかねぇ性質だからよ〜、過程とかで考えるからあわねぇや。 レジーナが朝方しか来れないなら、明日の吊りを回避する為にCOしといたとか、話はいくらでもできるんだからな〜。 実質、ヴァルターの次はレジーナに決まってたようなもんだしよ〜。 |
少年 ペーター 午後 10時 7分
んで、その時に誘導らしいものはないと思うんだ。決定したのはボクだし。どっちも突然死の可能性があったからどっちでも良かったと思うんだ。
それから占いの時のオットーさんに対する挑発っぽいものの中にアルビンさんを狼とするはずって言葉なんだけど。まぁ、これは演技かもしれないけど狼があんまり使う言葉ではないと思うんだよねぇ。誰が狼か解るわけだし。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
ペーターは人狼が人狼同士で助け合うって言いてぇのか?
俺はあそこで寡黙だった二人を押し退けてまで誰かを吊りに持ってくるなんて危険な行為はしねぇと思うけどな。ヴァルターに誘導するったって、どっちも寡黙で吊られようとしてるんだから、誘導もくそもねぇんじゃねぇのか? “誰が狼か解る”はさっぱり分からん。つまりなんなんだ? |
少年 ペーター 午後 10時 13分
それから大人の付き合い方にも注目してみたよ〜。まず、ヤコブさんは序盤からニコラスさんを吊り対象に上げているんだよね。ニコラスさんからは特にないんだけど。今は霊能者で対立してるからこの2人に繋がりはありえないんだけど。同じ事がもう一組いるんだよね。一番最初。ボクがCOする前に白確定しようってなった時にじいちゃんがディーターさん挙げているんだ。
|
少年 ペーター 午後 10時 17分
序盤で狼同士で牽制しあうのはちょっと危険だと思うから避けるのがどっかにあると思うんだけど。まぁ、これは推論ね。
発言数あるからディーターさんのに答えるね。誘導は言葉をちょっと変えるだけで出来ると思うんだ。どっちかというと村長の方がっとか。ヤコブさんみたいに他の人も上げてみるとか。特に序盤なんてあまり突っ込みどころないしねぇ |
ならず者 ディーター 午後 10時 19分
そのどっちかっていうと村長がって言うのが無理っぽいと思うんだよな〜。
序盤で何も言えない状況でどっちかっていうとというのはどうなんだ〜。 まぁ、いいぜ、俺の考えはトコトンあわねぇようだ。 自分の意見も述べたし、黙ってるよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 22分
占い師が2人しか出てない状態で自分が偽物の場合、相手は本物って思うよね。深読みして村長さんが本物かもとはなかなか発想しないと思うんだ。そして自分が狼ならアルビンさんが人だっていうのは解るわけだから本物が間違えるはずないよね。だけど、そこを黒判定を出すっていうのは手探りになってる状態だと思うんだよ。う〜ん、うまくニュアンス伝えられないけど。レジーナさんが狼がどこにいるか把握してるかどうかの問題だね。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
そのとおりだ、ディーター。今は人狼を吊る時だ。
今日は今までと違い、僕らに与えられた情報は多い。だから僕としては、皆がどう思ってるかという状況判断ではなく、君の推論を元とした判断を聞きたいね。 僕がレジーナを狂人と判断するのは、彼女の1日目の「最近は狼が襲撃しないという選択もできる」発言だ。変な発言をする人だと思ったが、まあこのゲームに不慣れな人なのだろうと思ったよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
村人として参加していれば、こんな狼の画面でわかることを、ついうっかり発言してしまえば、後でつっこまれ、怪しまれる可能性がでてくるので注意するはずだ。人狼と疑われては村の損失だからさ。ささいな発言で怪しまれるのはよくあることだからね。
しかし、彼女はその後、占い師CO・狩人COをし、過去にはこんな村の例もあるから注意しろと村番号まで挙げた。とてもゲームに不慣れな人のすることじゃない。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 27分
ん〜?
こっちも上手く伝えられないけど、どうも狼も狂もとりえる行動で納得いかねぇよ〜。 自分が偽者で相手真と思うなら、黒だすんじゃないかっていうのは自分を真に見せる発言のひとつじゃねぇのか〜? ってまぁ、色々言ってるけど、ようはこの村はレジーナ吊りなんかするつもりはサラサラないんだろ?じゃあグレー吊りでいいぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 31分
ん〜、ヨアヒム、それはあんま言いたくねぇけど、誰がどういう行動をできるかは文献などでよく読んでくるのが基本なんだろ〜?
