プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 4時 2分
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ただ、モチベーションが上がることはもう無さそうなので、明言しておきます。突然死はしませんし、村の総意には従います。占い結果も極力早期に提示し、虚偽の報告はしません。が、もうそれ以上を僕に望まないで下さい。理由は、終了時に昨日の独り言を見て頂ければ分かります。
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ならず者 ディーター 午後 4時 20分
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ヤコブ、それはRPの事か？
そりゃあ、狼退治が一番大事だというのはわかるが、最初の日からすべてがわかるわけじゃねえ。 みんあくだらなく見える会話から何かを探そうとしてるんだぜ。 まあ、いいけどな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 23分
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これだけ多くの村で戦いがあれば、それなりのセオリーもあるだろう。でもその通りに戦って面白いか？
おいらはこの村で、この仲間で戦いたいよね。まだお相手してもらってないお姉ちゃんもいるしな。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 25分
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昨日の発言を読み返したけど、それほど気に障る事って…私のおふざけが過ぎた？
でもキャラクターははっきりさせた方が面白いと思ったんだけど。 真面目にやったほうが良いって事？ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 27分
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ヤコブ、どうしたんだい。それは戦線離脱（放棄？）宣言かい？
何があったか知らないけど、いくら中のことを持ち出されても、悲しい事にそれが人狼の作戦じゃないとは言い切れないんだよ。 あんたを信じかけていただけに、その宣言にはちょっと残念な思いがあるね。 せめて、みんなに悟られない程度に距離をあけて欲しかったよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 32分
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RPをするなとは言いません。セオリーを守れとも言いません。ただ、チームプレイを考えないというのは度し難いものです。新・旧、増設を加え200に近い村が誕生しました。名ログと言われる多くの物が、素晴らしいRPを伴います。が、本質を忘れRPが過度となり、自己主張ばかりを考え、「村のため」を考え行動するプレイヤーは少なくなっています。
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農夫 ヤコブ 午後 4時 35分
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中の人的な発言をするのはマナー違反なので、最後まで黙っておきたかったのですが書いておきます。
昨日のログを見れば、自分以外の者の事を考えて発言した人がほとんどいない事は明白です。狩人や霊能者のサポートを考えて発言した人も皆無でしょう。 |
老人 モーリッツ 午後 4時 36分
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ヤコブや、今人狼との戦いが始まろうとしている時にどうしたんじゃ？
もしワシの｢狼度｣が原因でそのような事を言っておるなら ワシの意図と違う解釈をさせてしまった事を謝罪する。 すまなかった。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 36分
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時間的制約を伴う人もいます。事実、昨日の夜の発言から、明日の更新まで来られないという方もいらっしゃいました。そういう方の事も考え、議論を進める事を考えようとしないのは何故でしょうか？
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老人 モーリッツ 午後 4時 36分
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ワシは極力客観的な意見のみを述べるようにしてきたつもりじゃ。
しかしヤコブの意気消沈は見るに耐えぬ。 それにヤコブが真占であった場合、村人側にとっては大きな損害になる。 ヤコブや、今一度気力を振絞ってくれぬか？ 共に人狼を退治し、再び村に平和を呼び寄せようぞ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 37分
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だからさ、初日からそれを望んでも難しいって。みんながベテランとは限らないんだぜ。
だったらヤコブがそういう方向に誘導すればよかった。ただ高圧的に言ったって通じる物も通じない…って事もある。 まあ、まだ始まったばかりさ。RPで言い合うのは楽しいが、マジになると…ちょっときついよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 38分
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仮にも、「占い師」と名乗る人物が、「必要にせまられ」、セオリーを無視して「議論をひっぱり」、占い先を「催促」しなければいけない「状況」が作り上げられていた、という事を自覚して欲しかったのです。
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ならず者 ディーター 午後 4時 40分
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時間的な事は、ある程度仕方ない。みんなそれぞれ環境が違う。おいらだって夜には来られない。だからこの時間を選んだのさ。それを踏まえて、可能な限り真摯に参加してるつもりだがな。
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少年 ペーター 午後 4時 43分
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もう・・どぅすりゃいいの・・
なんか、ログいっぱいよんだけど、こんなのはじめて〜！どうしたらいいのでしょうか。狼さん。教えてください；−； しょっぱなからへこむよ。コレ・・・ |
ならず者 ディーター 午後 4時 44分
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占い先は占い師が…初日はそういう事じゃなかったか？霊能者だって犠牲者が出なければどうにもならない。これからの話だと思った人が多いと思う。
どんな状況だってありだと思うがな。この村での事なんだし、責任はみんな自分で取る事になるんだし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 51分
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イマイチよくわからないよ。
「占い師（仮）が占い先を催促しなければならない状況」ってなに？ エントリー時の時間幅からみても、今回初心者は普段より何割り増しかでいると思う。 いくら過去ログを読んでいても、そのプレイヤーが経験者の思惑通りに自分の役目を果たせるかと言えば無理だ。でもそこら辺をカバーしつつ（初心者を育てながら）楽しむのも、このゲームには必要じゃないかい？ |
農夫 ヤコブ 午後 4時 52分
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RPを積極的に行う人物は、まずもって初心者ではありません。その人物が、初心者のサポートも忘れロクに議題も投げかねないでRPやCPに耽る中、果たしてディーターさんと同じように皆さん考えていたと思いますか？
以上です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 56分
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とか言って、自分が思いっきり初心者なんですけどね。ごめんなさいね生意気言って。
でもヤコブの中の人の意見はこちら側から見ると、経験者の傲慢にも見えてしまうわ。 歯がゆい気持ちも解るけど、だからってゲーム放棄はどうかしら？ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 57分
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ヤコブ、落ち着いてディーターの言葉に耳を傾けてほしい。ディーターは、この村に参加した人を本当に信じているよ。
みんな限られた時間のなかで参加している以上、推理にもそれを考慮しなくちゃならない。それをみんなわかって参加していると思います。 だから、あなたが時間がなくて、仮に共有者を宣言した村長を占ってしまっても、それを素直に口に出せばちゃんと信じてくれる人もきっといるはずだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 58分
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仮にそうだとしても、良いんじゃないのか？ヤコブが言ったようにこれは「ゲーム」だ、それも知らない同士のね。だからこそ失敗もあるし、ミスリードもある。
終わってからそれを笑いあうのも醍醐味だと思うが。完璧な戦いなんてありはしないし、あったらつまらねえと思う。 ほんの少し「適当なさじ加減」も必要だ。しかもまだ二日目だよ。もう一度参加して欲しい。でないとせっかくの出会いが台無しになっちまう。 |
青年 ヨアヒム 午後 4時 59分
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自分の判断だけで物事を決めつけるのではなく、ここにいる参加者たちをまず信頼しましょう。
あなたは自分が占い対象になるとか、自分が必ず襲われると絶対的な確信に満ちて言っているけれど、人狼側だってあなたを２日後に襲うとまだ決めていなかったと思いますよ。 私はあなたにも楽しく参加してほしい。だから、一言みんなに謝ってゲームに復帰してはもらえないでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 2分
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ヨアヒム、ありがとよ。
ヤコブ、２００の村があってもこの村は一つしかない。それで良いんじゃないのか？セオリーも名ログも関係無いよ。今のこの村が大事なんだよ。 狼だって村がバラバラになったら砂を掛けてそっぽを向くぜ。それじゃあ、あんまり寂しいじゃねえか。 一緒に戦おうぜ！ヤコブ！ |
村長 ヴァルター 午後 5時 8分
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のぞきに来てみたら困ったことになっているようですな。私はすぐに仕事に戻らねばなりませんが、ちょっとだけ言わせてもらいますぞ。ヤコブさんはきっとベテランプレイヤーなんですな。で、ベテランプレイヤーぞろいの2チームが勝利に向けて激突するような、プロスポーツのようなゲーム展開を望んでいる。
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村長 ヴァルター 午後 5時 15分
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しかしですぞ。人狼BBSは遊び相手を選べないシステムになっている。それどころか匿名化されている。これはどういうことか、考えてほしいですな。敵や仲間はもしかすると初心者だったり自己中心的な奴だったりするかもしれない、それすらもゲームの要素なんだと思いませんかな？
