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村娘 パメラ 午前 6時 54分
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ふぁ………おはよう。
少し早く起きちゃったわね。私は7:30頃から出かける予定なの。間に一回は戻ってくるから話があれば進めておいてね。宿に戻ってくるのは19:00頃の予定よ |
村娘 パメラ 午前 6時 57分
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って、あれ？今、５時じゃなくて………６時………！！やっばーい。早く準備しないと！！
あ、やっぱり私から議論投げかけておくことにするわ。 ・各共有者ＣＯタイミング 準備が終わって時間があれば意見残していくわ。それじゃっ |
パン屋 オットー 午前 6時 58分
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奥さんおはようございます、パン屋です。焼きたての「眠気も吹っ飛ぶ・ハバネロパン」を置いていくので、みんなで召し上がってください。
それじゃあ、買出しに行ってきます。 |
村娘 パメラ 午前 7時 4分
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共有者って何よ。能力者よ。ああ、これだけで終わるのはもったいないから意見だすわ
・共有者は即CO。出来れば両方お願いしたいわ。片方だけだと、共有者本人は解っていても他の人たちの推理が混乱しちゃうから。 ・占い師は一人霊能者は二人狼を見つけた時点でＣＯ。これは定石かしら？ 同じ意見で凝り固まっちゃうのは良いとは思わないから、異論反論欲しいかな。それじゃねっ |
村娘 パメラ 午前 7時 24分
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準備できたっ。でも食事がまだだからオットー、パンもらうわね
（ぱくっ） ………………………………！！ これ……………辛くて美味しいわね！。うん、気に入ったわ。それじゃ、行ってくるわっ（スタコラ |
ならず者 ディーター 午前 8時 9分
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よ、おはよう。
っていうか俺も出かけるまで30分もねーんだ。 しかも寝起きなんだよ…だからちょっとだけだ。 共有者は最低一人はCOが欲しい所だな。二人ともかどうかは任せるぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 11分
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占い師は…ま、定石通りなら人狼発見時だろうな。
対抗COがあった時も、だろう。 霊能は占いの真贋の役目だが…これのCOは難しい所だな。 後は今日の占い先か。ま、任せるぜ。意見出しといてくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 16分
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アタシは、共有者は1人COがいいんじゃないかと思うがね。理詰めで考える村には2人COが合っているみたいだから、固執するつもりはないよ。
占い師は1人発見で、対立COが出た時も。霊能者は2人発見時。 その他の条件については皆の意見を聞いてみたいね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 21分
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それじゃ、出かけてくるよ。
ワインは昨日のが残ってるし、パンはオットーが置いてった分、それ以外のものも用意しておいたから、必要なら好きなように食べておくれ。 ああ、ワイン以外はツケになるけど、まあいつものことさね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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やあ、やっと午前中の野良仕事が終わっただよ。
COのタイミングに関しては霊媒師は２人、占い師は１人発見時が良いと思うだ。 その日の占いの対象についてはディーター（オォ！ちゃんと言えた！）も言ってるが予め皆で決めておいた方が良いだよ。白ならCOせず黒なら即COする事で確定白が増えて狼を選びやすくなると思うだ。 誰を占うかは・・・もし皆の意見をまとめてくれる人が現れたらその人をまず占うのが良いと思うだ |
農夫 ヤコブ 午後 0時 33分
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どきどき・・こんな感じでいいのかな？ええ、人狼初参加なのです。
でも昨日ディーターの名前呼び間違ったのは恥ずかしかったなぁｗあれじゃあ「僕は初参加者＝村人です！」と言っているようなもんじゃないか！きっと薄々感じてる人は多いだろうなぁ・・・。 |
行商人 アルビン 午後 0時 36分
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占い師は潜伏で人狼発見時にＣＯ。
霊能者は占い師の真贋をみきわめるときか、対立がでたときにＣＯ。 狩人は最後まで基本的に潜伏かな。 共有者は共有者の人にまかせます。まず騙られないだろうし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 31分
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さて、２回目の村になるんだが……狩人かい。
あまり特定者の意見に護衛対象を揺らさないようにしないとね。 全てを疑う方向で、静かに生き残るためにはどうすればいいだろう？ |
羊飼い カタリナ 午後 5時 43分
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帰ったぞ
もう一人が未だ顔を出さぬのが、一応今後の方向性だけでも決めておくかのぅ 先手を打って行動するか動きがあるまで潜むか、誰が騙りと潜伏を行なうかなどを決めておくべきじゃな |
羊飼い カタリナ 午後 6時 0分
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遅れてすまんの
手前も潜伏作戦が妥当だと思うのじゃが、問題は、潜伏してる間に占い師が食われてしまった場合じゃな この場合の対処をどうするか、考えを聞かせてもらいたいものじゃ |
パン屋 オットー 午後 6時 55分
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こんパンは。この挨拶流行らせたいです。
