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旅人 ニコラス 午後 9時 35分
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村長さん…、レジーナさん…、ご冥福をお祈りします…。って昨日と言葉が変わってないですが。
さて、大変困ったことに占い師候補であったレジーナさんが襲われてしまいました…。これでひとまずレジーナさんが真か狂人だということが確定です。…ここで我々は一つの決断に迫られていると思います。それは言うまでも無く、ディーターさんの処遇です。 |
神父 ジムゾン 午後 9時 35分
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…レジーナさんでしたか。さて、残念なことに村長さんとレジーナさんが亡くなられました。これから遺体を運びたいと思います。村長さんがパメラさんを投票先に選んでいますね。力及ばず残念です。
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神父 ジムゾン 午後 9時 39分
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村長さんのスタイルの変化に注目です。登場時()書きだったのに、始まったときには会話するようになっています。そうなる必要があったためです。まあなんらかの能力者であった可能性ですね。人狼は赤ログがあるので、別にスタイルの変更は必要ありません。よってnot 人狼です。という事を説明するのは野暮なので、表ではやりません。
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旅人 ニコラス 午後 9時 42分
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この時点でディーターさんは真or狼が確定しています。それでこのままディーターさんに占いを続けてもらうのがA案、今日ディーターさんを吊るのがB案です。
…私はディーターさんが真っぽいと思っていた1人ですから、ディーターさんには占いを続けて欲しいと思っているのですが…。もちろん、念のため後半吊ることも視野に入れないといけませんけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 46分
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予想通りでしたね．
ディータは信用して良いと思います．で，当然狩人には，ディータ保護で．その場合，自然と霊能者COは明日以降になると思いますが． さて，ということで，今日の占い対象，吊り，共有者CO，などの是非ですか． |
少年 ペーター 午後 9時 47分
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狩人さんは誰を守っていたんだろう…まさかディーターさんじゃないよね…昨日の発言を見る限り、レジーナさんがほぼ本物だと思っていたんだけど…もし占い師を騙るつもりならば、あんなにぼろが出るような計画は立てないからね。
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旅人 ニコラス 午後 9時 47分
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…てゆーか、なんで村長パメラに投票してるのさ…OTZ
村長が霊能者と思わせるためにパメラに投票した狂人なら、レジ＝真、ディ＝狼が確定してしまうんだが…。 う〜ん、どうしてもレジの行動が真占い師の取る行動とは思えないんだよなぁ。…まぁ得てして胡散臭い占い師こそが本物ってことが多いんだけど（汗 …しばらくは村長＝天然ってことで判断してくかね…。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 50分
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吊りはディーターの占い結果を見てからでもいいんじゃない？
あと僕はディーターをいつかは吊るにしても、少なくとも今日吊る必要は感じない。まだディーターが真の可能性は十分大きいと思うんだ。「とりあえず一方喰っときゃもう片方は勝手に吊るだろ」って考えながら賭けに出た可能性はある。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 54分
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レジーナさんが襲われてしまいましたか。悲しいことです。ディーターさんの処遇については、今日吊るのには反対です。例え偽者でもしばらく泳がしておいてもいいでしょうね。もちろん最終的には吊る候補ではありますが。
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神父 ジムゾン 午後 9時 54分
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さて日も変わったし。
● ディーターさんを吊る必要は感じません。ニコラスさんとペーターさんとモーリッツさんがすばやくその話題に転換していますが、それはモーリッツさん吊り回避??? 順番ではモーリッツさんを吊るんじゃなかったのですか? |
旅人 ニコラス 午後 9時 55分
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トーマスさん。占い師COが2人である以上、天然狂人が混じっていない限り『真+狂』、『真+狼』の組み合わせしかないです。で、殺されたレジーナさんは真or狂から考えるに…ってアレ？
…うはっ、ディーター＝狂人の可能性もありましたね…。スイマセン、なんか昨日から空回りしてばかりな気がしてきました…T_T |
木こり トーマス 午後 9時 56分
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今度ディーターに占い師を教えてもらおうかな･･･。ここまで圧倒的にディーターに指示が集まるとは思わなかった･･･。
ディーターGJ！ ただ、最終的な決定権がパメラにあることが不安なんだが･･･。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 56分
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さーこっからはとにかくボロを出さないように頑張りましょう。適度に発言はしといてね。ディーターは今のまま結果だけでもすぐは吊られないから大丈夫だと思う。
さー今日はモーリッツ吊らせてもらうかな…？まぁ今のところ僕もトーマスも吊り候補に挙がってないから慎重に行けば勝てそうだ。 |
少女 リーザ 午後 9時 56分
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あたしもディーターさんは真だと思う。だからニコラスさんのA案に賛成。で、正直レジーナさんは狂人で、やっぱり村長さんは狼だったと思う。そうなれば村長さんに意見を合わせたり、村長さんの投票ミスをかばおうとしてた人がちょっと怪しいのかなぁって考えてるんだけど・・・
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旅人 ニコラス 午後 10時 3分
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いえいえジムゾンさん、私の意見はディーターさん放置+モリ爺さん吊りで構わないと思ってますよ。昨日の時点でレジーナさんは大分怪しまれていたことから、狩人の守りも手薄そうでしたしね…。どちらが真であろうと、狼が狙うならレジーナさんでしょう。
…それと私が初めて疑われる立場になれて実は少し嬉しいです。今までなんか不思議なほど疑われてませんでしたから…。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 3分
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ここまでディーターが信用されてるとするとあとは一人一人に対して黒を出すかどうかを先の先まで丹念にシミュレートするように気をつければ余裕だろう。村の破滅は近いぜ！
今日はこのまま行けばとりあえずディーター真だと信じきってるのを一匹くらい喰っておきたいな。 |
木こり トーマス 午後 10時 3分
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ニコラス、オレも３人COの場合は（真狂狼）で間違ってないと思う。２人の場合も多分（真狼）と思ってた。だから占い師襲撃は無いものと思ってたんだが。
COの直後に襲撃されたってことは、下手したらCOした中に人狼はいなかった可能性もある気がしてきた。 だから今はまだ絞り込まないほうが良くないか？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 6分
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しかしホントに【「とりあえずどっちか喰っとけばもう片方は吊ろうとするだろ」と考えて賭けに出たんだろう】って説がここまでハマるとはな…。ニコラスなんて完璧に信じきってるよ…。ありがとうニコラス。
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木こり トーマス 午後 10時 12分
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ディーターの占い師とヨアヒムの洞察力の結果かな。ディーターは結構疑われることを危惧してたし。多分ヨアヒムのGOサインがなかったら実行されなかったかも。
狂人ってリーザかな？あまい読みはよくないが、下手したらもう占霊狩もういないかもな。 |
少年 ペーター 午後 10時 12分
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う〜ん…なんだか僕ぐらいなのかな？レジーナさんが本物だと思っていたのは…。人狼や狂人が占い師を騙るときは、もっと周到な計画をしているはずで、あんな疑われる様な行動はしないはずだからね。それでもレジーナさんが占い師ＣＯしたということが、レジーナさんが本物だったという何よりの証拠だと言えるんじゃないかな。
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神父 ジムゾン 午後 10時 12分
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さて、リーザちゃんは、昨日の自分の行為についてはわたくしの疑問に答えてくれませんね。例えば、村長さんは弁明を試みた上で、大人しく? 吊られています。ところが、リーザちゃんは説明せずに、あろうことかわたくしを貶めようとしています。どうしてでしょうか。わたくしとて、リーザちゃんが人狼であるなどとはいっておりません。しかし、そのように反応されるのは何かやましい事があるからでしょうか?