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老人 モーリッツ 午後 5時 16分
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ヤコブや、この村が存続するために現時点でのキーマンはお主に他ならぬ。
お主が再び気力を取り戻さぬと村人、人狼に関わらずこの村に住む 全ての者が村の名の通り『悲しみ』に暮れる事になるじゃろうて。 再びワシらのために頑張ってはくれぬかのぅ？ |
ならず者 ディーター 午後 5時 18分
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あまり中の話はしたくないが、最初の村で戦った時に、あまりに役に入り込み過ぎて「怪しい…」と言われた。初めてだって充分RPは出来る。かえって他のやり方がわからずに勢いが付く事だってよくある。
おいらはこのまま続けるよ。占い師は利用できる限り働いてもらう。用済みになったら…あばよ、ヤコブ。 みんなも戦いはこれからだ。狼も知恵を絞って掛かって来い！ |
老人 モーリッツ 午後 5時 19分
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正直今の状況は勝ち負け以前の危機だと思います。
ヤコブの発言を咎めるか否かより、ヤコブに再び やる気を出してもらいたいですね。 私は夜9時ごろまで外出します。それでは又後ほど･･･。 |
少年 ペーター 午後 5時 20分
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なにを発言したらいいのかわかりません。
どうしよう・・・ ふつ〜に入る？それとも・・・ どうしよう〜。知ったかしても意味ないし・・・もう食べちゃってください！ ほかに初心者のひとはいないのかな・・みんなどうするんだろう・・ |
少女 リーザ 午後 5時 21分
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甘い。甘いわ、やこっち。
遊んでばっかりでも、皆の前にずーっと出ずっぱりということはこっそり怪しいことしてる可能性が低いってことですわ。怪しまれないようにわざと無駄に皆の前で遊んでる狼さんもいないとは限らないですけどっ。 |
少女 リーザ 午後 5時 21分
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てゆーか、あのでぃーたんがエライまじめですわ。ロシア人形と入れ替わったのはじつはでぃーたんなのでは？＞レジ姉
ともかく、それどころじゃないですわ。ゲルりんが大変なことになってるのに…いったい誰がやったのかしら…。 今のところ、村長さんは信じていいんですよね。オトーさんとやこちが偽者が出てこないうちは信じてよくて？(送り狼のディーターからは距離を取る) |
ならず者 ディーター 午後 5時 25分
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明日までに吊る人間を決めないとな。取りあえず占いは続けてくれるみたいだから、誰を占ってもらうか、もう一つ狩人は誰を守るか、普通なら占い師だが…今の有様では狩人に任せるか？
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 27分
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ｱｧﾝ、いい男だねえディーター（笑）惚れるワ。
ヤコブは、初心者じゃなくて経験者にヤキモキしてるようね。誤解していたわ。 でもみんな、貴重な発言数を無駄に使用してしまっているわ。 この一件が人狼あるいは狂人の作戦だとすると・・・考えただけでも恐ろしいわ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 30分
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ディーターさんはホントにやさしいね。あなたと出会えてよかったよ。惚れそうだ（ぉ
ヤコブさんは「RPを積極的に行う人物は、まずもって初心者ではありません」と言っているけど、私は２回目の参加者なんです。でも、それなりにアイデアを盛り込んで発言してるつもりだし、なんとか村人側の意見を１つにまとめようと努力しているつもりです。初心者同然の私にサポートだの、完璧なプレイだのを期待されても（汗 |
ならず者 ディーター 午後 5時 30分
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ふっふっふ、俺様の良さがやっとわかったかい？ここでみんなに降りられちゃうんじゃ困るんだ。まだリーザを女にしてないからな。
俺的には占いはニコラス、吊りは…神父さんてとこか。無神論者なんでな、悪く思わないでくれよ。 もちろんまだまだ時間があるからな。夜になれば村長が会合から戻って議長になるだろう。女に振られたら俺も来るよ。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 34分
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あ〜あ、これで私が白だって思いっきりわかちゃったよね。上手くグレーで行きたかったのに。でもヤコブ、これで狼だったら許さないよ！まさかね…
明日食われるのは私だと思う。でも意外と残してくれるかも♪って甘いか… |
少女 リーザ 午後 5時 37分
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守るならやこっちか、裏をかいて村長かオトーさんですかしら？無理に裏をかかなくてもいいでしょうけど。
私はこっそり守ってくれる闇狩人とかあこがれですわー。でぃーたんが闇狩人だったらちょっとヤですけど。ナイトはエロじゃないほうがいいですわ〜。 占う人は…確か昨日はニコちんが二番目になってませんでした？じゃあ、私はニコちんに一票で。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 37分
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ご飯の準備してきます〜今日は寒いな〜
あ〜、あとで霊能者伏線を私がすることになりそう・・そして、ヤコブ・村長＋２人を道連れに・・・私への占いをかわせたらいいんですが、私が言ってもしょうがないし、他の人が言うとさらに怪しいし・・ゆっくり生きましょう。生きたい |
青年 ヨアヒム 午後 5時 39分
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ディーター、あなたは発言しすぎているので、とりあえずここで私がまとめさせていただく。
まず、何人の占い師が現れるのか知りたいのはほとんどの人が同意していたと思う。２人吊りを巡る議論は、その前提の上のものだと思うからです。そこで、ただちに村長に「非占い師宣言」を発令してもらいます。そして、各自それに答えていき、全員の発言が出たところで、今後どうするかについて議論を始めてみてはどうでしょう？ |
少女 リーザ 午後 5時 43分
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後は怪しい人ですわね。私の名推理によるとですね。ロシア人形が何故かないのはきっと犯人がロシア人形を持ち出してアリバイ工作に使ったのだと、この推理小説にのってましたわ。探偵役がすごい美形なので間違いないです。
ということは、ロシア人形を持ち出すためにすごく時間がかかってるはずで…えーと、えーと…会話が最も少なかった人を怪しいとしてみるとか。あるいはロシア人形にそっくりな顔の人とか。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 49分
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村長、頼む。この事態を収束できるのは、悔しいがあなただけです。
もし、「非占い師宣言」を発令しないのであれば、村長から今後の方針を提示してもらい、みんなはそれに従うということにしませんか？ 発言数を無駄に使わないためにも、ここは村長の登場を待ちましょう。今こそ村長を中心に一致団結し、人狼問題に…って、これ昨日も言ったような（汗 |
少女 リーザ 午後 6時 2分
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りーざのにっき
やこっちおとーさんじゃなさそう。りーざ、狼で大騒ぎになるの初めてなのに知らなそうだもの。 弟の生まれ具合からしてまだ関係は続いてると思うのよね。だから、おとーさんなら私がそんな事件に巻き込まれてないことを知らないのは変。 でも弟のおとーさんが私のおとーさんと別の可能性もあるのよね。目の色が違うの。だからぐれーまーく。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 2分
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ヤコブが機械的に動くなら・・・本物であって欲しい。偽者だとしたら、非難されるべきやり方です。私はいつもの流れに乗らない案を・・・ヤコブが白と言ったオットーさんを吊りたいです。これが今最もヤコブの信頼を高める方法のはずです。これでオットーさんが人狼なら霊能者ＣＯ＆ヤコブ吊り、人間なら狩人はヤコブ死守。というのはどうでしょう？と、言おうかと思いますが問題なし？発言自体はまだ後ですけど
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旅人 ニコラス 午後 6時 17分
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これを言っておけば、ヤコブの黒判定にも抗える可能性が少しだけありそう。霊能者ＣＯしてこれを言ったこととの整合性を出し、ヤコブを・・・あと真霊能者が出てもそれほど問題にはならないと思います。これからどうなるやら・・・
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村長 ヴァルター 午後 6時 22分
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了解しました、ヨアヒム君。非占い師宣言をやってしまいましょう!!もしかして、いやひょっとすると、今の状況って村人に有利なのではないですかな!?ヤコブさんはどうやら本物占い師っぽいし、ここで偽占い師を封じ込めれば勝てる気がします。偽占い師はどうせ出てきてもヤコブさんを上回る迫真の演技力(!?)がないと信じてもらえないでしょうし。
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旅人 ニコラス 午後 6時 44分
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あ、そうだ。「非占い師宣言」なんですが、私は違いますよ〜。これって偽者・本物をあぶりだしてると言えるんですかね？正直、占い対象を絞るくらいにしか使えないような・・・過去にもそうなってたような気がします・・・ＣＯしたら占い時でしょうし、宣言後も本物が潜伏もありえますからね。やるだけやってみましょう、前進できると信じて。
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ならず者 ディーター 午後 6時 48分
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半分使っちまったから、発言は控えようと思ったが、一つだけ。
この騒動でヤコブが人狼だったら許さねえ。そんな事は無いと思うが、あくまでRPの中で勝負するのが本当だと思うんで… 最低限のルールだと思うが、甘いか？ |
ならず者 ディーター 午後 6時 52分
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おっと忘れた、おいらも占い師じゃあない。と言うかこれって意味あるのか？
まあ、みんなの参加を促すと言うのならこれもありかとは思うが… 村長、吊りと占いの候補のまとめ頼むわ。 おれっちは違う方でまとめて相手しなくちゃならねえんで♪ユンケルと生卵飲んで頑張んべえ（笑） |
旅人 ニコラス 午後 7時 22分