カタリナの言うように、潜伏作戦の問題点は、仮に占いの対象になった人が狼だった場合、真占い師がCOしなかったら、狼には「占い師は死んだのだ」と分かってしまうことですね。それに対し、僕達村人はそれが分からない。非常に不利な状況です。 |
村娘 パメラ 午後 6時 56分
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もどったわ。まだ発言していない人もいるけど、とりあえず今のところは
占い師：一人発見or対抗ＣＯor吊られそうになったとき 霊能者：二人発見or占い師の真贋or対抗ＣＯor吊られそうになったとき で、いいかしら？ |
パン屋 オットー 午後 6時 58分
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この対処策として、占い先を指定しない、という方法があると思います。あくまで一案ですよ。
占い師には対象を任意で占ってもらい、黒発見時にCOしてもらうならば、それを回避できる。占い師が生きているかどうか分からない状態を作るということですね。 ただし、この場合、占い師が複数COした時の真贋が見極めにくくなります。 |
パン屋 オットー 午後 6時 58分
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どれをとっても、メリット・デメリットがあると思いますので、潜伏作戦で行くのなら、占い師真贋の材料減少はこのさい諦めるとして、僕はディーターの案に「占い先を指定しない」という条件付きで賛成したいと思います。
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村娘 パメラ 午後 7時 0分
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あら、オットー。今朝のパン、美味しかったわ。ありがとう
カタリナの発言＆オットーが補足している事項についての対策は………占い師即ＣＯ……でいいのかしら？ああ、頭こんがらがってきちゃう。ちょっと考えてくるわ |
村娘 パメラ 午後 7時 4分
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ああ、そっかオットー。占い先を指定しないというのも手ね。その場合占い師ＣＯする際、何故その人を占ってきたかを説明する必要したほうがよさそうね。判断材料が少なくなっている分、少しでも補足が必要でしょ。
それはさておきもうちょっと考えてくるわ。それじゃ |
パン屋 オットー 午後 7時 10分
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気に入ってくれたようで何より。今度はもっと凄いのを作るから待っててね。
うーん、慌てているね、パメラ。とりあえず、この「落ち着きたい人にはこれ一本・精神安定パン」を食べると良いよ。 占った動機か、確かにそれは重要だね。うん。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 14分
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私ももどってきたよ。
議論はあまり進んでないようだね。 とりあえず、オットーの言ってる方法だと占い師が死んだ時に今までの占い結果が全部消えちゃうのが問題ですね。「何日目までに見つからなければＣＯする」という条件もつければ、少し回避できると思います。 |
老人 モーリッツ 午後 8時 26分
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じゃあワシは共有者COしない方針を提案するぞ。ニセ占い師は共有者を占ってしまうこと最も嫌うからのう。そして占い師は2日目あたりにCOって感じでどうかね。
共有者は、片方が死んだ直後か、黒と判定されるか、あるいは吊り対象になりそうなムードが確定した場合にのみCOするってことでどうじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 5分
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ちょっと他の村の文献を見て、良さそうな案を引っ張ってきたよ。
共有者２人COについては、占い師騙り時に抑止力がなく、危険性が高いようさね。 ・共有者は１人CO、明日かそれ以降早めに残りCO（共有者の状況判断） ・占い師は潜伏で、今日の占い先は相談で一人に指定して明記。２日目以後は候補を複数挙げて、占い師の判断でどちらかを占い。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 5分
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まだ、もう一人が現れないのぅ
今までの経験上１時以降登場と言ったところか？ ちなみに私は人狼参加は４度目で人狼役の経験はこれが２度目じゃ 性格とRPの関係上潜伏には向いておらんが必要とあらばこなして見せようぞ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 6分
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２日目以降の複数占い先は、１つに絞ると同じ日に喰われて手がかりなし、という事態を避けるものさ。
それから、アタシとしては初日の占いはわずかでも人狼の匂いがする者を占って、黒か白かを出しておきたいね。 共有者が一人COすれば、明日の暫定白が必須ではないからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 6分
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占い、霊能者のCOについては、ディーターとほぼ同じになっちまうね。
プラスで、占い師はニコラスの提案のように、どの条件も満たさなければ時限付きで出てくるってのはどうだい。 一応補足しておくと、「占い真贋がつく状態」＝自分の吊り霊能判定と占い師の事前に出てた白黒結果が一致しない場合のことさね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 20分
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色々と提案が出てきているみたいじゃのぅ
では、ワシからも提案じゃ 共有者一人が名乗り出て、今まで出た戦略の中から選ぶというのはどうじゃろう？ どうせ必勝の策なんぞありゃしないんじゃ、ならば今後我らの長になる可能性が最も高い共有者に選ばせるのも一興じゃろうて |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 25分
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正直、あまりリーダーシップも取りたくないし目立ちたくもなかったんだが、仕方がないねえ。