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少年 ペーター 午後 10時 12分
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もちろん、ディーターさんが本物と言う可能性もあるし、もし彼を吊ってしまえば、彼が本物であれ偽者であれ、情報が少なくなることには変わりがないので、僕も彼を吊らない方向で進めることに異存はないよ。
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木こり トーマス 午後 10時 15分
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神父の次の吊りは爺さん･･･的な科白は敢えてつっこまずその方向に持っていったほうがいいですね。いっそ暫定司会者の役目を神父に押し付けて･･･翌日の吊る対象の口実にできませんかね？
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少年 ペーター 午後 10時 15分
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ところで、村長さんの投票は霊能者ＣＯだったのかな？それとも人狼が混乱を狙ってきたのかな？昨日の発言からは、霊能者を匂わせるようなせりふを残しているけれど…それも人狼の作戦ってことなのかな…。
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神父 ジムゾン 午後 10時 16分
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と、わたくしの投票先がリーザちゃんになっているのは、どうしても村長さんへの投票ができなかったためです。それは謝ります。まあ、どうせ村長さんになって覆らないだろうと思ってわたくしの投票先であったリーザちゃんのままにしてました。みなさんの意見とも合わせずに申し訳なかったと思っています。すみません。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 21分
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僕は自分の占い結果が出てないからそこまで手放しには喜べないんだけど…。白判定だったらいいんだけどね。黒判定だとしたら…そのときは霊能者が生きてることを期待して僕を吊るしかないと思う。正直まだヒヤヒヤだ。
で、僕が白判定になったとしたら、今日はモーリッツを吊りたい。もちろんそれでもディーターが偽者の可能性は残るけど、あのタイミングでディーター吊りを支持するのはあり得ないと思う。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 24分
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ほっときゃいいと思う。ここまで来たら今日の吊りはモーリッツに決まるんじゃないかな。明日以降の吊りに当たるのだけ避けてくれ。
あとはなるべく早く霊能者を見つけて喰っちまおう。ペーターとか怪しいから明日あたりに喰いたい。今日は目立つからやめておこう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 27分
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う〜ん…、なんか村長さんは村人だったような気がしてきたんですが。霊能者COをするなという取り決めはありませんでしたから、狼or狂or霊なら霊COすると思いますし。
でもさすがに行動や発言が怪しすぎたので、断定はしませんけどね。 あ、一応墓下の村長さんへ。昨日の私の発言は“皆が言及”とちゃんと書いてありますよ。あと内容が誤解だったなら、村長さんの口からきちんとした反論が欲しかったです。 |
少女 リーザ 午後 10時 32分
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神父さんの質問に答えるね。昨日の午前1時ごろ村長さんが現れて、そこでのパメラお姉ちゃんへの投票に対しての説明、これを見て正直村長さんは狼である可能性が高いと考えたの。夕方6時17分の神父さんの発言にあるとおり、意識してああいう発言をしているわ。
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木こり トーマス 午後 10時 33分
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村長の遺言が未だに理解できない･･･。
占ってもらったらわかる･･･って言ってるけど占ってわかるのは人か人狼かだよな？ 人とでても狂人の可能性もある訳だし。 新手の人狼CO？･･････そんな訳ないか。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 35分
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あ、そろそろ発言数取っておくけど、今「村長は人狼だったのでは？」って言ってる奴はまず間違いなく霊能者じゃないのでチェックしておいてね。霊能者がそんな馬鹿な発言するわけないから。
多分霊能者は（生きてるとしたら）「村長は人狼じゃない！」とジレンマに襲われてると思う。 |
木こり トーマス 午後 10時 36分
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すまん、初歩的な質問。霊能者が能力発揮するのって占い師とかと同じく更新時間じゃないんだ？
てっきりさっき死んだから村長の白黒判断は次の更新時間と思い込んでたんだけど。 |
少女 リーザ 午後 10時 37分
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そういう「村長さん＝狼」って考えがリーザの中で前提にあったから、さらにあたしは昨日の午前2時8分、20分の神父さんの発言、村長さんをフォローするような発言を見て、正直神父さんと村長さん、両方疑ったの、二人は仲間なんじゃないかって。そんなわけであたしの今日の午後9時56分の発言が出てきたわけ。だから今も神父さんを疑ってるわ。
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木こり トーマス 午後 10時 40分
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リーザ、常識･･･で考えていいもんかわからんが、仮に村長、神父がともに人狼だとするな。その場合神父はリーザには投票しないと思うんだが。皆で決めたことと違うことをすると目立つだろ？だからその場合は何食わぬ顔して村長に投票すると思うんだが･･･。
もちろん、裏をかいて敢えてやった･･･と見ることもできなくはないけどな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 52分
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いや、解答どうもありがとう。リーザちゃん。疑いを持って当然です。わたくしも投票という形で表明してしまいましたので、表だって疑われることには特に問題を感じませんヨ。
さて、わたくしもリーザちゃんへの疑いの理由をば。まず、表だって意見を表明することが少なかったですね。その一方で、だれそれが人狼である、という誘導を行っていました。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 52分
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おまたせ〜ちょっと用事あるんでのちほど、ヨアヒムはもちろん白判定だすけど、どっちかわからない雰囲気保っておいてね〜二人はあくまで何も知らない二人なんだからさ〜
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旅人 ニコラス 午後 10時 52分
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昨日村長さんは占われたがってました。狼は黒判定されるため、能力者は襲撃されるため嫌がる。村人は普通でしょうか。で、狂人はその後の議論や偽COの為に占われたがる…。
…村長さんが狂人だとしたら、レジ＝真、ディ＝狼が確定することになりますね…。まぁそれでも少しでも情報を得るために放置しかないんでしょうが。 あと、ペーター君の言うことも判りますよ。怪しい方が真なんてザラにある話ですしね。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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これらは基本的な人狼側の手法です。普通の村民はだれそれが人狼である、という誘導を行えません。回りは全部疑惑の人ですからネ。人狼は人狼以外の人間が解っているので、誘導できるのです。
といいつつも、もちろん情況証拠しかないのでリーザちゃんがそうなのかは解りませんが、疑いをかけて揺さぶらないと何も出てきませんしネ。で、リーザちゃんはやっと自分の考えを言ってくれたので、ありがたい訳です。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 57分
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とりあえず僕が仮定の結果だけ書いて，経過（理由）を書かなかったのは，ディータのお告げが無かったからなんですが，同様にその辺の論議は発言数の制限もありますし，彼が来てからの方が良いのでしょうか？
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木こり トーマス 午後 10時 58分
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なぁ･･･ニコラス吊られることがほぼ確定の人狼も占われたがらないかな？
普通に考えたら人狼が占いの対象になるとは思わない。けど吊られる前に占われることになったら他の人狼の手助けにはなるよな？ ･･････村長＝人狼説に偏りすぎかだな。 |
木こり トーマス 午後 10時 59分
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なぁ･･･ニコラス吊られることがほぼ確定の人狼も占われたがらないかな？
普通に考えたら人狼が占いの対象になるとは思わない。けど吊られる前に占われることになったら他の人狼の手助けにはなるよな？ ･･････村長＝人狼説に偏りすぎかだな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
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ああ、大体判ってますよヤコブさん。私を占って白判定が出れば確定白になる…というかレジーナさんが死んだ今となっては、私しか確定白になれないんですね…。
それと共有者COはまだ早計かと。今日襲われそうなのはパメラさん、ディーターさん、そして私くらいですから、わざわざ襲撃対象を増やすこともないでしょう。…もちろん偽対策で出るという選択肢もありますけどね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 4分
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後は村長をかばった理由です。(が、メタな議論になるので、非常に言いたくありません。終了後にログで確認してください。)その結果、嫌疑を受けるのであれば、それはわたくしの至らなさ故のことで仕方のないことです。
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少女 リーザ 午後 11時 6分
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トーマスさん。おそらく狼側はそういう大胆な戦法をとってきたんだと思ったんだけど、ただ神父さんがあたしに投票してたことトーマスさんに言われてはじめて気付いちゃったんですよねぇ。そうなると神父さんはそうじゃなかったのかなぁ、さらに村長さんも違ってたのかなぁって今頭がこんがらｔｇだういが
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旅人 ニコラス 午後 11時 9分
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＞トーマスさん