そんな事言ったら、お前の人間とでるところを村人と言ってる発言とかどうなんだよ〜。 どれも判断材料としてはイマイチすぎる気がしてならねぇ。なんなんだ〜? あぁ〜、これ以上は発言数の無駄だ。レジーナ吊りが嫌だってのは分かったし、すぐ吊るなんて言ってねぇ。グレー吊りでヨアヒムを挙げる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
まだ考え中ですが一言。
「レジーナさんが狂人に見える」と発言するのは簡単です。というかそれを考えていない人はいないんじゃないでしょうか。ディーターさんだって最初の前置きで言っています。やっかいなのは、それでも人狼の可能性があるってことだと思うのですが。疑心を育てるのではなく、村としてレジーナさんが人狼の可能性を捨てるかどうかを検討すべきだと思います。 すいません、風呂でしばらく離れます。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 46分
なんで狂人なら不慣れじゃないという結論に達するのか、さっぱりと思えるわけだ。
誰だって文献読めば人狼はわざと襲わないようにする事ができることだって知りえることだし、そんなことで疑うのは、お前が人間判定を村人と言ったっていう指摘をしたみたいに、どうでもいい事だと思うんだよ〜。 そんな事怖がる奴いるのかってことだな? 後、村人は自分の推理をドンドン場に出すものだと思ってたぜ。俺は駄目だなぁ。 |
少年 ペーター 午後 10時 49分
ヨアヒムさんに聞きたいんだけど、霊能者はどっちが本物に見えますか?あと、モーリッツさんとディーターさんが吊り対象に選んでますけどヨアヒムさんは誰を吊った方がいいと思いますか?
あ、あと次に発言する時残りの発言数を入れてくれると助かるかなぁ(残13 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 0分
ペーターへ。
それが難しい。僕も君と同じくモーリッツが1日目にディーターを占い指定に入れていることから、二人とも狼ではないと考えている。 実はさっきまで爺さんが怪しいと思っていたんだけど、ディーターも怪しく思えてきた。霊能者に関しては、ディーター、モーリッツ二人とも狼ではないとすれば、ジムゾンが狼だろう。とすると白判定を出したヤコブが狼となる。 これが今現在の推論だが、レジーナほど自信はない。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 8分
戻りました。
僕の発言は遅かったようですね。ディーターさんは最後に投げ出すような発言をしてしまうので、その点だけがひっかかって信頼するまでにはどうしても届かないのです。投げ出さないで欲しかったんですが。 自らの身を省みずに突っ込んだ発言をすると言う点では、リーザ君とはまた違う形ながら村の為になる発言だと思うのです。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
あぁ、ニコラス。ごめん、書き方が悪かったか。
二人とも狼ではないというのは、どちらか一人が狼であって、片方が人間である、ということなんだ。 ごめん、発言回数が少なくなってきた。なるべくみんなの質問には答えたいけど、後でまとめてとなるかもしれない。残8 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 12分
ニコラスさんのことを考えていました。人狼か狂人か。これはどうしてもレジーナさんと関係してしまうので結論を出せません。
それならば、もし人狼ならと仮定して何か気付く点はないかと考えるんですが、何もわからないことがわかった、という状態です。突っ込んだ発言がほとんど無いのです。 残り10 |
ならず者 ディーター 午後 11時 16分
俺も段々ヨアヒムが怪しく見えてきたよ。
何で俺の質問がスルーかわからん。答えにくかったか? お前の話はレジーナが狂人だなんて決め付けるには程遠いものだし、まるでレジーナだけ生き残らせて霊能者吊りに持っていこうとしているみたいにみえる。 やっぱり、俺としてはグレー吊りならヨアヒムを強く推す事にするぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 17分
完全な誤読だ。本当に申し訳ない。
私はグレー3人の中の1人が人狼であると思っている。そしてヤコブもしくはレジーナどちらかが狂人で人狼だ。 もう一度深く考えてくる。 残り11 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 21分
吊りはヨアヒムさんを希望します。