時間的にあまり余裕がないさね。 おお、ヨアヒムも来たね。賛成ありがとう。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 30分
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レジーナよ。「わずかでも人狼の匂いがする者を占って」と言うが、ワシの経験によるとな、人狼は、最初の共有者案の会議の時などは、誰よりも周囲に気を払って目立たなくしている者が多い。
最初に黒を当てたいならば、例えば他者に追随する形で、後の方に「〜さんに賛成です」とか言っている者こそを選択すべきじゃぞ。 結局どの案も有利不利があるんじゃからの。狼としてはここは目立たぬようにしておくのが得策じゃて。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 33分
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今の状況で誰が狂人か？共有者か？などと考えるだけ無意味じゃ
逆に、考えを固定させ足を引っ張りかねん 今すべきことは誰が一番手ごわい論客かを見極め襲う優先順位を決めておくことじゃな |
青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
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僕の中ではモーリッツは人狼確定です〜。でも今指摘するとやばいなあ・・・。すぐ上で僕が〜に賛成なんて言ってるから突っ込めない・・・。だれかモーリッツさんを占い候補に上げてくれないかな〜。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
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あと、判っているとは思うが共有者が両者とも潜伏などというのは愚の骨頂じゃぞ？
集団にはやはり信じられる長が必要なのじゃ、自信の有る無しに関わらず早々に宣言いたせ どうせ、能力者の宣言の組み合わせなんぞ一長一短じゃ、出てきて早々に選ぶがよい ・・・進展が無く退屈じゃ |
少年 ペーター 午後 9時 41分
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ごめんね、遅くなっちゃったよ！
議事録にはとりあえずざっと目を通したよ。 共有者は僕もとりあえず一人COでいいと思うなぁ。 占い師さんはとりあえず３日目までにはCOしてもらいたい、僕としては。 対立COは目に見えてるけど、余計な犠牲増やしたくないし･･･。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 46分
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ワシの見解としては明日が勝負の分かれ目じゃ
信頼を得る占い師を目指すなら明日早々に人狼の誰かを犠牲にしてCOすべきじゃそしてその隙を突いて共有者を一人抹殺 この機を逃すと後は対立COや潜伏のみなどの信頼を得難い最終的に圧される可能性がある この傾向だけでも決めておくべきじゃな |
パン屋 オットー 午後 9時 49分
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まだ来てない村長が気になりますね。
ところで狩人COですが、吊られそうになってもCOなしが良いと思います。その方が、狼にとってはプレッシャーになると思うので。 あと、今日はゲルトを守ってあげるのが良いと思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 49分
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まずは共有者が潜伏してる間に現れる議論のまとめ役が「人間」でない可能性があるというのがその一じゃ
次に潜伏してる間に共有者が一名でも食われれば人狼側に共有者騙りを行なう機会を与える可能性がある そうなると確定白はほぼ全滅で最終的には厳しい展開になるはずじゃ |
少年 ペーター 午後 9時 59分
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あと、霊能者COについてまだ僕意見してなかったから言わせてもらいます！
僕もやっぱり黒二人発見でCOがいいような気がします。 吊られそうになった場合はCO無で構わないと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 59分
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その作戦は占い師が自由に占い先を選ぶ場合にしかできません。この様子だと普通に占い先は共有者が決定という形になると思います。
また、占った理由を作らないといけませんが、犠牲になるほうの人狼が目立ったことをすると真占い師にも占われるリスクがありますね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 1分
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うむ。そうだな。だが村人サイドに得られるメリット…というよりも狼サイドへのデメリットが極めて大きく、共有者両潜伏は狼＆狂人サイドが最も否定したがる方法のひとつなのじゃよ。
一つ、非常に騙りにくい。二つ、騙り占い師が現れた場合も黒判定を出しにくい。三つ、逆に黒判定を出した占い師は高確率で本物となる。四つ、序盤に能力者を喰える確率が減る。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 1分
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これをやられると狼サイドとしてはプレッシャーなので、できれば避けたいじゃろうな。
共有者が喰われた場合には、必ず翌朝一番に相方がCOすることにすれば良い。 これにより最悪でも、共有者と引き替えに人狼(狂人)サイドを道連れにできることになるのう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 8分
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モーリッツさんに質問があるのですが、
その作戦では、占い対象はどうやって決めようと考えていますか？やり方としては 1. 占い師に一任、2. みんなで数人に絞る 3. みんなで一人に絞る なんかがあると思いますが。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 16分