というか村長＝狼ならそもそも占い師COを撤回する理由が無いんですよね。そんなことしたら真っ先に疑われるに決まってるんですから。だとしたら村長さんは本当に忙しい村人か、吊られることも仕事の内の狂人かってことになるんですよね。 …今日パメラさんに投票した件から狂人かと踏んでますが…ってことはディ＝狼？ というかさすがに霊能者であっては欲しくないですね…、現実逃避でしょうか？ |
少年 ペーター 午後 11時 16分
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（なんだかリーザちゃんの頭から煙が…）
村長さんの正体の可能性としては、「人狼」「狂人」「村人」の可能性があるけれど、僕は、22：52のニコラスさんと同じ理由＋ＣＯ撤回などから、「狂人」だったのではないかと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 45分
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う〜ん、やっぱりなんとな〜くディーター真っぽいな〜、素の感じが出てて（人間味溢れてて）。
仮に村長＝天然狂人、ディ＝真とするなら、白がヨ、ヤ、パ、共となる。自分の白+トーマスがどうしても狼に見えないことから、残るはモ、リ、ジ、ペの4人か…。 …この中からなら文句なしにモリ爺さん吊りだろうなぁ…。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 50分
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…そうなんですよね、ディーターさん。あなたの発言や態度、行動から真だと思いたいのですが、村長さんの残した行動から狂人枠が村長さんで埋まってしまっているのかもしれないんです。で、レジーナさんが襲われた以上、あなたが狼の可能性が高い…、これが今の状況です…。
…とりあえず発言数が半分を切りそうなので、パメラさんが来るまで待とうとは思いますが…。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
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パメラさんはもう無理ですか？もしヨアヒムさんが共有者だったら、証明してくれるのかも？今はその位しか自分の白を証明出来る可能性は思い付きません、なんかアイデェアある人はお願いしまうす。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 51分
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レジーナを襲った理由：
１．真占い師だと思ったから。 ２．狂人か真占い師かわからなかったがとりあえず襲った。 ３．狂人だと知りながらも襲うことで残ったディーターを怪しい立場にさせたかった。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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ああ、そんなに慌てなくても大丈夫だと思いますよディーターさん。あなたが真である可能性ももちろん残ってますから。
ですが今後霊能者が死んでいたりで、狼が何匹残っているかわからない場合は、残り7人の時点であなたを吊る選択肢も出てきます。それまではたぶん大丈夫だと思うんですが…。 …まぁもちろん、襲われることも考えられますし、占い結果は参考にしかならないとは思いますけど…。 |
少年 ペーター 午前 0時 0分
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今のディーターさんが、自分は真占い師だと証明する方法は、ディーターさんが「黒判定した対象」が、「黒である」と霊能者に判定されることでしか成り立たないでしょう。もちろんその霊能者にも真贋があるため、完璧に自分が占い師であることを証明することは難しいと思います。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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呼んだ？えーっととりあえずディーターは僕を白判定したんだね。真なのか、僕を共有者だと思ったのか、それとも他の理由なのかは分からないけど。
えーっと…言っていいのか分からないけど、言わなくてもいずれバレると思って言っちゃいます。残念ながら僕は共有者じゃありません。たとえ僕が共有者だとしてもディーターが本物かは確定しないけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 4分
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ぺーター＞つまり、みんなから見て俺は真でも偽でも、もう意味のない占い師って訳だよね〜俺もいろいろ可能性を考えたけど、やっぱりぺーターと同じ結果しか思いつかないや〜後はみんなにまかせるしかないと思う
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羊飼い カタリナ 午前 0時 5分
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あ、ディーターさん来られたのですね。おかえりなさい。私はディーターさんは真占い師だと思っていましたが、状況から言って怪しいと言わざるをえません。しかししばらくは村の為にその占いを続けて欲しいと思います。
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木こり トーマス 午前 0時 6分
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ニコラス･･･度々突っ込んで悪い。
更新直後には村長はただの村人の可能性を言ってるよな？さっきの発言からして、その後村長が狂人の可能性が高いに変化してるよな？その根拠（？）ってか考えが変化したのは何をどう判断したんだ？ 個人攻撃みたいですまない。発言数が多い上自分と似てる考えしてるからどうも気になるのさ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 9分
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たいした事起こらなかったみたいだけど、こんな所で、どうでしょ？あんま言ってるとわざとらしいから、良い落とし所でしょう〜後は霊能者食っておけば問題なし、もちろん俺が吊られれもだ〜
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神父 ジムゾン 午前 0時 10分
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おや、ディーターさんこんばんは。
ペーター君は昨日、"霊能師CO には投票先パメラさんにする"に賛意を表明しておきながら、午後 11時 16分の発言では村長さんの正体について「霊能師」をいれないのはどういう訳でしょうか。 ● わたくしとしては、すでに占い師が片方失われ、白確定がでない状態ですので、共有者のCO をしてもらいたいですネ。いまだ白確定ひとりで、グレーが10 人。そのうちに人狼3人。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 14分
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神父さんこんばんわ、ごめん今日はあんまり俺が意見言ってもしょうがない、雰囲気なんで、意見する気はないんですが、それってどう言う事なのか解らないんですが、ごめんなさい、できれば解り易くお願いします。
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旅人 ニコラス 午前 0時 14分
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＞トーマスさん
ああ、それは村長→パメラ投票したことに気付いたからです。 …というか、ただの村人がパメラさんへ投票すること事態が考えにくいため村長＝狂人だと意見を変えたのですが、恐ろしいことにただの村人がパメラさんへ投票したという可能性も私は捨て切れてないんですよ…。 うぅ、状況的には村長＝村人（狼は無い）、レジ＝狂＆ディ＝占というのが一番いいのですが、そこまで楽観視もできませんしね…T_T |
羊飼い カタリナ 午前 0時 16分
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え、アルビンさんや村長さんが人狼である可能性もありますよね。
パメラさんが体調不良で来られないようですのでもう一人の共有者がＣＯして議論をまとめるのがいいかもしれませんね。その場合はあとでパメラさんにちゃんと確認を取らないといけませんが。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 16分
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いずれにせよ今問題になってるのは村長が何者だったか？だね。霊能者かもしれないし村人かもしれないし人狼かもしれないし狂人かもしれない。狂人だったらディーターは人狼確定。他だとするとディーターが真の可能性も出てくるけど、それでもディーターが真だとは限らないね。難しい…。
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神父 ジムゾン 午前 0時 20分
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ディーターさん、実は霊能師CO については意見が集約されませんでした。で、霊能師CO も占い師CO 同様に今日の投票先指定で行われるような雰囲気もありました。ペーター君はそれに賛成しています。だから、村長=「霊能師」という可能性があるわけです。ところが、ペーター君の上記発言には、「霊能師」は含まれず、です。それはどういうこと??? と訊きたい訳です。
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ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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本物の占い師だったら、黒って解ってる人をわざわざ投票から外したりしないだろ〜俺は何回も占い師経験してるから、黒を解ってるのにわざわざ、グレーは吊り対象にしないの〜そこ突っ込んでもいいよ〜
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少年 ペーター 午前 0時 20分
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神父様の質問に答えるよ〜。
もし村長さんが能力者（ここでは霊能者）ならば、昨日の様に「私を占って欲しい」とは発言しないとおもうんだ。確定白は人狼に襲われる可能性が高まるからね。これは、僕が23：16に言ったように、22：52のニコラスさんがすでに述べています。そのため、村長さんは霊能者であるという可能性を排除して発言しました。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 21分
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黒吊り，ディータ占い，が出来ればいいのだけれど．ちなみに，ニコラスさんを占いたい理由は至極簡単．昨日云ったようにレジーナを確定的に襲うためにはニコラスさんが黒なら話しが早いんですよ．普通は1/2の確率にしかも狩人ブロックがあってさらに低いのに，襲わないですよね．でも，白だと出た場合には，信頼できるし．ただ，1日目の「黒狙いで行きましょうよ」と云う発言が引っかかっているのも確か．ねらえるわけ無いのは
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青年 ヨアヒム 午前 0時 24分
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ニコラスが「村長は人狼じゃない」と言うのも、ペーターが「村長は霊能者じゃない」と言うのも、単純に「吊られるよりマシだから占ってくれ」と思ってただけ、ってのが考えられる思う。そう考えると何も確定してない。厄介すぎる。まあ狂人だとしたらGJなんだろうけど…。
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旅人 ニコラス 午前 0時 26分