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ディーター、そのルールというか当たり前のことは当然理解してるんですが、これで信頼して勝ててもうれしくないと言うのが本音ですね。こんな公平性を欠いてまで勝とうとするのは私の望むところじゃないです。人狼側の人たちは相当怒ってるかもしれませんね・・・まったく・・なんでこんなことになってしまったのか・・
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村長 ヴァルター 午後 7時 46分
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ニコラスさんの意見はいつもいつもごもっともですな。しかし、状況はすでにこうなってしまったわけで、あとは各人の立場に応じて建設的な方向に持っていくしか、選択肢がないでしょう。まさか、みんなで切れちゃうわけにもいかないし。・・・全員で突然死してゲームリセットって手もあるかもしれませんな。まだ二日目ですし？
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旅人 ニコラス 午後 7時 52分
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私の考えなんですが、ヤコブさんが本物か偽者かはわかりませんが、このようなやり方が今後違う村でされても困ります。この村という範囲というより、今後のすべての村のためにも良く考えて対処しなくてはいけません。これがまかり通るようではここで遊ぶ気をなくす人もいるでしょう。「なんでもあり」ではないのですから。次はよく考えて発言させてもらいますね。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 54分
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ちょっと村長、待ってください。あなたがみなに継続した参加を呼びかけないでどうするんです？ 私は最後まで全力でやらせてもらいますよ。たとえ１人になっても、私はこの村の再建に向けて、選挙運動を続けていきます。
それにまだ情報がほとんどなく、村人側がわずかに有利なくらいじゃないですか？ 手馴れた人狼ならこの混乱をすでに利用しているはずですよ。とても楽観視できる状況とは思えません。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 5分
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昨日の時点では人狼など唯の噂、皆平和に暮らす村人達が少し不安になってる場を演出すればいいだけ。
逆に初日から殺気立ってる村に疑問を持った人たちがいたがそっちの方がまだ賛成できる。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 10分
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全員で突然死プランは反発されることを期待した釣りです。ごめんなさい!!! でも、深刻に受け止めるひとが多かったら、それは狼側のモチベーションが低下していることを示すのかも。ヨアヒムさんみたいな人は、狼側にこそ必要だったかも。実際、村人側有利だと思いますよ。狩人がひたすらヤコブさんを守り続ければ勝ててしまうでしょう。理屈上は、ですけど。
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村長 ヴァルター 午後 8時 20分
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さて今晩も、また用事が入ってしまいました。昨晩よりは早く戻れると思いますが、もし戻ってこないようでしたら、もう一人の共有者さん、お願いします。では、みなさん、またあとで。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
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誤解が広がらないように言わせて頂きますと、途中放棄はしません。生きている限り、今日最初に提示した内容は守ります。
そして、僕が腹に据えかねたのは、勝とうと姿勢が無い事ではありません。RPが優先され、新規参入者の多い中「初心者への配慮が一切無かった」事に対してです。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 28分
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ヨアヒムさんへ。いかなる理由があろうとも、人を不快にさせる言動は許されません。ですから、僕の行為は不適切ですし、大変申し訳なく思っています。皆さんには謝罪の言葉もありません。ですが、やはり一度失ったやる気は取り戻せません。では、失礼します。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 32分
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レジーナさんとディーターさんへ。初心者が多い事を考慮するのであれば、まず「多占寡吊」のセオリーが適用される事を、平易な言葉で説明するのが急務ではないでしょうか？また、初心者が多くなれば能力者に初心者が割り振られる可能性も高まりますから、能力者の身の処し方をやんわりと提示すべきです。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 35分
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極端な話をすれば、「変更」ボタンを押さないと選択が反映されない事も知らない方はいる訳です。こんなときにこそ、RPを交えて説明するのが正しいのではないでしょうか。
そして、RPをする者が初心者であろうが無かろうが、経験者は黙らずにサポートしてあげるべき事に変わりは無いはずです。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 41分
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もし、今回の参加者が僕以外全員初参加であれば、本当に申し訳ないです。
が、経験者の方がいたのであれば、1日目の時「皆の為」「初心者の為」を考えて1つでも発言していたのか、胸に手を当てて考えて欲しいのです。初心者がヤコブ＠占い師として昨日僕が来た時間に初参加したら、ほとんどの方は1つ2つ発言するだけで何も出来なかったでしょうから…。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 52分
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ヤコブさん、１つだけ。
「初心者への配慮が一切無かった」と言うけれど、あなたは誰が初心者で誰が初心者じゃないか完全に見抜いてるのですか？ そして本当に初心者の人は「配慮が一切無かった」と思っていたのでしょうか？ もしかしたら全員プレイ回数３回以下でみんな余裕がなかったかもしれませんよ？ 私には「初心者」ではなく「自分」に対する配慮がなかったとあなたが感じていただけのように思います。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 58分
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一ついいですか？このＢＢＳの特徴上、初心者に配慮するという行動は行えません。
初プレイと言うことをＣＯすれば人狼や能力者ではない事になり、それを利用して騙す経験者も出ることになります。 過去の村を見てある程度の流れは掴む事は初心者と言えど最低限のマナーとして行うべきだと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 1分
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そしてあなたがベテランプレイヤーなら、ＲＰ上でうまくそれを諭すような方向へ導けたはずです。まだ１日目でみんな手探り状態なのに、20発言しかない状態で完璧な配慮などを求めるのは、上級者に対してもきびしいような気がします。
それに、こういうことは最後の感想戦で言うべきことじゃないでしょうか。「ああ、そこ注意してあげればよかったね」とか、そうやって成長していくものじゃないのかな？ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 2分
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あ、ヨアヒムさんが仰ってます。
＞自分」に対する配慮がなかったと〜 私も午後 8時 28分を見て感じました。 でも、それ以前にあなたの更新前後の発言以降を見て、初プレイの方が…この状況をみてどう思うでしょう？ それも初心者に対する配慮が無いことになります…あなたの行動が矛盾していますね？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 6分
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これを今日、最後の発言とします。誰が初心者かなど分かる訳はありません。ただ、本当に経験者であれば、最低限の配慮として出来る行動はあります。
例えば、何故、誰も多占「寡吊」が多く適用される事について説明しなかったのでしょうか？ そして、昨日の流れで初心者が発言しやすいような土壌作りがあったのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 9時 8分
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後7回しかないから簡潔に。ヤコブの事は取りあえずスルーしよう。ここで議論してもみんなが盛り下がるだけだ。
突然死だけは止めようぜ。ちゃんと終わってから言いたい事は言えば良い。狼さん達、掛かってきな！おいらは女たらしの嫌われ者だけど卑怯者にはなりたかねえ！ |
ならず者 ディーター 午後 9時 14分
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まだ言うかい、それじゃあ俺も言うよ。これは言ったらみんなにルール違反だって非難されるんだろうが…俺は初めての参加さ。だから初心者だ。そう思われないように精一杯突っ張ったけどね。だけど誰かに気遣って欲しいなんて思わなかったね。
みんな悪いな、偉そうな事言ってた癖に破りしちまった。狼さんよ、まずいかも知れねえが食ってくんな。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 14分
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私もとりあえず、流しておきましょうかね。何を言ってもだめそうですし、発言数がもったいない。
自動占い機があるとでも思っておきます。 ディーター、言うねぇ。私も同じだ。 人狼側には申し訳ないが、ヤコブが占い師だけに使わせてもらう。それにしても人は集まれるだろうか・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 15分
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すみません、カタリナさん。しかし、わたしもどちらかといえば「配慮を受けたい」側に属しますので、至らない発言は最終日に謝罪したいと思います。
＞参加者のみなさん 故意の突然死や投了は、最大のノーマナーです。それだけはやってはならないと思います。私は自分のIDを変える気はないので過去に出会った人やこれから出会う人に胸をはれるように、全力でプレイしたいと思っています。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 19分
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もうめちゃくちゃだよ・・・なんてこったい。
狙う人間絞れ・・・ってないよ。あちらにプラスだよ。人狼じゃない可能性のほうが高いんだから・・・何でもありか？とまってくれ〜〜 |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
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うーん，大変な事になってるなぁ．