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うむ。その場合の最初の占い先は話し合って多数決ででも一人に決定しても良いじゃろう。
そして結果、白が出た場合には、次にその者が吊り・占いをまとめるとするのがよかろう。 騙りが出ても白白が出やすいので、狂人の可能性はあるものの、ある程度信頼できる人物はすぐに増えていくじゃろうな。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 27分
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まぁ色んな意見があってもいいかもしれんと思って皆とは違う案を出してみただけじゃ。
ひねくれ者ですまん。 ワシは特にこだわりはないから、ここは多数案を採用しておくのが無難かのう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
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ただいま〜。農協の会合でちょっと遅れただ。
ちょっと話が前後して申し訳ないけどカタリナの言う共有者を二人ともCOさせない事のデメリットについては「議論を先導しだした者を占う」って事である程度回避されると思うだよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 41分
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僕は、お爺さんの案に乗ってみたくなりました。カタリナの言うように、人狼と争う際に必要なのは「信頼」なのであれば、「この人になら任せられる」という人を一人選出し、白判定が出たならば十分「信頼」できると思うのです。
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老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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とりあえず案も出そろったのじゃから、まだどの案に賛成か言っていない者は、どの案に賛成か＋占い先の希望でも言っておいたらどうじゃ。
ちなみにワシは、占い先としてヨアヒムあたりを希望しておくかのう。 序盤に無難な発言をしている者から疑っていくのが信条なんじゃ。すまん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 58分
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時間的にあまり余裕がないね。
モーリッツさんの案、乗ってもいいと思えている。 共有者は両方潜伏。 それぞれが信頼できそうな者の占い先を出していって、特定の時間（午前１時くらいでどうだろう）まででの多数決。 そんなところでどうだい？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 59分
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んんん〜・・・難しいですね〜(汗
とりあえず多数決で決めてしまったほうがいいんでしょうね。 １）共有者二人ともＣＯ 占い師潜伏 ２）共有者一人のみＣＯ 占い師潜伏 ３）共有者ＣＯ無し 占い師二日目ＣＯ こんな感じですかね。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
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じゃあオラはモーリッツ爺の共有者２人潜伏案に一票！
理由は人狼、狂人に対して一番プレッシャーを与えられる作戦だと思うからだ。 ただこの場合「共有者」という一番の信頼要素を捨てる事になるわけだから占う対象は必ず一人に絞って確実に「確定白」を増やした方がいいだよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
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僕は２がいいと思います。
占い先はオットーさんの提案どおり２通り挙げておきます。 ３のモーリッツさんの案にするならばモーリッツさん本人を占ってほしいです。言い出した人をまず信用したいですからね。 ２の案にするならば白なら頼もしそうなカタリナさんでお願いしたいですね。 |
村娘 パメラ 午後 11時 15分
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確かに………３に惹かれるわね。
２も捨てがたいけど私は３に入れておくわ。 占い先の希望は……モーリッツさんかな。初めの占いは、意見を出せる人がいいと思うからね。信頼できる意見が欲しいじゃない。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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おっと、言い忘れたぜ。
霊能者の黒二人発見時ＣＯは断固反対だ。意味がねぇ。 二人発見してもな、言わなくて良いんだよ。 村人として普通にしてる方が有益だ。そうだろう？占いの真贋がつくなら、発見ゼロでも出てきて欲しい。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 29分
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済まない、遅れた。取り敢えず議事録を読み返していたのだが…結局共有者の潜伏、COは狼にプレッシャーを与えるか、此方が堅実に行くかの選択な訳だ。体勢は共有者潜伏のようだし、私はそれで構わない。
共有者二人COも悪く無いと思うし、どれであっても一長一短だとは思うけれども。 一応3番で主張しておき、占い先はモーリッツだね。3番の手で行くなら疑わしい人間の判定よりも確定白を増やす事の方が優先だからだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
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占い先は３番ならモーリッツ爺なのはもう決まっているだが、2番の時は・・・１人だけ共有者2人CO案を推している神父様かな・・ただ随分と前の発言なんで今どう思っているか聞いてみたいだ。
後は村長に早く帰ってきて貰うのを祈るだ。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 36分
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因みに占い先については占い師の任意、でも構わないと思う。偽占い師が間違えて共有者を占う可能性があるから。尤も狼を白と言われる可能性があるので一長一短か。