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とりあえずこの発言を最後にしばらく黙ります。
今夜共有者の片割れが出ないようなら明日は私占いでいいかと。唯一白確定できる可能性を持っているので。黒判定されたら吊っちゃって下さい。 で、片割れが出るようなら黒判定が出そうな人物を占うことを薦めます。今のところはモリ爺さんかリーザさんがクサイと思ってますが…、モリ爺さんは吊り候補でもありますからね、その辺はみなさんで意見を出し合いましょう。@8 |
神父 ジムゾン 午前 0時 26分
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ペーター君ありがとう。そして、そういうのをミスリーディングっていうのですよ。そもそも霊能師が占って欲しいといわない、という可能性を前提に話をされては、可能性の上で可能性を論じています。
共通認識になっていないことがらを意図的に排除して発言するのは、どういうことでしょうね。 発言の前提をきちっと言って下さい。理解できません。 |
木こり トーマス 午前 0時 27分
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すまん、ディーター１つ聞いていいか？
さっき村長の人狼疑惑の時に投票先をみて気になってたんだが、なんで投票先をみなの決定に従わなかったんだ？もし神父みたいになにか理由があるんなら説明してもらいたいんだが。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 28分
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吊っちゃって下さいはやりすぎだったかも…（汗
でもどうしてもディーターが偽だとは思えないんだよなぁ。あまりに悲壮感が漂っててｗ さてさて、これで負けちゃったらどうしようかねぇ？ できれば明日霊能者COしたいものだが…。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 33分
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トーマス＞昨日の時点で占い師は3人いましたよね〜投票はレジーナにセットしてありました、気持ちは村長か迷ってたんですが、とにかくどっちかが黒だと思ったんで、グレーの人に投票なんかしたくなかったからです。朝村長は取り下げていたんでそのままレジーナ投票しました。
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神父 ジムゾン 午前 0時 37分
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うう、すみません。ちょっと切れちゃいました。結構冷静になろうと努力してるんですけど。発言数の都合で俳句を詠む余裕もなさそうです。うう…。もう寝ます。吊ってくれてもいいですよー。
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少年 ペーター 午前 0時 39分
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そして僕の発言に質問をしたのは神父様一人だけ、つまり僕の発言を理解できなかったのはあなただけと言うことになる。人の発言に質問をするときは、もう少し内容を吟味してから行って下さい。
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少年 ペーター 午前 0時 45分
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加えて、可能性というものを前提に話をしなければ、何も始まりません。「人狼は共有者ＣＯを大抵しない（理由は既知だと思われるので省略します）」という「考え＝可能性」を前提にして、共有者ＣＯの人数やタイミングを考えたりはしないのですか？するでしょう？
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ならず者 ディーター 午前 0時 46分
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すいません、あと10分位がんばりますが、そろそろ限界です、仮でも良いんで、明日の事決めて欲しいんですが、出来るだけ明日の朝出ますが、今日けっこー頑張ったんで、不安です、もちろん見たらなにか発言しておきます。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 50分
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こいつらの誰が霊能者か考えてみたのでまとめ。参考にどうぞ。
ジムゾン…霊能師って誤字をしてるし、自分が霊能者だったら村長を霊能者だとは考えもしないだろうから× ヤコブ…発言数少なすぎて判断できない？ リーザ…「村長＝狼説」を誇示してるので× ニコラス…こいつが霊能者だと序盤のしゃべりでの目立ち方が解せない△ ペーター…可能性大だが共有者の可能性も大○ カタリナ…今なお村長＝人狼説を捨ててないので△ |
少年 ペーター 午前 0時 50分
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そして、「可能性」を前提にせず、確実な情報を持って発言できるのは能力者のみ、神父様のその発言から考えると、神父様はどうやら情報を持っている「可能性」が高いと思う。この状況では占い師も霊能者も当てはまらない、残るのは「共有者」か「人狼」だけとなりますね。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 53分
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抜けてた。
モーリッツ…発言数少ないけど村長吊りを挙げてるから○ こんなとこか。モーリッツはどうせ今日吊るなら関係無い。既に死んでる可能性もあるし（オットーなど）。こんなとこです。ディーター、おやすみ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 53分
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ああああぁ、それじゃあ私占いで仮セットしておいて下さい。私としてはディーターさんを信じたいので狼を占えない分一手損ですが、確定白が出るということからまるで無駄ではないと思います。
…まぁその分明日襲撃されそうな予感がビンビンしますがT_T なにか反論ある方はお願いします。特に狼さんからの立候補があればソレでｗ |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
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ぺーターだったら投票は神父ししておくよ〜共有者だったら後で、パメラが発言してくれるから、みんなは変えてくれれば問題ないでしょ？占いは任せてもらって良いかな？明日生きてる可能性も低いと思うから、ある意味誰でも良いでしょ？
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青年 ヨアヒム 午前 0時 56分
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と言うことで今日の喰いは「ペーター」で行きたい。共有者であっても霊能者であっても喰いたい対象だ。隠れ蓑であるグレーはまだ十分多いし、ここから永遠に減らないので、グレーを狭める心配は少なくとも今は要らないと思う。
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木こり トーマス 午前 0時 58分
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すまん、未だに結構村長＝真霊かなと思ってる。
ペーターは最初にヨアヒムが言ってた共有者の可能性のほうが高いかと。どちらにしろ能力者は早めに消してたほうがいいと思いますが。第２候補としては神父で。 明日も大丈夫と思いますが一応おまかせにしておきます。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
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まぁその可能性もあるけど、村長が真霊の場合余程のヘマしない限り勝ちみたいなもんだから（笑）。それじゃ僕はペーターにセットしておくよ。ディーターは忙しいならやっぱりおまかせにしといて。
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ならず者 ディーター 午前 1時 2分
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ヤコブごめん、もう中の人が大変だから、今日待つのは厳しいから、明日朝頑張ってみるので、まとめはお願いしても良いかな？悪いけどお願いします。自分の意見としては共有者coしてもらって、無駄な占いは避けたいけど、とにかくヤコブお願いします。
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少年 ペーター 午前 1時 3分
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う〜、なんだか勢いに任せて発言したけど、どうなんだろ…ちょっと自己嫌悪(´；ω；`)
でも神父様の意見は議論の停滞を招くからあまり好きじゃないんだよなぁ…村人だったらごめんなさい＿|￣|○ |
ならず者 ディーター 午前 1時 8分
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って事で今日の白ログおしま〜い〜って、けっこ〜思った以上にみんな信用してくれてたみたいね〜本当に良い人達で悪いけどね〜明日あたりに俺そろそろ吊られるよ〜霊能者がいるかどうか確認出来るし、十分成果出たでしょ〜吊ってくれればだけど、
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青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
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占い対象…うーん、ディーターの占い結果が信用出来ないとなったらせめてニコラスを占って白確定するくらいしか無いと思う。
もしディーターを信用するならリーザで行こう。正直言って信用するかしないかで全然違うんだよね…。 あとディーターは襲われるかも、って言ってるけど、僕が人狼だったらディーターは襲わないと思うよ。どうせ吊られるだろう、って判断する。ごめんね。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 19分
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トーマス＞それは俺でも解らないよ、偽占い師だからさ〜でも少なくてもヨアヒムへの疑惑はしばらくは避けられるんじゃん？俺はそのうち吊られるから、トーマスが残ればもう勝ちだよ〜やっぱオットーは能力者だったと思うよ、パメラを揺さぶって、共有者coさせればあとは誰を黒判定だしても恐くないからな〜
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ならず者 ディーター 午前 1時 30分
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襲撃はおまかせにしておくよ〜もうこのゲームは基本的にヨアヒムにあげるから、俺は占い師道に専念するよ〜これからのスタンスは、どこにも属さずに意見は控えめって感じで通すから、表では、絡まない方が良いと思う。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 32分
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しばらく無くなるどころか僕への疑惑なんて全く出てないね（笑） ディーターを偽者だと霊能者が判定しない限り疑惑は僕まで届かないと思う。
それじゃホントに寝ます。おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
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あははは、ごめんねディーター。次のゲームでは君がベテラン人狼として他の人狼を率いてください。それじゃね＠１６（危ないかもしれないので抑えます。ただし明日はどうせ夜７時頃まで来れないから足りると思う）