まぁ，言いたい事は大体他の人が言ってるので書かないが，一つだけ新参者の立場から言わせてもらうと，一日目に新参者に対する配慮が無いとは感じなかった．そして二日目のヤコブの発言は新参者だけでなく全員に対して配慮が無いと感じた． 今後全力を尽くす事で汚名をすすいで欲しかったがそれもいやだとは… まぁこの話題には今後触れないのが吉でしょう．精神衛生にも悪いし． |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
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遅くなりましたがログを読んできました．
現在の村の方針は非占い師宣言による真，もしくは偽占い師のあぶり出しなのですね． それに合わせて宣言させてもらいますと，私は占い師ではない，という事になりますね． |
行商人 アルビン 午後 9時 21分
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あと当面の議題としては今晩の占い先と吊り先ですか．
占い先としては今活発に議論しているヨアヒム，ニコラス，ディーター辺りを占って欲しいところです． 吊り先についてはまだ怪しいと思える人が見つからないので選びにくいですね． 寡黙な人から選ぶとするならばジムゾンさんという事になるのでしょうか． 今後占い師COなどで状況が変わるようならばまた考えなければなりませんね． |
青年 ヨアヒム 午後 9時 22分
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てか、ヤコブさん以外初心者同然な気がしてきた（汗 ヤコブさんに言われるまでそういうことは気にもとめなかったし、できればヤコブさんからＲＰで説明するか、感想戦で指摘してほしかったです。
＞ＡＬＬ ヤコブさんが続けてくださるのですから、みなさんも全力で参加しましょう。起きてしまったことはしょうがないですから、これから最善を尽くしましょうよ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 27分
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最善ってなんですか？初心者であることを利用しつつ村人だと主張することですか？それとも信頼できそうな占い師を使うことですか？何でもありに近づいてますよ。すでに３人は禁を犯してるんですからね。
なんて言えない・・・勝てる見込み大幅ダウン。 |
行商人 アルビン 午後 9時 32分
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ん，もしやヨアヒムも初参加？よく初めてであんな濃いRPできるなぁ…．
にしても本当に人狼側はやりにくくなっただろうなぁ． 占い師COはもう出来ないだろうから，一人霊能者COで残りはステルスするしかないんだろうか？ 上級者ならもっといい作戦思いつくんだろうか． |
少女 リーザ 午後 9時 34分
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りーざのにっき
私狼に襲われるのは初めてだから、皆が張り詰めた顔でいると間が持たない。まー、初めてじゃなくても間が持たなかっただろうからある意味間違いではないですわね。 うーん、でも最低限の意見はちゃんと出してるつもりだったんだけどな。ごにょごにょのない子供の言葉は聞き取りづらいのかしら。流石に、しゃべってない人が怪しい、で寡吊提案は無理があったか。オトーさんのパンがいるわね。でも青くないもん。 |
少女 リーザ 午後 9時 35分
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はい。村長。私は占い師じゃないですわ。恋占いもあたったためしがないですわ。なんだかさっきやったら、運命の人がでぃーたんって出てくるんですもの(＞＜)
いまのところ、一番静かな人が怪しいって意見ばかりですわね。 しかしよっひーにーさんは村長の座をがしがし狙ってるみたいですわね…村長ピンチ？ |
行商人 アルビン 午後 9時 52分
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非占い師宣言作戦には後々の占い師COを防ぐ効果があります．
どういう事かと言いますと，予め全員がこの宣言を行なっておく事で，後からCOしてくる占い師を偽物と断定する事が出来るのです． よって人狼側は今占い師COを行なう必要があり，早い段階で勝負にでるリスクを負うことになります． ただ真占い師の方がここで嘘を付いてしまうと，後でCOしても確実に信用されませんので，正直にCOしてくださいね． |
少年 ペーター 午後 9時 56分
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（わぉ。ふつ〜にミスタイプ・・・
ま、いいか。） 宿題してくるね〜。昨日は宿題みてくれてありがとう！リーザねぇちゃんダイスキ〜 それとディーターにぃちゃんかっこいいね。やっぱり、ぼくディーターにぃちゃんみたいになりたいよ！モテモテかもね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 57分
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アルビンの↑の発言はミスリーディングを誘っているように
感じとれないかのぅ？ 最初は全員『COは本人の意思』と言っておったのに ヤコブの件が絡んで『強制CO』に変わったのはワシがもし 真占いだったとしても納得いかんぞ？ |
少年 ペーター 午後 10時 0分
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初心者ＣＯが何人か・・・
ぼくもそうなんだけど、みんながＣＯしちゃうと絶対おもしろくないよね。 吊られても、食べられてもいいや・・ ぼくは黙っていよう。村人って一番いやなのかもしれないな・・・初心者には・・ なにをしても裏目にでそう。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 7分
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アルビンよ、その考えはワシには納得できんな。
当初の『COは本人の意思』が半日も立たずに『強制CO』に 変わった事は大変遺憾じゃ。 『村人の総意』をコロコロ変える理由は何じゃ？ ワシにはミスリーディングを誘っている人狼が暗躍している |
老人 モーリッツ 午後 10時 8分
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（また途中でorz）
ワシにはミスリーディングを誘っている人狼が暗躍している 様に思えてきたんだが、皆はどうじゃ？ そもそも現段階で真占がCOするメリットが薄いのは明白じゃろて？ |
老人 モーリッツ 午後 10時 10分
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ミス発言多すぎ･･･初心者丸出しですねｗ
こういうミスも極論すればマナー違反になるかもしれません。 熟練者がこんなミスをするとは思えませんしね。 この点についてはこの場を借りてお詫び申し上げます。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 19分
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いや、モーリッツさん。すでに村の総意が「非占い師宣言」作戦ということになっている以上、真占い師が潜伏してしまうと村全体が間違った方向へ進んでしまいませんか？
それにこの後占い師が何人出るかわかりませんが、オットーさんに黒判定が出なければオットーさんが確定白となって情報が増えることにもなるのではないかと。 |
行商人 アルビン 午後 10時 28分
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私は現段階では共有者で白確定と思われる村長の意思を村人の総意であると考えています．
確かに非占い師宣言をする事になった経緯を見ると村人の総意であると言いにくいかも知れません． しかし今はお互いが人間なのか人狼なのか分からず疑心暗鬼になっている状態です． その中で白確定の村長の意思に追随する事は村人が団結する上で欠かせない事だと思ったので当初の「占い師の自由」という考えを改めたまでです． |
行商人 アルビン 午後 10時 28分
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今真占い師がCOするメリットの薄さというのは「表にでる事で人狼に教われる可能性が高まる」と言う事を指しているのでしょうか？
COする占い師が一人ならば狩人の恩恵を受けられるので大丈夫ですが，二人になってしまった場合は確かに襲われやすくなります． だからと言って潜伏してしまうと今後確実に信用されない事が分かっています． ならば今COして情報を提供する方が村に有利な状況をもたらすのではないでしょうか． |
行商人 アルビン 午後 10時 28分
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まぁこの状況を考えるとヤコブ真占い師で確定だろうから，偽占い師がCOしてくる確立は低いような気もするんだが，それを表に書くのはフェアじゃないだろうから独り言独り言…．
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老人 モーリッツ 午後 10時 30分
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ヨアヒムや、ワシは真の意味での『総意』とは感じ取れん。
ディーターとニコラスもこの行為の意味に疑問を感じている ようじゃが、どうじゃろうか？ ヤコブを真と過程するのならあぶり出し作戦として有効なのはよう解る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 31分
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アルビン、解説ありがとう。
わたしも爺さんと同じように考えてたのよね。「COは本人に任せる（１）」と昨日決まっていたのに全員の足並みが揃わないまま「強制宣言（２）」の流れになっちゃって、そうするとその辺りのさじ加減（１と２どちらに乗るか）は結局また本人次第になりかねないことを心配していたワ。 でももうこうなったら後者で行くしかないようね。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 34分
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しかしヤコブを偽とした場合はどうじゃ？
今COして皆はその者を信用するかのぅ？ いや、せんだろう。誰もがヤコブを白と信じておる。 その理由は皆も分かっておるな？ そしてその件を利用した方法でワシは勝ちたいとは思わん。 |
行商人 アルビン 午後 10時 43分
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村長の意思が村人の総意と言いましたが，その分村長には慎重な意見の取りまとめを行なう必要がでてきます．
くれぐれも人狼達のミスリードに惑わされないで下さいね． （それにここでかっこいいとこ見せとくと村長選の支持率が上がる事は間違い無いですよ…．） |
老人 モーリッツ 午後 10時 48分
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おっとすまぬ、白である可能性が限りなく高い村長の意見を
『総意』としたわけじゃな。納得したわい。 じゃが、この点だけは忘れんようにせんとな。 この宣言の発案者は｢村長｣ではなく｢ヨアヒム｣じゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 49分
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今強制しても、しょうがないですよ。
言ういわないを強制できるのとは違いますからね。ＣＯすれば隠れている本物が占いやすくなるのが利点であり、さらには隠れ蓑にもなります。なので強制しても意味は無いのです。だからＣＯしてくるのは村人であったり、狂人のほうがしやすいのです。多くなりすぎても困りますけどね。その後ＣＯしたらまったく認めない、というのは半ば占い師に襲われろと言っているのと一緒ですよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 49分