何れ最初は潜伏案を提案したモーリッツで良いと思う。リーダーは必要だ。 一番は共有者の片方が食われる可能性から反対する。二番はまあ特に反対理由も無い。三番に投票するのは私個人の嗜好の問題なので。 |
村娘 パメラ 午後 11時 38分
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あら、ヤコブ。共有者２人ＣＯなら私も推していたわよ。
それと二番の時の占い先を忘れていたわね。その場合は………難しいわね。でもその場合でもモーリッツさんでいいと思うの |
行商人 アルビン 午後 11時 39分
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やっと、帰ることができました。ざっと議事録に目を通したところ。モーリッツさんが興味深い提案をしているようですね。共有者ＣＯなしで進めるというのは一応賛成ですかね。
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羊飼い カタリナ 午後 11時 40分
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いきなり大博打じゃのぅ
こうなると共有者の腕一つに村の存亡が懸かってると言って過言じゃない状況じゃな この辺りが最終ラインじゃ、冷静に判断しろよ？ 共有者よ、自分の腕に自信があるならこのまま潜んでおれ、無いのなら名乗りを挙げて皆の援護を受けよ なんだかんだで一番重要なのは共有者じゃ、慎重に判断するがよい |
少年 ペーター 午後 11時 40分
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うたた寝しちゃってた！
僕も３番に一票！ 占いは皆と同じでモーリッツお爺ちゃん。彼が白だったら一番やりやすいのになぁ、っていう安易な考えだけど、とりあえず主張します。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
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えーと、私は共有者２人ＣＯを推奨している立場ですが、共有者１人がＣＯし･･･状況を見てもう一人がＣＯする。
これでも良いと思いますね。 とりあえず、議論の柱になる人が居ないといけませんし、２人潜伏は共有者のメリットを活かせないからです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 44分
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３に賛成だね。アタシの占い案はカタリナさ。
共有者にCO案を投げるあたり、人狼にも狂人にも思いづらい。 モーリッツ＝人狼はありえなさそうだ。なら、一手損さね。 もし２なら、パメラにしたいね。 共有者COを促すのが、ちょっと怪しく思えたからね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 44分
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まだ決まってないが、一応言っておくぞ。
3番に乗るものはカタリナの指摘するデメリットも心に刻んでおくのじゃよ。 一つ、狼サイドに誘導されやすい。二つ、ニセ共有者が出る可能性がある(ただし両吊りにより刺違えとなる) あと、黒判定の占い師は比較的信頼できると言ったものの、狼サイドが勝負に出てる可能性もあるので盲信してはいかん。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
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私もモーリッツさんにわざわざ答えさせてしまったわけだし、(3)を選ぶよ。
ディーターさんによると、熟練が必要な作戦らしいけど、そんな作戦を提案できるモーリッツさんは頼りになる熟練者なんじゃないかなって感じるので、最初に占って欲しいですね。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
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ふぁぁ、ねむーい
ちょっとお昼寝のつもりがもうお外真っ暗になってる…… ゲルトさんの寝てばかりいるのが移っちゃったのかなぁ 私は、前にも言った通り2番の案に賛成。 言ってる事を完全に信じられる人がいるのは大切なことだと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
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モーリッツさんの案。
白占いされた者が次の日引っ張る、というあたりは面白いと思うねえ。 ただ、モーリッツさん自身が言われる２日目占い師COだと、真と狂人が白COしてきて翌日にどっちかが喰われる、という流れになりそうな気がしないかい？ |
パン屋 オットー 午後 11時 49分
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僕は3番に投票です。その場合、占い先はモーリッツお爺さんで。発案者なのですし、白であるならばこの作戦のまとめ役に適任だと思うからです。逆に黒なら、これは僕達を陥れる作戦という事になるので、大変危険です。
共有者1人COならば、ヨアヒムを希望します。発言の内容が追従しているように感じます。そういった観点で言えば、リーザも怪しいのですが、僕はロリコンなのでヨアヒムに決めました。 |
行商人 アルビン 午後 11時 50分
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私はまだ経験の浅い行商人なので、無難な体験しかしたことがなく自信をもって提言できないのですが、モーリッツさんの意見にのるかどうかは、共有者さん自体がＣＯしてしまうかどうかでもいいんじゃないんでしょうか。信頼を無難に得て無難に村を救うか、かなり巧妙な作戦をとってこの事態をうまく切り抜けるか・・・。
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神父 ジムゾン 午後 11時 50分
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私もそう思います･･･１番でも２番でも良いですけどね。
共有者が最低でも１人出てくればそれで私は満足です。 第一、狂人とも人狼ともつかない人に、主導権を与えたくはありませんからね。 |
少女 リーザ 午後 11時 52分
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うー、やっぱりぼーっとしてるのかなぁ