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少女 リーザ 午前 1時 37分
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あれ？なんか知らないうちに吊り候補がペーターとディーターさんの間で神父さんになってるんだけど、なんなんだろう？とりあえず占いなり、吊りなりであたしの名前が出てくるのはわかるけど・・
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木こり トーマス 午前 1時 50分
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＞ディーター
解説してもらってすまない。個人的にはヨアヒムの疑いがなくなって次に疑われ始めるまでには結論出ると思ってる。オレも神父に少し警戒されてる気がする。が、神父はあまり信じられていない気がするからまだ安心だが。 |
村娘 パメラ 午前 1時 57分
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やほほい。薬飲んで寝て汗かいたらちょっと元気になった。
ほんとごめんね、共有者なのにたよりなくって・・・ 状況整理があんまりちゃんとできてないからもう一回言うね。 まず、レジーナさんかディーターが占い師。これは昨日の投票結果を見ればわかるよね。 |
村娘 パメラ 午前 1時 57分
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レジーナさんが占い師の場合：ニコちゃん白判定
ディーターが占い師の場合：ヤコブ・ヨアヒムが白判定 ここまでは確実に分かったこと。んじゃ次いくよ〜。投票先をあらかじめ決めての擬似的な占い師ＣＯ。これをやった時点で占い師は確実に私に投票するよね。んで、人狼と狂人はどうするかって考えてみる。 |
村娘 パメラ 午前 1時 57分
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人狼側から考えれば、占い師ＣＯを狂人がしてくれることが理想だよね。でも、もし狂人が占い師ＣＯをするつもりが無かった場合、自分達の誰かが占い師ＣＯをしないとやばい状況じゃん？占い師ＣＯが一人しかいませんでした！ってことになったらまずいよね。その人が本物だから。んで、これは狂人も同じ立場。でも、これは狼側は狂人に賭けることもできたし、狂人が人狼のＣＯに期待して他の方法で議論をかき回したかったって事も十
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村娘 パメラ 午前 1時 57分
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分あるよね。そして、村長が本当に吊られたくない立場だとしたら？村人だったら素直に謝ると思うの。レジーナさんも誤解したことをちゃんと認めたでしょ？でも村長は「私に投票した理由」ってのを言ってるけど、みんなが言うように二日目に「占い師はパメラに投票すること」っていった後村長は発言してるんだよね。しかも占い候補を二人ちゃんと言ってるの。
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村娘 パメラ 午前 1時 57分
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ただ、ほんとに間違ったとか忙しくて見落とした可能性もあるよね。だから、村長の発言に注目したのね。そしたら、カタリナさんとおじいちゃんを疑ってるの。そして村長を占って村に大きな変化が起こる場合って何？村長が村人なら占いの結果が分かれるってことだよね。村長が黒だったら確かに変化はおきるだろうけどさ。でも占う前に死んじゃった。
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村娘 パメラ 午前 1時 58分
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んで霊能者がいない可能性も十分考えられる。ってことでここは村長の真意をちょっとだけ理解できるんじゃないかなっていう理由でおじいちゃんを占い対象にしてみる。みんな疑ってるなら次の日吊っちゃえばいいだけだし。んで、ディーターは今日吊ってもいいんだけど判断材料なくなっちゃうかもだから危険でしょ？
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村娘 パメラ 午前 1時 58分
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んで、今すっごく疑問なのがおじいちゃん以外のつり候補が出てないことなんだよね。だからおじいちゃんこそ吊るんじゃなくて占ってみない？そうすると、今日はグレーの中から一人削らなきゃいけなくなるでしょ。
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木こり トーマス 午前 1時 59分
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今回占い対象がニコラスに決まったらニコラス襲撃ってのはだめかな？白確定を増やしたくないってのと実質的なまとめ役を消したいってのがある。
後オットーは役職確定でいいと思う。初日で自分を占い対象にあげるのは役職もちか狂人でしょ。占いで白となった場合人狼に狙われる。ことを考えたら狩人はありえない。とすると霊の可能性が高いように思う。 |
木こり トーマス 午前 2時 3分
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ただ、爺さんを占うのは悪くないと思うぜ。でも真偽のわからないディーターに占われた結果が白であれ黒であれ確信は持てない訳だろ？
･･･ならニコラスを占ってもらって白確の可能性をみてもいいと思うんだが･･･。 この辺の考え方で個性が出ると思うけどな。 |
少女 リーザ 午前 2時 16分
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あれ？パメラお姉ちゃん。確かにお爺ちゃんは吊り候補にあがってるよ。でも、ついさっき言ったばかりなんだけどね、0時55分のディーターさんと1時のペーターの発言。このとき二人とも吊り候補として神父さんをあげてるけど、どうしてこれをはずしちゃったの？あたし自身ペーターと神父さんのやりとりを見てて、ペーターが正しいのかどうかはわからないんだけど、でもあたしはペーターよりの考え方だから、どうしても神父さんを
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木こり トーマス 午前 2時 31分
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オレは爺さんと神父さんの両方を疑ってる。もちろん疑ってる理由は違うけどな。
神父さんは口癖なのかもしれないが「ミスリード・誘導」って言葉を使うことによって上手く相手を導いてる感じがする。実際昨日の神父（pm06:01）を受けてヤコブを上手く誘導してるしな。まっ神父ってのは人に説教するのが仕事だからそれくらいできないといけないのだろうがな。 |
木こり トーマス 午前 2時 35分
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爺さんの方は発言すうも内容もある。が、一方的に書いて疑問はあとで答えるという形なんでどこまで本心か判断できねえ。
リアルタイムで討論してたら結構ボロが出ると思うが、時間を置いてあとで返答だと上手い表現・言葉でごまかすことができると思う。 爺さんも忙しいはずだからそのやり方にケチつけるのは筋が違うんだが･･･そうも考えられるよなってことで。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 35分
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桶の音/響く谷底/秋の風 …と。風呂に入ってたらこんなに進んでしまって…すみません。
● ペーター君へ。もちろん、可能性を考えなくてはいけません。でも、前提の異なる可能性が沢山ありえます。だから、わたくしは最後に"発言の前提を言って下さい"と書いたのです。さて、村長さんが例えば霊能師であった可能性は、簡単に捨てられるくらいに低かったでしょうか? |
木こり トーマス 午前 2時 37分
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あとパメラの気が変わらなかったら恐らく６日目の最後の投票でディーターが当選すると思う。それまでＧＪがなければ７日目を迎える時点で生き残ってるのは５人。そこで村人側の誰を残すかを考えておいたいいのかな。
間違いなく吊る事のできない人間を考えてそれから襲っていく･･･でいいのかな。＠21 |
神父 ジムゾン 午前 2時 40分
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また、わたくしはペーター君の発言に対して異義申し立てをしているだけですヨ。わたくし的には議論ができて、非常に有意義なのですが。議論してなんぼですよね。その対応が吊り候補への昇格とはおおげさすぎると思いますが??
何度も言いますが、別に疑いをかけられるのは当然です。むしろ、みなさんにもっと疑いましょうネ、といいたいですヨ。 |
木こり トーマス 午前 2時 45分
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･･････人狼の場合いかに騙すかいかに相手に難癖をつけるかってゲームなんですね。
自分の罪を他人になすりつけるゲーム･･･ああ良心の呵責が･･･。･･････だめだ、こんなばれる嘘はつけねえ。 |
少女 リーザ 午前 2時 54分
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ペーターも神父さんを吊り候補にすることによって、そのリアクションを見てみたかったんじゃないかな。
で、村長さんの霊能者の可能性ですよね。 あたしは低かったと思ってるよ。更新前の9時台、吊られる直前の発言は、あたしたちを混乱させようとしているように思えてならないんですよねぇ。「後に私が白だと確定されたとき」とか言われても、村長さんが霊能者だったら吊られた直後にはわからないし、だったら白確定がいつにな |
少女 リーザ 午前 2時 58分
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るかもわからないし、意図するところもわからない。午後2時52分の発言を引き合いに出したりしてるけど、これも読み返してみたら混乱を招くにちょうどいい発言がたまたまあったから、それを利用しているだけのような気がするの。
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神父 ジムゾン 午前 3時 1分
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なるほど。ありがとう。
村長さんは、まずただの村人とは考えられません。パメラさんに投票していますから(変更し忘れた??のは直前の発言からないですよね)。人狼でもなさそうです。霊能師のCO がないようですから(オットーさんが霊能師という場合もあるが、発言をみるとそれを示唆するようなのはない) そして、残るは狂人/霊能師です。 |
少女 リーザ 午前 3時 5分
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で、そもそも2時52分の発言。これは村長さんを吊る流れの中で出てきた村長さんの発言だけど、村長自身の吊りを回避するための発言だったと思うし。
結局更新前、つまり自分の死ぬ前に適当なことを言って、個人個人、あるいは全体を混乱させようとしただけだと思うの。だからリーザは、村長さんは霊能者じゃなかったと思うわ。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 6分
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で、狂人だとするといまいち首尾一貫しないのです。直前の占い師CO を撤回するのがへんなのです。占い師に3 人でCO した場合、真/狂/狼ですね。これは狂人としてはそんなに悪くない。全吊りで三日は厳しいので、真贋の判定に持ち込める。一方、実際にはCO を撤回しており、ここで一気に嫌疑が村長さんへ集まります。わずか一日で吊られるのは狂人としてはどうも…。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 15分