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モーリッツさん，ここで真占い師が潜伏する事は村人達に対して嘘を付く事になってしまいます．
信頼できるものが何一つ無い状況で，村人達は嘘を付いた人を信用できるでしょうか． どれだけ理論的に潜伏していた理由を説明したとしても，村人達は「人狼の巧みなミスリードだ」と感じてしまう事になるでしょう． |
行商人 アルビン 午後 10時 56分
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えー，もしかしたら「非占い師CO作戦」を正しく理解していなかったかも知れないのでニコラスさんに質問です．
ニコラスさんの文脈から，この作戦には「（占い師であるかどうか）COしない」という選択肢もあるのでしょうか？ 真占い師が占い易いというのはCOしてない人の中にこれから偽占い師COしようとする人狼が含まれているというこでよろしいのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 1分
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今日はこれで最後だ。明日に取っておかねえと。ヤコブは真だと思う。占いはニコラスかアルビン、吊りは神父が俺の意見だ。
あと一つ、今更だが俺は前に一度他人と一緒に参加した事がある。前の発言で矛盾してたな、すまねえ。混乱してる時に拍車を掛けて…明日の午前中に来るのでそれまでにみんなの総意を書いてくれると嬉しい。突然死だけは無しにしてくれ、頼む… |
パン屋 オットー 午後 11時 5分
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ただいま戻りました。まさかパンの届け先が汽車で乗り換え５回、片道３時間半の場所とは…。疲れた身体と頭にパン打ってみなさんのお話し合いの記録を読ませて頂きましたよ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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いっけない、一人での参加は初めてだけど前にしまちゃんに手伝ってもらって練習したのを忘れてた！嘘付くつもりは無かったんだけど…でもこのIDで参加するのは初めてなのよ〜
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青年 ヨアヒム 午後 11時 13分
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モーリッツさん、私の総意とはアルビンさんと同じで「白である可能性が限りなく高い村長の意見」のつもりでした。たしかに「非占い師宣言」を最初に提案したのは私ですが、「決定」したのは村長なので「総意」としていいですよね？
それと、今日から処刑対象を決めなくてはなりません。候補を挙げるのはもちろんですが、「霊能者が吊り対象の場合はＣＯするかどうか」を話し合いませんか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 13分
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ゲルトさんには残念な事になってしまいました…。彼に頼まれていた”村の皆が毎日笑って暮らせるパン”はお墓に供えておきましょう…。
さて、皆さん大分混乱されているようですが、要は信じられる人間がヤコブさん・村長・僕に増えたと言う事で喜ばしいのでは無いですか？個人的にはヨアヒムさんとディーターさんが対人狼の強力な協力者となって欲しいので占って頂きたいです。吊り希望はペーター君、理由は前日の記述通りです。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 27分
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まだ1日しか経ってない状況でヤコ、村長、パン、ヨア、ディーが
ほぼ白確定扱いされていますね。この状況どう思いますか？ また、霊能者の存在意義は真占と偽占を見分けられる事だと思います。 つまり現時点で既に霊能者は不必要なわけです。 COするしないに関わらず吊りでしょうね。 |
パン屋 オットー 午後 11時 27分
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COに関しては霊能者・共有者は吊り対象になったら、狩人は狼への半永続的な脅威として如何なる場合もCOしないという意見です。
複数占い師COに関してですが、少しイレギュラーに…ヤコブさん以外の占COは当日即吊りを提案します。飽くまでも意見の一つですので、最終的には村長の決定に従いますし、興味を持った意見に賛同する可能性はあります。なお理由については訊かれない限り共通認識を皆が持っていると考え省きます |
旅人 ニコラス 午後 11時 33分
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「占い師がＣＯしない」というのはありだと考えてますよ。というのも今出て行けば襲われる可能性が高いと思わないんですか？そんな危険を冒すことを強制している人のほうが怪しいです。それにヤコブが人狼側だということも考えています。だからまだ他の人たちの言うのを待ってるんですが、、、ＣＯしてきたらその人たちは、村人か狂人か人狼か本物でしょうから、占うのに適していると言えませんか？
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旅人 ニコラス 午後 11時 37分
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もう、、、大変ですね。。。
人狼側に不利に働くことばかり・・ これを利用しよう！・・っていうのも思い浮かびません。それこそルールを破りでもしないとね・・破る気はまったく無いですけど。 ため息ばかりですね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 40分
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なるほど，ニコラスさん．全員が何らかのCOをする事を前提に考えていたので「真占い師はCOしなければならない」という考えに陥っていました．
こんな私が解説などして申し訳ないです…． |
パン屋 オットー 午後 11時 43分
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その通りです、ご老人。賭けと人情という不確定要素に頼り切った提案ですので”一意見”として片隅にでも置いてください。
リーザ17:37ちゃんですが、もし僕が真占い師だとしたらニコラスさんはもう占い済みなのでそれ以外にしませんと…。後、一応ラットで実験してみたんですが、生える代わりに蒙古斑がクッキリ出る副作用が………。どうしましょう。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 43分
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そうじゃの。ディーターは信頼を得ておるから食い対象として適切じゃ。
ヨアヒムに関しては｢青年撲滅｣のミスがもしかしたら狂人としての メッセージ･･･の可能性は限りなくゼロかのぅ？ｗ |
行商人 アルビン 午後 11時 48分
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処刑対象のCOについてですが，霊能者・共有者は処刑されそうになった時にCO，狩人はCOしないという方針でいいと思います．
霊能者が一人目の人狼を見つけた時点でCOするかどうかについては難しいですが，対立した占い師の真偽が判定できる場合にCOでいいのではないでしょうか． |
旅人 ニコラス 午後 11時 48分
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私の予想は、狂人はオットーではないかと思ってます。一番らしく動いてくれてますし、こちらの助けになってるのは彼です。狂人じゃなくても助かってますけどね。ヨアヒムは・・・無いと思うんですがね。
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パン屋 オットー 午後 11時 48分
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ジムゾンさんはリアル忙しい共有者なんじゃないかな…。しかし21:06分ヤコブさんの＞例えば何故〜説明しなかったのでしょうか？
はそこに気付いていた貴方が説明しなかったのに、誰かを責められる事で無いと思います…。 |
パン屋 オットー 午後 11時 53分
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ちなみに、エピローグでも言うつもりですけど僕は初参加者です。議事録を読みながらも参加権合戦に負けてばかりいましたから〜。なので作戦やその理由なんかは説明いらないんですよね。てか、初参加者でもそのくらいすれば皆が楽しめるんだけどなぁ。
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老人 モーリッツ 午後 11時 53分
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ワシはオットーは村人だと思うわい。
表上では『賭け』を理由にしておるが実際はどうかのぅ？ ワシには信じられん。『賭け』は建前であって『ヤコブのｲｻﾞｺｻﾞ』 を元にヤコブを白扱いしているように感じるんじゃ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 55分
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まぁ、私は今日の流れからいきなり全員にＣＯさせようとリードした人を占うことを提案します。ヨアヒムとアルビンですね。占い師を殺したいと思った狂人側の焦りではないかと思うからです。ヤコブを殺さないと信頼ある？（私はまだ信頼してませんが）占い師に占われるのですから、気が気でないでしょう。まさに必殺の占いです。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 58分
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＞ニコラスさん
「自分は占い師ではない」or「自分は占い師」のどちらかを必ず言ってもらうことが絶対必要条件です。今日中に宣言しない人がいると、作戦は成立しません。オットーさんの確定白も出せません。 ・共有者（ほぼ確定）：ヴァルター ・占い師宣言：ヤコブ 対象：オットー→白 ・未宣言：オットー、ジムゾン、トーマス、パメラ、ヨアヒム の５人（オットーさんも宣言よろしく） |
旅人 ニコラス 午前 0時 2分
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霊能者伏線・ＣＯ後は、ヤコブを倒せるようがんばります・・・たくさん道連れにして。本当は狂人にして欲しいですけど、相当飛んだ人じゃないとしないでしょうね。私が以前狂人でやってうまく行き過ぎた作戦です。使えるＣＯがこれくらいしかないのも困ったもんですね。
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旅人 ニコラス 午前 0時 8分
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言わせるのは簡単ですよ？それが本当かどうかはわからないんですがね。だから、あなたが怪しいと私は思ってるんですよ。確実な論拠によらずに確定できるよ〜と誘導しているあなたが、、、投げやりな人狼さんでしょうか。でも、一言。ごめんなさい。こんな状況でヤコブを利用しようとしている自分がいるのが情けないです。あまり考えないようにはしてるんですが・・
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行商人 アルビン 午前 0時 9分