言いたい事が抜けてたわ（TT 3番の案も魅力的だし3番になりそうなら私もそれで構わないわ 占い先はどちらの場合でもモーリッツのおじいちゃんに っていうのが抜けてたの |
村長 ヴァルター 午後 11時 53分
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確かに明日のCOを考えるなら占い師の指定を任せるのは考え物かな。三番時は占い先指定か。
何れどれを選ぶのか、は共有者の人間が決める、で良いとは思う。一番は反対が多いにせよ、二番と三番はどちらが悪いとも言い難い気はするし。 私個人としては、リスクを避け過ぎるのは余り好きでは無いけれど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 56分
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モーリッツの推してる２日目COだが、どんなメリットがあるか教えておくれ。
潜伏案の時限COは３日目まで待つべきだと思うね。 信頼度が高い者を占うのだから、２日目（明日）に黒判定が出ない可能性が高い。 ２日目の暫定白に、２日間リードしてもらう形になるのが多少不安ではあるかね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 56分
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良いですか？２番と３番は圧倒的に意味合いが違います。
２番は共有者が引っ張っていくのですが、３番は白確定をうけた村人もしくは狂人が場を引っ張っていく事にもなりかねない。 私は、３番だけは反対します。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
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オラもモーリッツ爺の言う偽共有者が出た場合について考えていただがこの場合狼二人名乗りを上げてがスポットライトを浴びなきゃいけない訳だから狼にとってもかなりリスキーな選択になるとおもうだよ。
でもこの話は明日以降でもまだ間に合うと思うからまだいいだか・・。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 59分
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共有者は村人である事は信頼出来るが、推理が信頼出来る訳ではない。
この村は皆自分の意見を主張出来る人間ばかりである様に見受けられるし、例え狂人が主導者になっても構わないと思う。狂人は偽COが厄介なのであって、主導権を握る事が厄介だとは余り思えない…。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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いいえ、村長まだあります。
推理にも大きく支障が出るんです、たった一人でも共有者が出れば･･･それだけで絞る事が出来るんです。＜村人混乱させてどうするのです？ 人狼もしくは、狂人の偽占い師を抑止するだけなら･･･１人潜伏で十分ですよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 7分
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取り敢えず発言数に余裕が在るので集計を。積極的賛成、消極的賛成を分けていないので注意。
自分は違う、という主張がある場合は訂正して欲しい。 三番…ヤコブ、モーリッツ、ディーター、パメラ、ニコラス、レジーナ、ペーター、オットー、アルビン、ヴァルター 二番…ジムゾン、リーザ、トーマス、ヨアヒム 不明…カタリナ |
老人 モーリッツ 午前 0時 9分
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レジーナや、2日目に占い師COと言ったのは、単に判定を出させて、白が出た場合に次のまとめをさせる為じゃが。
特に深くは考えてなかったのう。 ついでに、狼が日和って対立COせんかった場合は、占い師を防衛しつづけることができるのう。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 10分
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あと神父よ。心配する気持ちはわかるが。
狂人がまとめる場合については、さほど心配はいらん。 狼には狂人が見えんし、狂人には狼が見えんのじゃよ。 まとめと言っても、結局は吊り先と占い先の決断を下すくらいじゃしの。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 11分
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一番は除外しておいた。一番賛成の人間は大抵二番でも良いと発言している為だ。
そしてジムゾン、何れ十六人居る現状で誰が人狼か、など推理しても仕方があるまいよ。それが十五人になっても同じだ。少なくとも序盤は「怪しい人間を探す」のであって消去法で狼を探しはしない。 尤も偶然で共有者が食われる可能性は否定しないが…。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 18分
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村長や。共有者を喰わせることも、この方法の真髄のひとつであるのじゃよ。
本来なら信頼されることに意味がある共有者も逆にその意味を失うのう。 そうなれば狼はそんな共有者には興味は無いはずじゃ。 占い師や霊能者を喰いたいじゃろうて…。 じゃがなかなか喰えん、となるから狼にとっては、もどかしい。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 19分
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むっ、不明はワシだけじゃったか申し訳ない
正直なところ村人の統計よりも宣言をする共有者の意見を尊重すべきだと思うのじゃよ 何せ色々な重圧がかかる立場じゃからな 無理やり引っ張り出しても潜伏させても目的が果たせなければ本末転倒じゃよ？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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済まないジムゾン。それについては考えるのに少し掛かった。
…偽占い師を抑止するのに共有者一人、は厳しいように思う。何故なら抑止力にはなれないからだ。 狼側としては占い師をどうにかする必要がどうしてもある為、占い師がCOすればどうしても偽COせざるを得ない。その時に共有者一人を当てる可能性があるとしても。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 24分