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うーむ，誘導されていたのか〜．まあ，その辺は，昨日の僕の独り言を参照してみるとおもしろいかもしれませんね．
さて，よくよく考えてみると，確かに吊るよりは調べた方が良いかもしれませんね．それには同意できる．だとすると，誰を吊るか，ですか．個人的には確定白を暗黙に6人確保したかったのですが，まあ，良いでしょう．で，そうなると吊りは本当に黒狙いになるんでしょうかね．さて，考えるとしますか．．．難しいな〜 |
少女 リーザ 午前 3時 16分
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んんん、そうなんですよねぇ。リーザの考えは村長さんは意図的にパメラお姉ちゃんに投票した、って仮定をもとにしているから。狂人にしてはちょっとマヌケな気がするし・・・でもあえてマヌケな選択をしたとも考えられなくもないかなぁ。現にリーザの頭はパンク状態だし。
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神父 ジムゾン 午前 3時 17分
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また村長さん狂人だとすると、ディーター=人狼、レジーナ=真になります。これは、ニコラスさん白につながり、もし、ニコラスさん=人狼の場合にはものすごい隠れみのになります。さらに真占い師ディーターを葬ることができます。で、ニコラスさんが村長さん=狂人説を結構支持、というか推進しているようなので、疑惑が募るわけです。ちなみにペーター君もレジーナ真、のような発言をしていますネ。
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神父 ジムゾン 午前 3時 36分
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だから、わたくしの現在の考えでは、ニコラスさんとペーター君が人狼ではないか、となるのです。先程のペーター君への異義は、わたくしのようなお馬鹿にも解るように、これ位丁寧に説明して欲しいですヨ、ってことだったのです。
さて、以上はわたくしの勝手な考えです。村の皆さんがそれぞれログを読み直して考えて欲しいです。異論反論は受け付けますが(残4)ですので、限界があります。そしてもう寝ます。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 午前 3時 59分
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神父さんのその推理。上の２つの発言は別々のものではなく、一つの推理なんですよね。てことは、ニコラスさん、ペーターが狼なだけでなく、さらにディーターさんも狼、村長さんが狂人と、すべて出揃うことになるんですよね。このことに対して狼容疑の3人の方と、できれば以前から疑われまくっているお爺ちゃんについての意見をぜひ聞いてみたいなぁ。もちろん他の人の意見も。むにゃむにゃ
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少女 リーザ 午前 4時 15分
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あと、神父さんがペーターを疑う→ペーターとディーターさんが神父さんを吊り候補に→神父さんがペーター、ディーターさん、ニコラスさんを狼ではないかと発言。
この流れもやっぱり気になるの。 疑われたら疑い返す。みたいにとれないこともないよね。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 5分
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さて，最終的な僕の意見を．
占いはやはりニコラスに，そして，吊りは，リーザに．モーリッツは明日の占いにしたいですね． 占いの理由は，ニコラスの結果が一番多いい情報を含んでること．リーザの吊りは，特に理由は無いかな（実はあったり）．まあ，吊りに関しては確度が低いので，みんなの多数決でもかまいません．しかし，そろそろ，霊能者のCO欲しいですね．白黒問わず．まあ，まだ3人の狼がいそうですけどね． |
ならず者 ディーター 午前 8時 17分
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そろそろパメラ食いでも良いかもな〜そうすれば村は壊滅状態だ〜神父を食っても、妙な人狼3匹が確立されそうだし、霊能者が、この時点で出て来ないのはもう、死んだって思っても良いんじゃないかな〜？
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ならず者 ディーター 午前 8時 22分
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おはようございます。占いはニコラスで良いみたいなんで、ニコラスに時間なかったんで、ざっとしか見てないです、最後のヤコブの発言が目に付いたので、ニコラスで、投票はあの時間で仮でも良いかから誰かに決めて貰いたかっただけで、神父さんへの意味は無いです、混乱しないようにパメラに投票しておきます。
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少年 ペーター 午前 8時 25分
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おはよ〜。神父様へ、僕の23：16の発言には、「22：52のニコラスさんと同じ理由で」という言葉があります。この言葉を認め、ニコラスさんの発言を読めば、例え前提の項目の中に「霊能者」という項目が（入れた方が判り易かったかも知れないけど）なかったとしても、問題はなかったはずです。そして、神父様を吊り候補に挙げたのは、今日（24時台）のやりとりもあるけど、以前神父様と同じ様な手法で人々の発言を抑圧する
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少年 ペーター 午前 8時 25分
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人狼を見たことがあるためです。そして、神父様が3：17に仰られた「可能性」の解決法は、ニコラスさんを占ってもらえば解決するね。もしニコラスさんが白（占い結果or襲われる）だった場合は、神父様はミスリードを行っていたという事になる（＝人狼の疑いが強まる）ため、吊られて貰うことになるだろうけどね。 上記の理由から、占い希望対象はニコラスさん、吊り対象は神父様…は明日の結果を待って差し上げましょう。残１
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神父 ジムゾン 午前 9時 38分
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リーザちゃんへ。ああごめんなさい。3:17からのは、もし村長さん=狂人だとしたら、という仮定です。その場合、ディーターさんの本当の正体は解りませんが、狼だとされてしまいますよ、ということです。23:50 にニコラスさんが詳細に言ってくれてます。その説を採ると、得をするのはニコラスさんです。また、ペーター君もニコラスさんに協力している様に見えます。
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神父 ジムゾン 午前 9時 52分
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この二人は村長=「霊能師」の可能性を潰して自らが得をする村長=「狂人」へ導いています。
だからわたくしは、今までみんなを主導してきたニコラスさんとペーター君が人狼ではないか、と結論したのです。また、もう一人、人狼は隠れています。 ただわたくしは一連の議論のなかで凝り固まっている可能性が大いにあります。別の良い説があれば是非お聞きしたいですね。● 占い先はおまかせ。(残2) |
少年 ペーター 午前 10時 38分
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もし僕とニコラスさんが人狼だったとしたら、自分の仲間を占えなんて言わないでしょう？あぁ、でもそういう作戦もあるか(´･ω･`)
難しいよ…ディーターさんと神父様が二人とも人狼なら、ニコラスさんを黒判定してくるだろうな…。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 4分
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モーリッツだったら黒判定出してもいいと思う。もし共有者だったらディーターは吊られるだろうけど、その可能性は小さいと思うし、もう本物居ないんだからその万に一つがあってもそこまで問題じゃないはず。
ここまで来たら怪しいのは黒判定、怪しくないの（ニコラス）は白判定でいいと思う。村人を安心させてあげたい。もちろん誤った方向に、だけどね。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 7分
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明日の提案：明日の結果も白判定出そうと思う、そこで、いつまでも白判定だと疑われるのは、しかたがないと思う。提案は狼はもう何匹か死んでいるからなかなかみつからないんじゃないか？と提案する俺が死なないのは、狼を占ってないからだと、アルビンが狼の可能性を見逃しているのではとも（ここは微妙だけど）
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ならず者 ディーター 午前 11時 11分
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霊能者はもう、死んでいるはずだよ、多分村長じゃないかな？生きていたなら、レジーナ白判定出せば、俺はほぼ黒になって、村に不信感は和らぐのに、だれも言い出さないから、ヤコブが共有者ぽくもあるけど、狼が少ないって流れになれば無理に黒ださなくても済むし、
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ならず者 ディーター 午前 11時 14分
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俺が襲撃された日に占った奴が狼だと言えばヨアヒムは完全に黒だし、（心情的にだが）俺が吊られても村は一つの方向には向いて行かないと思う、今日考える事じゃないけど、ログがあまりそうだから、今日発言しておいた、あくまでも、この状況が変わらなかったらって前提だけどね〜
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ならず者 ディーター 午前 11時 30分
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もし、霊能者が生きていた場合は俺達は完全勝利だ〜トーマスを占って、黒判定を出せば良いんじゃん、俺とヨアヒムは絶対に吊られる事はないじゃん、完全勝利だよ〜後は順番に吊って襲撃でもう負けは無いじゃん〜
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少女 リーザ 午前 11時 31分
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リーザもヤコブさん同様、占い先はニコラスさんを希望するわ。ニコラスさんを占うことによって、ペーター、ディーターさんとの関係、またディーターさんの占い師の真偽を考える上で重要な判断材料になるし。そしてそこからいろいろなことがわかってきそうだし。吊りに関してはもうちょっと様子をみさせてもらうわ。
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木こり トーマス 午前 11時 37分
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まず神父喰いは反対。せっかく今人狼を捏造してくれてるからどさくさに紛れてその案にそってもいいと思う。そわなくてもミスリーディーングの担い手として生かしておくべきだと思う。
人狼の基本戦術が白潰しだからパメラ喰いは賛成。女将よりおいしそうだし、議論を民主主義の方向にもっていくためにも。ただその事前準備として狩人をパメラから引き剥がさないといけないと思う。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 43分