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どうも私の拙い解説のせいで皆さんに混乱を招いてしまったようですね．
作戦への理解度の低さから「真占い師はCOしろ」と言ってしまいましたが，確かにCOすることで占い師が二人になってしまい襲われる危険性が上がります． そこでほいほい意見を変えてしまい申し訳ないのですが，先程の「真占い師はCOしろ」は撤回させていただきます． |
行商人 アルビン 午前 0時 9分
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このタイミングで意見を翻すのはいかにも占われないための方便に見えてしまうでしょう．
もちろん占うのは構いません．さらに私は何の能力も持っていないので吊ってしまわれても構いません． |
パン屋 オットー 午前 0時 13分
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御老人。18:34ニコラス、18:48ディーターと同じ気持ちだからです…。
これで僕が食べられてしまったら、あちらでも楽しくやっているであろうゲルトさんと肩を並べて一杯引っかけたいものです。 非占い師宣言、しても構いませんが具体的なメリットを教えて頂けますか？ する、しないよりも宣言についての議論が必要かどうか知りたいです。村長が何を以て宣言強制の判断をしたかの理由がいまいち不明なのですが…。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 18分
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みなさん、こんばんは。結局また昨晩なみに遅くなってしまいました。これから議事録を読んできますので、もう少しお時間をください。む、まだ、本日まだ発言されていない方が２名もいるようですな・・・
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パン屋 オットー 午前 0時 22分
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僕はこの、村人にとっても人狼にとってもいまいち閉塞状況を打開する為には、もうお一人の共有者COを提案致します。村の雑務をこなして時間を取れない村長が、考える間もなくミスリードされる可能性を考えると口惜しいのですよ。今こそ新たに場を取り仕切れるリーダーを欲します。
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パン屋 オットー 午前 0時 29分
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どうにも活発な意見を発していた方が沈黙する時間長いと、裏で赤ログ相談中な気がしてしまいます…。ディーターさん用にこしらえてみたアガリクスパンを試食してしまったせいでしょうか。軽い興奮状態にあるようですね。…これは彼に渡すと人狼以上の脅威となりかねないので止めておきましょう…。
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村長 ヴァルター 午前 0時 35分
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まず非占い師宣言作戦について。私の理解が正しければ、これは『村人による』心理作戦なのです。占い師は信頼が大切なのはご存知ですな？でも、なぜ大切なのかご存知ですか？占い師の真偽を論理的に証明することは不可能だからなのです。なぜなら、人狼は完璧に占い師を演技できます。人狼は他の人狼が誰だか知っているのですな。そのせいで、占い師は、自分が本物であることは決して証明できない。
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木こり トーマス 午前 0時 39分
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吊られそうになった時の、共有者のCOはありだろう。少なくとも誤爆を防ぐ事はできるしな。あと、確かに今の時点で第2共有者がCOして2人体制で統率を取るのもいい考えではあるな。万が一村長が食われた場合引継ぎでリーダーとなれるわけだし。ただ、共有者がジムゾンやペーターや俺みたいにあまり参加できないタイプだと辛いかもしれんが(苦笑
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木こり トーマス 午前 0時 47分
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ちなみに俺は占いなんて高度な事ができる頭は持ち合わせていねぇぜ。次の占い対象はヨアヒム。印象的には白だったがちょっとアドレナリンが回ったのか、狼的な発言が見受けられなくもないので、ここは占ってはっきり白黒を出した方がいいと思うぜ。
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村長 ヴァルター 午前 0時 49分
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村人がぞくぞくと自分が占い師でないことを認めていけば、誰が占い師の可能性があるのか、しぼりこまれます。これは占い師にとって危険な状況です。人狼に襲われるかもしれない。COして狩人に守ってもらうか、嘘をついて自分は占い師でないと言うか、二択に追い込まれます。嘘をつくことによって信頼を失うことが心配なら、前者をとるしかないでしょう。
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パン屋 オットー 午前 0時 58分
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それは村人の手で真占い師であろう人物を狼が特定しやすい様に仕向けているに他ならないのでは無いでしょうか…。真占い師がいるとして、現時点でＣＯしないならば、それは村の為を考えての選択と思います。
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老人 モーリッツ 午前 0時 59分
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Thxじゃニコラス。ちなみに人狼のささやきは残り(これ抜かして)27と有り余っておるｗ一応起きとるんじゃがもう発言せずに寝るとするわい。正直今日は重労働を強いられたので辛くてのぅ。それでわお休み。
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村長 ヴァルター 午前 1時 0分
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む〜説明を短くできません。けど、真占い師と、たぶん偽占い師をあぶりだす効果がありそうなのは、わかっていただけたのでは。嘘をつくことが怖くない真占い師、もしくは、嘘をついたことの言い訳が得意な偽占い師には、効果がありません。
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パン屋 オットー 午前 1時 3分
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あぁ、失礼。少し思い違いをしていたようです。つまり「偽占い師COするなら今しか無いぞ狼どもｹﾞﾊﾊﾊ」作戦なわけですね。
そんな村長には、説明お疲れさまで賞としてアボガドマグロパンを差し上げましょう。意外といけますよ？ |
行商人 アルビン 午前 1時 9分
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もしかして村長は私の解説を見て真占い師COを主張しているのでしょうか？
もしそうなら考えを改めた方がいいかも知れません．先程（20:40頃）の私の主張は作戦への勘違いから生まれたもので，いるかも知れない真占い師を危険に晒すかも知れない主張です． ので，潜伏真占い師が後でCOした時に絶対に信用しないというのは止めた方がいいかも知れません． |
村長 ヴァルター 午前 1時 11分
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あくまで心理作戦なので、逆用されるリスクはあります。それから、占い師が2名あらわれる可能性が高いわけですから、両吊りして真占い師と人狼or狂人を等価交換する覚悟が必要です。でも、さっきも言ったように、占い師が絶対本物と証明されることはないんだから、それでもいいでしょ？ってわけです。ドライな村人側の作戦です。
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旅人 ニコラス 午前 1時 12分
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「占い師宣言」には、本物や偽者を判断したり、信頼を高めるような効果はありません。危険にさらすことにはなるんですけどね。それと、吊りなんですが、私はオットーさんを提案します。オットーさんを吊れば、霊能者の判断によりヤコブの信頼を高められます。ＣＯしない＝オットー人間＆ヤコブ信頼、ＣＯする＝オットー人狼＆ヤコブ高確率で人狼となります。信頼できる占い師は強いですからね。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 15分
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これくらい絞り込めばそろそろいいでしょうか？ 私がもう１人の共有者です。相手はもちろん村長。
オットーが非占い師宣言をすれば、占い師ＣＯの可能性はパメラがジムゾン。２人が占い師ＣＯしなければ、ヤコブ本物確定。 真占い師がここで潜伏していると白確定２人（およびその賛同者）の信用を得られません。以上。 |
行商人 アルビン 午前 1時 15分
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ただ，私の01:09発言が「後の偽占い師COをし易くするための発言だ」とも取れるように私への疑いも確実に存在すると思います．
そこで占い，吊り対象に私を選んでもらっても構いません． 私はただの村人ですが，まだ普通の村人を吊る余裕はあるでしょうから．残り5 |
村長 ヴァルター 午前 1時 21分
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今回の場合、ヤコブさんは本物であると私は確信しました。皆さんもそうであると私は勝手に思い込んでしまいました。そこで、非占い師宣言作戦をして、別の占い師がマヌケにもCOしたら、偽者なので吊ってしまおう、と考えたわけです。思い込みによって村の総意を勘違いしたわけです。その点は謝ります。すみません。
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パン屋 オットー 午前 1時 22分
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なるほど、ヨアヒムさんが村長の相方でしたか。村長の時間制限を逆手に取ってミスリードを誘っている、などと発言して申し訳ありませんでした。村長が二つ返事でヨアヒムさんの案を受け入れたのにはそういう背景があったのですね。では僕も疑念を捨て去り、非占い師宣言を致します。吊り対象は未だペーター君固定、占い先は僕が非占い師なので未占のニコラスさんにしましょうか。
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木こり トーマス 午前 1時 30分
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なるほど、候補者どうし繋がってたのね。聞いた後ならば納得できるが･･･←騙された口。となると占い先は変更だな。俺は株が急上昇中のディーターを推そう。おそらく白だが確証が欲しいもんでな。
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村長 ヴァルター 午前 1時 32分
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私にはいまだにヤコブさんが本物に見えますなぁ。ヤコブさんが本物だとすると、おそらく人狼側は偽占い師が少しでも信頼を獲得できるように、今晩せっせと仕込みをやっていたはずです。あやしいのは誰ですかな??