昨日までは占いに頼れたのですが、今日からはもう頼れません。発言のはっきりしないニコラスさんは霊能者COしてしまいました。 ディーターさんも疑惑は強いのですが、突っ込んだ意見を出す点では、村人として重要な存在だと思っています。モーリッツさんもどうしても怪しく見えてしまうんですが、それでもいろいろな方向に目を向けて発言してくれています。残り9 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 28分
昨日の時点で発言が多いながら日和見の傾向を感じたのは、ヨアヒムさんとジムゾンさんでした。ジムゾンさんは完全に同調する感じで、ヨアヒムさんは状況により態度や考え方にばらつきがあったといった印象です。ジムゾンさんは村人だったので、それが人狼に直結するわけではありませんが、より信頼できそうな人を残したいというのが僕の考えです。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 39分
えっと・・。沈黙しててごめんなさい。ずっと考えてた・・。
今時点でのわたしの考えを言うね。発言数が少ない人も居るから、わたしの考えには直接反論しないで、各自の推理の参考にしてください。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 43分
まず、レジーナさんのことだけど、狂人だと思います。
占い師COの時のどっちつかずの発言は、相手の出方を伺う人狼か狂人だと思っていたんだけど、狩人COについては、人狼側優位に立つべく、自分が占い師さんでないことを人狼に明示する行為だったと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 45分
オットーさんが襲われたのは、その結果から来ているものだと思うので、ヨアヒムさんが占い対象であることは関係ないように思えます。
今日の議論についても、ヨアヒムさんはわりといろいろな人と絡んで議論しているので、どちらかというと村人側のような気がします。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 47分
〜あ〜、ツッコむのが俺の性だ、すまん。
そんなことしたら、狩人すら真に気づいて、真がガードされやすくなると思うんだが、それでも人狼側が有利になる事って何だ? 俺がレジーナを人狼かもしれんと疑う理由はもう書いてあるからな。(残4 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 52分
霊能者さんについては、まだどちらが人狼なのかよくわかりません。
どちらかというと、ニコラスさんの方が20時頃の発言を見てなぜ占い師さんが生きていたらという前提での話をするのかよくわかりません。だから怪しいかなという感じを受けています。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 55分
危機感を感じている人は少ないのでしょうか。狼が3人残っている以上、人狼側ゆえに、反応する必要がない面もあるとは思いますが。
僕はオットーさんが真占い師だと思います。これは僕にとって絶対の前提です。これに反対する人がいたら考えを聞きたいです。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 55分
モーリッツさんについては、発言がかみ合わないような印象があるので、怪しげですが、内容的にはあまり誘導的なものはありません。可能性としては、ジムゾンさんと同じレベルでステルス人狼であることが考えられます。ただ、わたしの感覚では、あまり人狼としてのイメージは無いです。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 56分
そしてレジーナさんは狂人だと思います。皆も狂人だと考えるはずです。
でも「狂人を装った人狼」だという考えを、僕は完全には捨て切れません。皆さんにはこれ以上過去をさかのぼって発言を調べて欲しいわけではありません。きっと狂人だと感じる材料が増えるだけです。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 57分
もう間違えることができない状態まできています。今日明日は流せたとしても、最後にはまたレジーナさんに行き当たるはずです。
その時にも、あくまでレジーナさんを狂人と扱うのかどうか? 村として意思を統一できるのなら、僕はそれに乗ります。レジーナさんのことを考えるというのは、過去の発言が狂人っぽいかどうかといった問題ではなく、そういうことだと思うのです。残り5 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 58分
ディーターさんは、議論を可能性を挙げていただいている点は評価できるのですが、逆説的に怪しさを感じます。