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けれど共有者が二人とも隠れていれば失敗確率は二倍。その上主導権を握っているのが共有者とは限らないという事を考えれば狼は占い師COを非常にやり難くなる。主導者を煽って吊らせたり、狼の選択肢が拡がる分偽占い師COを減らせるとも言えるし。
まあ、私もカタリナの言う通り共有者次第で良いは思うけれどもね。 まあ、三番の利点は後モーリッツの挙げた共有者の価値を落とす事でもあるんだろう。モーリッツ有難う。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
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プレッシャ−と言うのは、偽者を出させない為でなく･･･偽の黒判定を出しにくくさせるためにあると考えます。
白を確実に得るだけなら、一人で十分だと思うのですよ･･･村長さん。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 26分
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一応三人とも人狼初経験という訳ではないのか、安心じゃわい
こうなってくると、疑わてる具合などの様子を見て自由に策を展開できそうじゃのぅ 一番の経験者はニコラスと見るがまとめ役にどうじゃろうか？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 31分
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長々と書くと自信が無くなって来るな。変な所が在れば誰か指摘を御願いする。
因みに私はこれは共有者が選択する上での参考になれば良いと思って書いている。選択するのはあくまで共有者なのだという事を共有者は知っていて欲しい。 でも全く同じ理論で黒判定も出難くなるよ。 そして共有者をCOさせるなら確定の白を得る必要は無くなるんだ。共有者が確定白だから。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 31分
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あと、私の知っている人狼側が気をつけるべきことについて書いておきますね。
1. 適度な回数の発言を行う。 2. 騙り能力者の結果発表では、能力者になったつもりで、結果を確認するところからシミュレートする。 3. 人狼サイドしか知らない情報を発言に含めない。 |
パン屋 オットー 午前 0時 34分
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僕も、共有者に選ばせて良いと思います。カタリナの意見は最もで、表に出ても、潜んでも、共有者は大変だと思います。
共有者には皆の意見を参考にしてもらって、どちらか選んでもらい、時間もおしていると思いますので、12：45までにCOがなければ３番の案で、というのは。 共有者も、どちらになっても恨みっこなし、ということで。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 35分
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なんだかんだで結論は一つじゃな
「宣言するかどうかは共有者が決める」 これ以上は水掛け論じゃ、あとは共有者にゆっくり決めさせてやるがよい 周りが騒いで、混乱させることもなかろう |
旅人 ニコラス 午前 0時 36分
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2は発表のタイミングが更新直後ぴったりのコピペで失敗した人狼を知っているからだ。
3は色々あるんだけど ○占い師や霊能者が狂人だと分かっていても人狼の可能性も考えること。 ○人狼の残り人数を漏らさないこと。 ○自分が狂人である可能性を忘れないこと。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 38分
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オットーそれは時間が無さ過ぎじゃ
用事があって見てなかった場合も考えるべきじゃ 時間を宣言してから一時間は最低でも与えるべきじゃろう 最低でも１時半までは待つべきじゃと提案するぞ |
村長 ヴァルター 午前 0時 38分
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でもって一体何に繋がっているんだ。黒判定云々は神父に当てている。
因みに反対はしているが私も二番が手段として悪いとは思わないので、共有者の選択に任せるよ。私も一時頃には寝るし。 二番になった場合は残ったメンバーか共有者が占い対象を決定しておくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 41分
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私もその意味で言ったよ、ジムゾン。
…まあ、何れ我々は熱くなり過ぎている気もするし、そろそろこの論争は終わりたい。 君も共有者が選択すると言う事には反対していないようだしね。最後の選択は共有者に任せたよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
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カタリナ、すみません。僕は自分の都合しか考えていなかった。
時間はそれで良いと思います。 ということで、申し訳ありませんが僕はここで寝てしまう前に帰ります。占い先の希望はすでに述べたので、後は皆にお任せします。 それではおやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 45分
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今日の独り言は、占い師でありえない人々について。
占い師COが決まらない現状で寝るのを決定した人々。(明日朝見れない、と言う人は特に確定) オットーとかかな。 何故かと言えば、自分の占う人間が確定しない侭で寝る事は出来ないから。 つまりそんな人々が占い師COして来たらそいつは怪しい、と言う結論になる。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 45分
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それでは１時半くらいを目処に、共有者さんは自分の判断でお願いします。