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行商人 アルビン 午前 1時 35分
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なっ，ヨアヒムさんが共有者だったんですか？
一瞬本当にヨアヒムさんが人狼で村長がそのミスリーディングにはまってたらどうしようとか考えちゃったじゃないですか． とりあえずこれでヨアヒムさんはほぼ白確定でしょうから私の占い希望からヨアヒムを除いておいて下さい． |
パン屋 オットー 午前 1時 42分
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いえ、まだです村長。日が昇ってからこの村の日付が変わるまでの間にどんな仕込みも出来うるだけの時間は残されています。ここは、その時間帯に村に居られない方の為に大まかな吊り対象の方針”のみ”を早急に決めれば宜しいかと思います。占い対象は個人の設定に関係なくリーダーシップを取っている方が指定出来ますし。
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村長 ヴァルター 午前 1時 47分
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今日は能力者を吊らないために、無難に(失礼!)ジムゾンさん吊りですかね。占いですが、ニコラスさん午前1時12分の発言があやしくないですか?オットーさん吊って霊能者がCOしなければヤコブさんを信頼と言ってますが、ヤコブさんが本物でオットーさんを吊ったら大損害です。せめて、ヤコブさんが黒だという人を吊り、霊能者の反応をみるべきでは？占いニコラスさんでどうです？（残り６
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青年 ヨアヒム 午前 1時 47分
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発言数きびしいので、これを書いて寝ます。
狩人さんは、ヤコブさんを守ってください。 吊り対象は、とりあえずジムゾンにするしかない？（ジムゾンが能力者ＣＯすることを期待して…） 占い対象は、個人的希望なら白確定狙いでディーターですが、みなさんが挙げた候補者から村長が決めてください。 あとはまかせました＞村長 |
旅人 ニコラス 午前 1時 52分
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私の言うことがそんなにおかしいですかね？オットーさんをヤコブさんの信頼上昇に使うと言うだけですが・・もしも人狼なら、ヤコブさんも吊って、本物が安心してＣＯできますよ。オットーさんが人間でも、ヤコブさんの信頼は５０％は超えるでしょう。ヤコブさんが人狼なら、早めに仲間を白にしておきたいでしょうからね。残り６です。もつかな・・
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少年 ペーター 午前 2時 5分
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ぼくは個人的に占い先はニコラスにぃちゃん。吊りはどうしよう・・。明日更新までに変更できないと思うから設定したままになっちゃうかな。ぁ〜。今のところは神父さまにしておくしかないかな・・ごめんなさい・・
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村長 ヴァルター 午前 2時 6分
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ヨアヒムさんお疲れ様。オットーさんごもっともです。吊り候補はジムゾンさん・ペーター君という声があり、今のところジムゾンさんが多いようです。占い候補はディーターさん・ニコラスさん・アルビンさんが挙がってます。ディーターさんが今のところ多いようです。そろそろ残り発言数が厳しいので、寝ましょう。すでにお休みの方も多いですし。
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旅人 ニコラス 午前 2時 12分
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私は明日霊能者ＣＯしますね〜
現在かなり危険な橋を渡りそうですので、 パメラさんにはディーターを占いに推して欲しいです。軽い感じで推して下さい。もしも私が占いから外れたら、一日伸ばすかもしれません。 |
旅人 ニコラス 午前 4時 27分
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襲いたい順番（客観的）ヤコブ、ディーター、村長、ヨアヒム
襲いたい順番（主観的）ヤコブ、トーマス、ディーター、村長、ヨアヒム 狂人はいないのかね・・・後で捨て駒になろうと思ってるのかな、、あ、自分の最終兵器「狂人ＣＯ」も携えておこうｗ 残り短い命だ・・・懸命に生きてやる！ |
老人 モーリッツ 午前 8時 39分
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おはようニコラス、パメラ。どうやら共有者の村長、ヨアとパン屋、アルビンそしてディーターは完全にヤコブを白扱いしておるのぅ。ワシは狼でありながら義憤を滾らずにはおれんわい。何故かって？それは彼らが｢例のｲｻﾞｺｻﾞを考えるとヤコブが偽なら反則負だししょうがない。真ならそれを利用して勝つ｣と考えておるからじゃ。
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老人 モーリッツ 午前 8時 46分
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全く持って論理的な考えではおらん。なお、残りの7つの発言は13時を過ぎた時点から使用するかのぅ。やはり最後の方の発言が一番影響力が強いと思うからじゃ。トーマスは生かしておいても脅威にはならんとワシは思うぞ？理由は↑の考えを持っておらんからじゃ。
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パン屋 オットー 午前 10時 21分
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おはようございます。僕も時間に空きが出来てしまうので今のうちに吊り対象をジムゾンさんに合わせておきます。ヤコブさんの信頼度についてですが、ニコラスさんの言い分だと今までのやりとりからの推察を無視して、ヤコブさんが占い師ＣＯしているという事実だけを基準に策を提案しているように見えます。1:12分の発言で後者の状況と言うのはそれこそ確率で言うと数％も無いのではないでしょうか…。
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ならず者 ディーター 午前 10時 25分
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遅くなってごめんよ。ジムゾンは…突然死かもしれねえが、他にいねえからな。
後、俺を占ってもらうのは光栄だが、今の状態だと俺は食われる。かっこつけちまったからな、柄にも無く。死体を占っても仕方ねえだろうから、あえて他の奴を押すよ。ニコラス、アルビンこいつらを占え！勝つにはそっちが早道だ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 30分
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ヨアヒムが共有者だっていうのはわかってたよ。初日にヨアヒムを占う流れになっていたのに村長の一存でオットーになったからな。人狼二匹か共有者だと思ってた。
ヤコブ…信じたいよ、せめて本物であってくれ。 リーザに男の上級者テクを教えてやれなかったのが心残りだが… でもただじゃ食われねえ、狼も道連れだ！ |
パン屋 オットー 午前 10時 35分
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占い対象ですが、先日の話を覚えておられるでしょうか？占い師がヤコブさん（というか僕以外）なら僕を占い、僕が占い師ならニコラスさんを占う。占い対象は元々曖昧な理由で決めるものですし、ならば先日の優先順位に則って次点のニコラスさんでいかがでしょうか？
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パン屋 オットー 午前 10時 38分
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あ、今気付きましたがヤコブさんは人狼でも本物占い師でも、僕を人間と言わざるを得ないのでは？理由はわかりますよね。唯一狂人の場合のみ僕を白と言っても信憑性が薄まるのですが…だとしたら僕を吊っても狂人の可能性は増減しないと思います。ニコラスさん納得頂けましたか？
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青年 ヨアヒム 午前 11時 35分
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おはようございます。
今日の黄昏時から、私たちは自分たちの手で狩人を吊ってしまうか、人狼によって狩人が襲撃されてしまう可能性があります。 狩人を失うと毎日確実に人間を減らされるので、先に共有者が狙われたときのために、頼りになりそうな人に白を出して残しておきたいのです。 ディーターの意見を参考にするなら、村人ＣＯしたアルビンを念のために占いたいですね。 私の優先順位は、１アルビン ２ディーターに変更 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 15分
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昨日も言いましたが、占い先を1人にすると襲撃されるリスクを伴います。複数提示は、占い師の意思が入るので後に詮議の的となります。今のままではどちらでいくのか分かりません。更新直前にはもう一度見ますので、共有者の方にはどちらを採用するか明言して欲しい所です。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 19分
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「自分への配慮が無かった」というのは流石に心外なので一言。僕はセオリーを並べ反論を潰し、自分を占い先にする事に成功しました。昨日はわざと支離滅裂な事を言いましたが、本来今日には、最悪で狂人のため「吊る必要の無い自称占い師」が誕生していたことでしょう。「自分の事」だけ考えれば、これで何の不満も無いはずです。
が、自分の立場に居たのが初心者であったら、と考えたとき、やる気が無くなってきたのです。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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「矛盾」については返す言葉はありません。指摘した内容に間違いは無いと今だ思っていますが、その時期が間違っているのですから。しかし、「何をしたら良いか分からないので黙っていたら、いきなり吊られた。つまらない」と人狼ゲームを止めていく人がいる事実は、忘れないで頂きたいです。そして、初心者≠初参加ということも。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 29分