ヤコブさんについては、議論に引きずられているのかそれとも意図的なものかわからないのですが、なにかしらのバイアスがかかっているように思います。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 58分
ディーター。私はレジーナがどちらでもある可能性を見ているが狂人である確率のほうが高いと見ている。故に人間である可能性の高いレジーナを今日吊るのはおかしいのではないだろうか。
残り10 |
少年 ペーター 午前 0時 3分
(発言消えちゃった・・)
ヤコブさんに聞きたいのですがヤコブさんから見て3匹狼が居るわけですよね?そしてレジーナさんは狂人。計算するとニコラスさんが狼でグレーの中に狼が2匹。グレー2人がヨアヒムさんに吊り提案してるんですが同調していいんですか? |
ならず者 ディーター 午前 0時 3分
ニコラスには発言を読み返してほしいんだが、俺はレジーナ狂人で話を進めようとしているように見えたから、人狼の場合を考えていないのかって事を話しただけだ。
何か、見てほしいところが見てもらえてない気がする。 いいぜ、レジーナは吊らないのなら、もう誰吊っても関係ねぇよ、グレーローラーして霊能者の判断を見極めるだけなら、誰からでも大差ねぇよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
ごめん、頭冷やすために夜風に当たっていたよ。
ディーター、君への答えをスルーしたのは君の言うとおりで、答えにくかったからだ。 僕が言った以上の証拠はもう無いからね。レジーナが確実に狂人だという証拠は、確実に人狼だという証拠が無いのと同様、ありえないからね。だから発言回数も残り少ないんで後に回したわけだよ。 そう、あくまで推論だ。ただ、前にそういうミス発言をした狼を知っていたからつっこんでみたんだ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 7分
それにこれは意見じゃなくて言葉遣いの問題だからね。
それから君はちゃんとレジーナ人狼の推論を出していたんだね。「レジーナ朝方しか来れないから、明日吊りを回避の為CO」これだね。 ごめん。気づかなかった。どうも僕のように仰々しく喋る人間はこういう重要な一言を見逃してしまうね。反省。 まあ、可能性から言ったら当然それも有るよね。可能性から言ったら村長が占い師とうい可能性もあるんだから。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 11分
ペーター君への返事です。
レジーナさんを狂人だとは断定してません。それは村として決めたいのが僕の希望です。 レジーナさんが狂人だと、ニコラスさんが狼、グレーの中に狼2人ですが、ここまで来て切り捨てることを躊躇する必要があるとは思いません。言葉の裏表を見て「都合のよさそうな」結果に乗るつもりはないです。 すいません、まだもうしばらく頑張りますが、かなり眠いです。残り4 |
少年 ペーター 午前 0時 16分
ん〜。モーリッツさんはこの場に居ないのかな?
どうも不用意な発言をしないようにしてるようにも見えるんだけど・・・。もちろん言いがかりだし、個人の都合もあるからなんともいえないんだけどね |
少年 ペーター 午前 0時 22分
ん〜、不用意じゃないんですよ。不用意が出ないほど発言が少なすぎるんです。この場で発言数に余裕あるのはモーリッツさんくらいだし。あまり危機感って感じてないように思えたので・・・。それって狼だから話し合いは確認してるけど自分から足は出さないって思えたんだよね
|
老人 モーリッツ 午前 0時 27分
わしは既に吊り先を書いとる。
ただ、これはわしにとっても賭けだ。 自分でも絶対確実とはいえん意見に、皆を誘導してはいかんと思った。 そこまで自分に自信がもてないんじゃ。 |
少年 ペーター 午前 0時 30分
うん、ボクも知ってる。一番最初にモーリッツさんがヨアヒムさん吊りを提案したんだよね。だけど、その後に色々な人が意見を言っているし。ヤコブさんにも言ったけど、モーリッツさんの周りに2人狼が居る可能性もあるんだよね。それでも少しも意見を変えないのは何かあるのかと勘ぐったら変かな?
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老人 モーリッツ 午前 0時 35分
さっきから発言を読んでいて、どちらかというと考え方に共感できるのは、実は吊り対象に挙げているヨアヒムの方なんじゃ。
だが、ディーターの午後11時47分のような発言は非常に人間寄りだと考える。 |
少年 ペーター 午前 0時 36分
カタリナさん。ボク、カタリナさんが白だと思っている人を疑っているのかもしれない。もしよければ可能性の提示してくれないかな?