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僕としては、多分今日は狩人が生きてる限り9割がたパメラを守ると思う。何故ならディーターを守る必要は今のところ無いし、他に守るべき人材も居ない。
あと今日の占いも白判定なのは賛成。と言うかもしかしたらモーリッツ共有者なのかな？とも思えてきた。この流れならモーリッツは吊るでしょ、普通。吊らないのはモーリッツが共有者だからかな、と思った。 だけどパメラ喰っちまえばモーリッツ共有者でも何ら問題無いんだよな |
ならず者 ディーター 午前 11時 46分
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それに霊能者は多分死んでると思う、生きていれば、今までの人は全員白だって言っただけでも、かなりの情報を村人に提供する事出来るのに、今だそれもないからな〜けっこ〜良い所食って来たと思うよ〜
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青年 ヨアヒム 午前 11時 51分
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ヤコブに概ね賛成。霊能者はそろそろ出てきて差し支えないと思う。とりあえず村長が霊能者じゃないと分かるだけでも大分違うはず。偽者霊能者も出てくるかもしれないけど、それはそれでめっけものかな、と。1人だけであっても狩人が高確率で生きてる今の段階なら人狼に襲われる可能性も小さいと思うし。最終的には霊能者の判断に任せるしかないんだけどね。
僕は今日は７時すぎまで来られないので、それまで議論してて。よろしく |
木こり トーマス 午前 11時 53分
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爺＝共かと思ったけど、･･･可能性低いかな。
パメラが爺さん吊りを避けようとしてるようにも感じる。けどそれは村長の時も同じような事はしてたと思う。個人的には占いそれでも皆が不信であれば吊る･･･って理論が不可解。吊る事を認めているようにもとれるから、やっぱ共の本命はペーターじゃないかな？ |
青年 ヨアヒム 午前 11時 54分
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とりあえず念を押しておいた。もし出てきたらパメラ喰いで行こう。パメラには投票による共有者COをやってもらって。 それじゃ行ってきます。＠１３（危険なので以降は相当控える。７時半には戻るが発言数節約のため「ただいま」は言わないよ。）
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木こり トーマス 午前 11時 59分
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霊能力者死んでる点は同意。個人的にはパン屋かな･･･と思ってますが。だから大胆に目障りであり皆に納得手もらえる相手を黒判定でいいと思う。
今日のニコラスは白判定確定だよね？今日は一番共有者っぽいペーター喰いで、明日のパメラの様子をみて実行に移していいと思う。 |
木こり トーマス 午後 0時 20分
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昼飯食いに戻ってきたぜ。
■パメラ宛 吊り対象希望は爺さんで。一つだけ納得できない点がある。（1:58）の発言なんだがあれが言ってることは今日爺さんを占ってそれで疑惑が晴れなかったら明日吊るってことだよな？違ったらすまん。オレはバカだから単純に考えたんだが、今ディーターは信じきられてないよな？その状態で爺さんの白黒を言われても納得できないと思うんだが･･･。占い対象はニコラスを希望する。 |
村長 ヴァルター 午後 1時 51分
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それを言ったら、今も尚議論の中心に存在し続けている私のほうが上かと…
墓の下にきた人達用 ｢私は中の人の日曜と月曜の忙しさが予測可能範囲を越えてしまった、只の村人です｣ |
旅人 ニコラス 午後 2時 42分
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みなさんこんにちわ。
…ああ、クラリネットですか？ まぁ言わなくても判ってると思いますが、壊れて出ない音があったので売ってきました。大事なのは思い出よりもマニーですしね、…二束三文にしかなりませんでしたけど。 よってこれからは“ベース”です。かのミスターパンクことシド・ヴィシャスのテクを目指して、鋭意邁進していくつもりですのでヨロシクです。 （…ディーターさんにオチを見抜かれそうで怖いのですが…） |
旅人 ニコラス 午後 2時 48分
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そうですね…、大体私の言いたいことは昨夜言いましたし…。まずは今後の村の方針に対する希望でも挙げておきましょうか。
既に中盤戦に入ってることですし、共有者＆霊能者（死んでるかもしれませんが）のCOは今日明日、できれば今日の投票で示して欲しいです。投票先ですが、共はパメラさんが相方に、霊は…ディーターさんがパメラさんに入れていることから、ディーターさんあたりに投票ですかね？ |
旅人 ニコラス 午後 2時 55分
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後は…、リーザさんが私の意見を聞きたがっているようですが、私もまだ言い掛かりとしか言えないようなことでしか疑えないというのが事実なんですよね…。明日になれば占い結果から私自身は大分情報が増えるのですが…。
今のところ漠然と疑っているのはモリ爺さん、リーザさん、神父さんorペーター君ですかね？ …あ、あと絶望的に発言数が少ないカタリナさんも要注意ですね。ここ最近ではみなさん気にしてないようですから。 |
旅人 ニコラス 午後 3時 8分
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ついでに神父さんの意見にでも。話の持って行き方はかなり強引だとは思いますが、状況的に私が怪しいという判断は至極尤もだと思います、ハイ。
ただ私は人間なものでディ＝真なら、明日白確定になるか喰われているかの道しか私には無いんですよ。で、ディ＝狂or狼なら絶好の黒判定のチャンスであるわけで…、まぁそうなったらできるだけの抵抗はさせてもらうつもりでいますけどね。…厳しいでしょうけどねぇ…T_T |
羊飼い カタリナ 午後 4時 15分
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うう、確かに発言数少ないですね私。疑われて少し嬉しいというニコラスさんの言葉が今ちょっとわかったかもしれません。ちょうど今発言できるので私の考えを言わせて頂きます。
まず村長さんの正体が何者であるかという議論ですが、人狼or狂人がＣＯを取り下げたように見えますね。特に最後のほうは撹乱を狙った発言の模様です。霊能者とも考えられません。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 17分
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ここは真の霊能者さんが生きていればＣＯし、村長が人狼であったか人間であったかを公表すればいいと思われます。人間判定であればレジーナさんの真占い師・ディーターさんの人狼が裏付けられますからね。人狼判定であればまだ分かりませんが、残る人狼が２匹でかつレジーナ・ディーターは真占い師・狂人という情報がわかります。霊能者ＣＯが対立すれば、申し訳ありませんがそのときは総吊りでしょうか。
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羊飼い カタリナ 午後 4時 20分
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私が怪しく思っている人はヤコブさん、ペーターくんです。でも推理という段階でもなく、まだ漠然と怪しいな、という程度ですが。
あ、先ほどの霊能者の件ですが、村長さんが本当にただの村人だったときは…どうしましょうね… |
神父 ジムゾン 午後 4時 21分
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帰って来ました。ああ、神さま、怒りにまかせて言いがかりで人に疑いをかけてしまいました。お許し下さい。
というのはおいといて、平謝りm(_ _)m。別に最初はペーター君を追い詰めるつもりはなかったんです。しかし昨晩は切れてたんで、しょうがなかったんです。いらいらして、ついやってしまいました。みなさんの礎となれるなら、我身など吊られても文句はいいません。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 25分
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うーん，こんな事に発言数を使いたくは無いんですが，「村長が人間判定であればレジーナさんの真占い師・ディーターさんの人狼が裏付けられますからね。」と云うのは根拠が無いように思えるんですが．何故という部分は，ちょっと面倒なので，割愛．理由分かりますもんね．
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羊飼い カタリナ 午後 4時 34分
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発言数を使わせてしまってすいませんでした。今の考えは占い師ＣＯした者が［真・狂・狼］という仮定で行ったというのを付け加えます。ＣＯを取り下げた村長さんが人間であれば、それは狂人でしょう。残るは［真・狼］でレジーナさんが襲われたなら真占い師でありましょう。
村長が本当に間違いを犯して擬似ＣＯしてしまった、ということなら仮定がそもそも間違っていたので根拠がなくなってしまいますがね。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 39分
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危険なのが真霊能者が死んでいて、騙りがのさばること。さあ今日は誰を護ろうか…。昨日のようにディーターを護ってもいいが…。レジーナを襲ってきたというのは彼女のほうがガードが甘かったからなのかディーターを襲う理由がないというか襲えないからなのか…？ニコラスを護るのも非常にありっぽいかな。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 48分
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村長は素で投票先間違えたんじゃないかと思ってるんです，僕．そして霊能者も死んでいる様な気がするのです．これだけ話題にあがってCOしないのはちょっと不思議なもので．実際，分かりませんけどね．これは，完全に憶測ですけど．上は普通に疑われた事に対する反駁とおもってください〜．で，占い先は今後かえられるかどうか分からないので，あと，霊能者COと吊り候補，ですね．．．あー心がやさぐれていく．．．いけませんね
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木こり トーマス 午後 6時 17分
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業務連絡。本日表も裏も参加するのは昨日と同じくらいの時間（２０時半過ぎ）になる見込みです。襲う対象はお任せにしてますので緊急事態の場合はヨアヒムに一任。
今日予定道理に行ったら明日はどうする？全然狩人の予測がつかない。村長あたりだったら･･･とか思うが、そこまで都合よくは進まないだろうな。２殺で占霊を始末できただけでも上出来だしね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 29分
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ニコラス、ベースは武器じゃないから勘違いしないでね。訴えられるとまずいから客は殴らない方がいいと思うよ。自傷行為も控えめにね。
ということでただいま。議論あんまり進んでないね。 |
青年 ヨアヒム 午後 7時 32分
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シドについてご存知無い方は↓をご覧ください。
http://cagami.velvet.jp/sex-p/punk_manual_index.shtml 注意：本当にパンクを志している方は確実に気分を悪くすると思うので見ない方がいいでしょう。 |