これ以降過ぎてもＣＯが無い場合は、共有者２人潜伏と言う事でいいでしょうかね？ 霊能者は、２人発見時で現われても用済みな気がするのですが･･･。 占い先は･･･どちらでも、ヤコブでお願いしますね。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 46分
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また妙な流れにならぬとよいが・・・
以前の村で人狼をやったときも「カタリナさんが確定白だと安心できますね！」とか言われて占われてしまったからな・・・・・・ もうそろそろ自重するかのぅ |
少女 リーザ 午前 0時 46分
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うー、私もそろそろ眠くなって来ちゃった……
村長さんも論争を終わらせたいって言ってるし、1時半までに共有者COがなければ多数決を採用することになるのよね？ だったら、今の時点では多数決だと3番に決まりみたいだから、その場合に決めなければならないことをそろそろ決めた方がいいんじゃないかなぁ。占い師の人が何日目(2or3日目)にCOするかとか、共有者がCOする場合のタイミングとか決まってない気がするの |
村長 ヴァルター 午前 0時 51分
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リーザの言う通りだな…。
取り敢えず私はそろそろ寝るのでその前に、三番だった場合は ・占い師のCOは三日目(占い対象が黒だった場合は例外) ・共有者は吊られるのが決定した場合、占い師に黒判定された場合、霊能力者が共有者を黒判定した場合にCO を提案して置く。叩き台にしておくれ。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 53分
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占い師は３日目には宣言するべきじゃのぅ
その段階で宣言するということは占いが一度も成功しとらんわけだからそれに合わせて共有者も宣言するべきかのうぅ そうすれば占いの範囲が狭まり成功率もかなり上がるはずじゃ それに共有者は片方が食われた時点でも宣言するべきじゃろうな |
老人 モーリッツ 午前 1時 2分
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どうやら3番になった場合はワシを占うことを希望している者が多数のようじゃな。
ではもし3番に決まった場合はワシを占い、黒と出た場合はすぐさまワシを吊ると良い。 ただし、先程から赤い文字でなにやら囁き合っておるものに告げておくが、ヌシらが明日、のこのこ出てきてワシを黒判定し、もしワシが共有者じゃった場合はヌシらの敗北は必至じゃの。心得ておくがよい。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 10分
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ああ、カタリナや、この方法が選ばれた際は、上に出ておる条件以外の時は、共有者は潜伏しつづけなければならないぞ。中途半端に宣言してしまっては意味がないのう。
騙り占い師が潜伏中の共有者に対し黒判定を出すこと第一に期待しておるのじゃからな。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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明日からの推理に備えて･･･寝ますかね。
どんどんぱんぱんドーンパーンパーン!!（意味無し） このＲＰ口調って、敵を作りやすいんですよね･･･ディーターが羨ましいっす（苦笑） |
羊飼い カタリナ 午前 1時 14分
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どうも今一理解出来んのだが提案者のモーリッツがそう申すのだからそのほうがよいのじゃろう
しかし、罠と判ってて飛び込むほど人狼も愚かかのう？ ワシには何か穴がある気がしてならないのじゃが・・・・・・思い過ごしかのう？ |
老人 モーリッツ 午前 1時 19分
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一応、共有者のCOタイミングもまとめておくかの。
・吊られるのが決定した場合 ・占い師に黒判定された場合 ・相方が死んだ場合 ※(霊能力者が共有者を黒判定した場合にCO) ← これについては無用じゃ。なぜなら吊られることが無いからじゃ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
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ごめんね、ちょっと部屋で勉強していたの。
占い師ＣＯタイミングはカタリナの言うとおり三日目でいいと思うの。共有者は……状況によりけりだと思うけど村長，モーリッツさんの案でいいと思うわ。 ……って、これじゃ同意してばっかね。ただ正直、この時間じゃあまり頭が回らないの。ごめんね |
羊飼い カタリナ 午前 1時 34分
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ふむ、宣言期間終了じゃな
このまま共有者二人には潜んで貰うとするかのぅ 従って採用された策はモーリッツの三じゃ 宣言しておらぬとはいえ、長たる共有者の選択じゃ依存はないのぅ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 41分
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喋りすぎたので寝たふり潜伏中。
今日は、ひなのんか村長を占って欲しかったねえ。 爺さん黒判定は９９％ないだろうが、あったら面白いねえ。わくわくだよ。 それじゃあみんな、お休み。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 46分
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どうやら、無事決定したようですね。
私もおやすみなさいといきたいところなのですが、困ったことに4時ぐらいまで夜更かししないといけないのです。 明日起きられるといいなあ。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 56分
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ああ、パメラや。そうじゃったな、すまん。
ワシもうっかりしておったが、 そもそも喰われた(死んだ)時点で相方COだし、喰われた者を霊能者が判定することはないのう。人狼は人間しか喰わないのじゃから。 |