あとヤコブさん。遅くまでつき合わせちゃってごめんね。早く結論出せればいいんだけどどうしてもすぐ出せそうにないんだ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 38分
ふぁあ〜あ、眠くなってきた・・・・。
さて、お前らの推論に合わせて言わせてもらうと、ヤコブ真と仮定した場合は、今日白を吊っちまうと、明日レジーナが狂人COしたりで負け色が濃厚な事に気づいたんだが、どう思うよ。 まぁ、どうでもいいっちゃあ、どうでもいいか、2/3で人狼に当たるもんな?明日は1/2か。 これすらも混乱を招く発言か?疲れてきたぜ・・・。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
ディーターの行動は人間くさい。
文句を言ってみたり、少し弱気になってみたり、しばらくしてまた元気になってみたり。 あれが演技でわしがそれを見抜けなかったのなら、皆に詫びるしかないのう。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 45分
そうですね。
一般的に、人狼側の考えとしては、大きく分けて、偽能力者・議論のミスリード・ステルスの3種類になると思うんです。 感覚的なものなんですけど、モーリッツさんは比較的早い段階で意見を出されるのですけど、その後、議論を引っ張っているわけではないんですよね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
ヤコブ真の場合は考えたくないんだが、レジーナ狂人で今日吊りだと人4狼3で結局一度もミスできないんだ。だからヤコブ真だとするとどうあっても一度もミスできない。
私が真の場合にも今日ではないがレジーナは吊る。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 55分
はっきり言えば残り5人の時点で狂人もしくは人狼という立場のレジーナは次の日には残せない。よって明日もしくは明後日が彼女の命日となる。そして今日は人狼確率の高いグレーゾーンを吊りたいと私は思っている。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
さて、僕は今日が最後だと思って好き放題言ったので、もう言うことがあまりない。
ディーターに関しては、ディーターの意見を有る程度引き出せたので、満足している。ありがとう、ディーター。 モーリッツに関しては、もう少し絡みたかったのだが、なかなか機会がなかった |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
星取表を作ったのだが、気になったのは4日目のヤコブ占い発言くらいだね。だが、これも狼同士が残された狼のために非難しあっている可能性もあるので、あまり参考にならない。
あとは、共有者二人と確定白の村人で話し合って決めて欲しい。レジーナ吊りも含めてね。 更新直前には村長の替わりに村人心配事相談を行わないといけないので、のぞけるかどうか微妙だw 残4 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
ディーター吊りですか。。。
なんか複雑ですな。私のせいみたいで。 ギロンしてて、どうもこの人は本物っぽいぞとも感じ始めていたのですが。 むしろ、発言のタイミングから爺さんはやっぱり怪しいし。爺さんはディーター吊りをどう思うの? |
行商人 アルビン 午前 1時 47分
帰ってきた見たらディーター吊りか…。
そういえば、ニコラスに頼まれてた絵の具をもってきたよ。そろそろ僕も狼の襲撃に合うかも知れないから最後になるかも知れないけどね…。あぁ、狩人さんがいれば…GJも期待するけどレジーナじゃね…ちょっと期待できないな…。 |
少年 ペーター 午前 2時 6分
アルビンさん居ない間に勝手に決めちゃってごめんね・・・。本当はアルビンさんの意見すごく聞きたかったんだけど、もうみんなギロンの限界でこれ以上続けられなかったよ。これでミスリードだったらボクの責任だから。本当にごめんなさい・・・
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老人 モーリッツ 午前 7時 29分
おはよう。
ディーター吊りは今までで一番気が進まん。 だが自分の穴だらけの推論に100%の自信があるわけでもない。 もはや結果を見守るのみだ。 場合によってはわしは墓の下の連中に土下座して廻らねばならんだろうよ。 |
少年 ペーター 午前 8時 13分
おはよぅございまふ〜・・・。
昨日の決断に不満があるの人多いのかなぁ。今日、霊能者さんがどういう判断するかだよねぇ。 おばちゃん、ボク引っかかってる事あるんだよね。204の村では普通の村人である神父さんが占い師を騙って村を混乱させただけなんだよね。しかも作戦ではなく狼側が不利すぎて面白くなさそうだから占い師を騙った。 |
少年 ペーター 午前 8時 20分
共有者が序盤の占い師を確定させる為にわざとに占い師を騙る作戦は知ってるけど、おばちゃんはあの村を手本に何がしたかったの?
う〜ん、何か頭の中で警鐘をならしてるんだよなぁ・・・。おばちゃん本当は狼じゃない?今は狩人を主張してるなら村側の人間だって言いたいんだよね。じゃぁ、もうちょっと自己弁護をしてみて欲しいな |
少年 ペーター 午後 0時 21分
勝負はもしかしたら決まってても明日は続行されるんだよね・・・。
今、狼さんの心境はどんな感じなんだろうなぁ。勝ちを確信して安心してるのか・・・。そして昨日饒舌だったおばちゃんも今日は姿を現さないっていうのもちょっと気になるところだよね。もし狩人なら昨日の失態は致命的なはずなのに・・・。 狼側の人だったというのは殆ど確定してもいいと思うんだけど、問題は狼か狂人かなんだよなぁ・・・。 |
少年 ペーター 午後 0時 24分
次の日へ
お墓で見ている人は何を思っているかなぁ。ここにいるよりは視野を広く持てると思うんだけど。
馬鹿な事やってるとか言われてるのかなぁ。吊られていった人、狼に喰われちゃった人。本当にごめんね。 |