少女 リーザ 午後 7時 58分
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ふむふむ、あんまり話は進んでないんだね。それでホント急なんだけど、リーザ今から0時くらいまでPCの前にいれそうにないの。だからしばらくの間議論に参加できないの。とりあえず、リーザの占い希望はニコラスさん。吊り候補は特にないから、とりあえずやられたらやり返せ！ということで神父さんにしとくね。もちろんもし帰ってきてリーザが吊られたり、食べられちゃったりしてても文句は言わないわ。わがまま言ってホントごめ
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老人 モーリッツ 午後 8時 11分
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こんばんは。
うーん、パメラが来てないようじゃな。このままだとわしの投票が一番多くなってしまいそうじゃの。わしが共有者じゃ。投票変えれるものは変えてくれるとありがたい。 ちなみに、ここまでＣＯしなかったのはパメラがわしを占い対象に変えようとしてくれていたからじゃ。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 11分
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こんばんは。リーザちゃんの投票先になっている明日の命も危うい神父です。って、いいんですけどネ。
疑うべき人は他にもいて、レジーナさんが襲撃された時に占い先になっていたヨアヒムさん(占われたくなかった?)、兎に角口数の少ないカタリナさん(恐い)とか、ディーターさんは真占い師なのか、とか色々ありますね。わたくしとしては、 ● 吊り希望はカタリナさん としておきます。更新時にもいるので、変更可能ですヨ。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 15分
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共有者トラップを狙っていたようじゃったから、ちょっと怪しいふりで狼が黒判定を出しやすくしていたんじゃが、占い対象になるのは難しいのぉ。
すまんのぉ、パメラ、役にたてんかったわぃ。ふぉふぉふぉ。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 15分
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モーリッツ共有者か。…セーフ。やっぱりか。良かった、途中で引き返して。と言うことでモーリッツには黒判定出さないように。当たり前だけど。
で、モーリッツ喰う？パメラ喰う？ペーター喰う？もう誰でもいいや。トーマス、ディーター、居たら意見を頼む。 あとジムゾンがちらりと僕を疑ってるけど、ジムゾンは全員を疑ってるので反応しないで無視しててね。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 25分
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うっは…、モリ爺さんが共有者の片割れだったのですね…。確かに怪しさ満点でしたからトラップとしては非常に有効だったかもしれませんね。うぅ、知らなかったとは言え申し訳ないです。
う〜ん、となると今夜の投票はどうしましょう…？ 来られない方もいるかもしれないので、モリ爺さんの指示に従って皆さん合わせないと、モリ爺さんが吊られてしまうかもしれないんですが…。@2 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 26分
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わ、お爺さん共有者だったのですか。パメラさんが生きている状況でのＣＯなのでさすがに真共有者でしょうか。パメラさんが更新までに来られないと賭けてＣＯした人狼かもしれませんが。
とりあえず対立ＣＯはないでしょうか？みなさん。 |
少年 ペーター 午後 8時 29分
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うぅ…ニコラスさんが僕を疑っているなんて…仕方ないか、昨日はちょっと暴走してしまったようです。不快にさせてしまった方々、申し訳ありませんでした。でも僕が神父様を怪しいと思っているのは事実だよ。そして、ディーターさんは7：3で偽だと思っています。
パメラ姉ちゃん（モーリッツさん）は吊り対象を決定していないよね？僕の投票先は神父様になってるけど、発言はできないけど更新までいるので、変更は可能です。残０ |
青年 ヨアヒム 午後 8時 34分
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モーリッツ共有者か…。人狼にしちゃ怪しすぎると思ってたけど、芝居なら納得だなぁ。パメラが今居ないのが惜しいね。
僕も更新時間までは居るので変更可能。吊り対象と、あと霊能者COについてまとめてほしい。意見が分かれてるようだから。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 41分
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…まぁさすがに本物だと考えていいでしょうね…、パメラさんのモリ爺さんの処刑＆占い対象の回避の仕方がやや不自然でしたからね。
…というかもう少し喋って欲しいです、特に今。あなた自身の命が掛かっているのですからね、いやマジで（汗 |
木こり トーマス 午後 8時 46分
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すまん、まだ職場だったりする。
ペーターは神父対策においときたいんだけど･･･。さりげなく狩人に関する指示を振ってみましょうか？ トラップの息はぴったり合ってたのですが怪しすぎですね･･･。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 46分
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だーもう！ お願いですからモリ爺さんなんか喋ってくださいよーっ！？ 今あなたの命が一番危険に晒されてるんですからねっ！！
とりあえず今私は『吊り：ジムゾン』に変更しました！ 得票数が多かっただけなので本当に申し訳ないです！ 今後モリ爺さんが変更するようならそれに合わせます！ 霊能者は投票先を変えるとモリ吊りになるかもしれないので、祈るか遺言でも残して置いてくださいっ！ 以上っ！ |
農夫 ヤコブ 午後 8時 49分
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気がつかない間に，大変な事になってますね．うっ，老練な腕にだまされてましたか...orz，取り合えずその意見についてはパメラ参上まで保留．吊りはリーザで．正直訳わかんないです．カ，リ，ジ，ペ...うおっ結構絞れてる?! ニコラスさんが白なら同じ気持ちになれますね〜．ヨアヒムは結構同じ気持ち？霊能者に関しては，昨日と同じ方法で良いのでは．その場合，吊り対象をそろえておかないと票数差が危険ですね．
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神父 ジムゾン 午後 8時 51分
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来た−!!!! やっと来てくれました共有者さまさま。モーリッツさんだと確信してたよ。パメラがさん占い先に指定した時点で。わたくしのようなすでに激昂してしまった未熟者には調停役は勤まりません。ここは一つ中立な人材をば。と思ってた所で、登場! GJ!!GJ!!GJ!! ブラーヴォ、ブラーヴォ、ブラーヴォ!!!!…興奮しすぎ。
ま、モーリッツさんもいるし種は蒔いたので吊られてもなんとかなりそうですネ。 |
木こり トーマス 午後 8時 52分
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ニコラスは確実に喰えると思う。
狩人が今ここにいるかわからんがパメラが発言するまでは確定と言い難いからマーク甘いだろうね。喰いたい順と襲えそうな順が見事に逆転してんだよね。 更新時間までここにいる？できたらもう少し様子を見たい。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 54分
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更新時間までにパメラが出て来なかったら爺さんは白確定した訳じゃないよね〜まあとにかく明日は俺が吊られそうだし、ヨアヒム疑惑も上がってるね〜俺はまだ生きてるヤコブも今日ニコラスも白だすから、そっちも、実際は怪しいんだけどね〜
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旅人 ニコラス 午後 8時 57分
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…というか投票CO無しだったら偽霊能者COによる狼炙り出し作戦失敗か…。はぁ、私が明日喰われてて、投票によって霊能者COしていた者がいたら、狂人枠はほぼ埋まっていることから8割がた狼ということが絞れたのに…。
もー、なんで占い師や共有者が時間にルーズなのさ…。例え少ない時間でもちゃんと宣言通り行動してくれるディーターさんが一番好感持てるよ…。あ、パメラさんは風邪なら本当にしょうがないです、ハイ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 59分
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パメラでも良い気がするんだけど、狩人が生きてる気がしないんだけど〜まあ、ヨアヒムにまかすよ〜爺さんよりはパメラ食いの方が効果は大じゃん、問題は食えるかだけど、
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農夫 ヤコブ 午後 9時 1分
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ということで，吊りはそろえる方向に向かってる「神父」へ．霊能者COは前回同様パメラへの投票を希望しておきます．
ただし，パメラから爺さん偽宣言が出た場合は吊りを爺さんへ変更．更新直前まで見てます． |
木こり トーマス 午後 9時 2分
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オレもヤコブと同意見だ。
確かにパメラは爺さんを擁護してたと思うが、これはパメラの口から聞いて初めて爺さんの共有者が確定だと思う。 間違うといけないから投票先はかえておいたが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
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もし更新までにパメラ食える事が出来れば爺さん狼論も浮上するって事だよね〜あくまでも成功して、パメラが現れなかった時の話だけどね〜その時は完全白はニコラスだけだよ〜
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神父 ジムゾン 午後 9時 28分
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さて、今ごろは牡牛の方角から流れ星が雨のように降るそうです。その中で神の御元へ旅立つのもなかなか乙なものですね。村の皆さんの疑いを受けるとは神の下僕として行いが足りなかったと云う事。村の為なら我身などいくつでも犠牲にして下さい。村人の勝利を祈ってますヨ。
宵闇に/わが魂とともに/ほうき星 そうそう、ペーター君すみませんネ。1日ずれました。自分には投票できないのでカタリナさんのままですヨ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 29分
次の日へ
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…はぁ、すったもんだですが一応遺書を。本当は書かずに投票で意思表示しようと思ってたんですがそんな事言ってられない状況ですしね…T_T
という訳で私が霊能者です。アルビンさん、村長さん共に人間でした。今日COしなかった理由は大体察してもらえるかと。 …というか投票で偽霊とバッティングさせようと思ってたのに…、明日偽が出てこなかったらどうしましょうね、コレ？ |