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丁度良い機会なのでニコラスさんへ。昨日はオットーさんが占い師で無い限り、オットーさんを占うように、と決められていました。また、占い師は人狼発見即COと、前の段階で決められていたようです。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 32分
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つまり、現時点では「パメラさんかジムゾンさんがオットーさん黒判定を従えCO」しないかぎり、例え僕以外の者が占い師であっても、オットーさんは白判定なので潜伏している、つまりオットーさんは白、と結論づけられます。となると、今オットーさんを吊りを提示するリスクは高くなりすぎます。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 34分
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二人以上占い師がいても、偽占い師・本物が共に「白」と言えば、白が確定します。これが、昨日言った『「全員」が同じ判定を出せば』という意味です。ご理解頂けましたでしょうか？
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ならず者 ディーター 午後 0時 45分
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よお、ヤコブ。お前さんがRP嫌いなのはわかるがな、挨拶くらいしようぜ。みんな、自分の出来る事を精一杯やってるんだ。急に現れて御託だけ並べるのは感心できねえよ。人に言われた事だけやるのか？COしたんだから占い師としての見識も示せよ！
吊りの選択だってあるんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 0時 48分
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すごいむかつく！！ってそんな事言っちゃいけないんだけど…
もう少し大人になろうよ、ヤコブ！ 農夫なら農夫らしく、占い師なら占い師らしく、それがマナーでありルールだと思うんだけど… |
青年 ヨアヒム 午後 0時 54分
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ディーター落ち着いて。ヤコブさんは、発言数が少ない私たちの代わりに説明しようとしてくれてるんですから。
それに、占い師が余計なことを言うと誘導ととられかねないので、必要最低限の会話に終始しているだけです。 ＜参考：占い対象中間集計＞最終決定は村長 ニコラス ５票（ア、村、ペ、オ、Ｄ） ディーター４票（ア、レ、ヨ、ト） アルビン２票（ヨ、Ｄ） |
農夫 ヤコブ 午後 0時 55分
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ふ〜む、占い師は吊り、占い選定の議論に口を出さないことで、ミスリードを一切しない為信用が高まる、ということも覚えておいて下さい。
しかし、ディーターさんの姿勢には非常に好感が持てます。分かりました。積極的に参加する気は流石に無いですが、極力皆さんに合わせるよう努力しましょう…。 |
パン屋 オットー 午後 0時 57分
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ディーターさん、感情に囚われてはいけませんよ。プロローグを見る限りヤコブさんはRP嫌いという訳では無いのですから。
僕を吊るリスクの高さ…というか意味の薄さを後押ししてくれるのは有難い事です。 ただ占い先一人＝襲撃されるリスクに関しては、白確定出したかった人が白確定になるだけなのでどちらも同じですね。占いの手損と考えるのはこの際止しましょう。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 0分
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これで発言は最後の一回だ。ヨアヒムすまねえ、ちょっと言い過ぎた。吊りの選択…ってのはヤコブを吊るって事じゃなくて、ヤコブも誰かに投票するんだし、それには農夫ヤコブとして参加してもらいてえ。マジな態度で誰かを吊るのは…と思ったまでよ、ヤコブすまなかったな。占い師の立場まで気が回らなかった俺が悪い。
明日はもう会えないかも知れねえが、あの世でも良い女はいるんだろうなあ… |
パン屋 オットー 午後 1時 24分
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さて僕もそろそろ仕込みを始めないといけないのですが…ディーターさんと同じくらい食べられる可能性が考えられるので遺言を。今後の焦点はカタリナ・パメラ・ペーター・リーザ・レジーナの信頼度を上げること、ボロを引き出す事だと思います。積極的に介入してくる発言が無ければ順番は未だ決められませんがこの中から吊って行くと良いではないでしょうか？
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パン屋 オットー 午後 1時 27分
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モーリッツ老は手探りながら真実に近づこうとしている点、トーマスさんは単純に樵シーズンで忙しい点を考慮して上記の対象から外しました。なので白確定しようとか人狼の可能性が少ないという事ではありません。
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パン屋 オットー 午後 1時 32分
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僕個人の見解としてはパメラさんが怪しいと感じております。発言数の中で、特に白黒には関係無い話題・誰かの提案に乗る話題・状況のまとめの比率が多いような気がしたからです。ただし、これは人狼と言う脅威に未だ晒された経験の無い、もしくは少ない方であるとも思いますし、出来ればご本人の全体的な見解を訊いてみたい所ですね。
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老人 モーリッツ 午後 1時 34分
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すまぬ、私用･･･と言うか重大な事を伝えるのを忘れておった。
実は明日孫の結婚式があってのぅ。明日の午前7時から明日の午後6時までは不在なのじゃ。つまり更新時間付近には全くおれん事になる。じゃから明日の朝7時までに明日の4時に襲撃する対象を絞っていただきたいんじゃが･･･いかがなものかのぅ？ |
パン屋 オットー 午後 1時 34分
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どうにもゲルトさんの死に衝撃を受けて、新作パン研究の意欲が下がってきています…。ここらでコンニャクパンに続くヒット作でも試作してみませんとね…。そろそろ肌寒い季節なので、風邪予防でねぎパンや葛根湯パン等いかがでしょうか？
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村長 ヴァルター 午後 2時 8分
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ジムゾン神父はまだ現れないようですな。吊りはやむを得ないでしょう。占い候補はヨアヒム君がまとめてくれたとおりです。現在のところはニコラスさんとしましょう。一票差でディーターさんが追い上げているので、変更するかもしれません。狩人は必ずヤコブさんを守ってください。ここでヤコブさんを失うと、ヤコブさんが真偽いずれでも大混乱になります。
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行商人 アルビン 午後 2時 47分
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更新直前ですが，遅れて済みません．
占い先はニコラスさん，ディーターさんのどちらかで決定のようですね． 吊り先については…ここまでジムゾンさんが発言していない事から仕方ないようですね． |
少女 リーザ 午後 3時 1分
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はーい、私も神父様でいいですわよ。昨日も言いましたけどうらでコソコソして静かな人が一番あやしそーですもの。でも昨日のゲルトさんみたいに静かだと思ったら狼に頃されてたという可能性もあるかもしれないですけどっ。
……あの、わかめは？＞オトーさん |
少女 リーザ 午後 3時 8分
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でぃーたん、ダメよ最後まで諦めたら！そう言うときはエッチなことを考えると生きる気力が。っていうかそんな顔してれば狼もげんなりして襲ってこない可能性も大ですわよっ。
あ、村長〜。5時 37分の私の投票が落っこちてたから二票差ですわー。この時間からなら多分変更はないんじゃないかしら。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 29分
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ごめんごめん、リーザちゃん。では、占い対象はニコラスが2票差でリード。ほぼ確定ですな。ジムゾン神父吊りはもはや避けがたい情勢です。これはただの参考意見として言うのですが、神父吊りに全く反対がないということは、人狼ではなさそうです。だから村人側にとって一手損となる・・・という論理で、ジムゾンさんを吊りから外す試みを人狼側はできるのに、していない。
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老人 モーリッツ 午後 3時 47分
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皆のものおはよう。ワシも吊り対象はジムゾンに賛成じゃ。
これ以上村人にとって無難な選択肢はなかろうて。 占いはディーターかのう。ディーターが白確定すれば これ以上力強い味方はおらんじゃろうしねぅ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 3時 50分
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とりあえず、他にCOもないのでヤコブを守るわ。
発言が少ないと指摘されているけど、そういわれた途端しゃしゃり出ていくのも怖いわ。もうすこしこの位置で吊られない程度に潜んでいるべきかしら。 ・・・・過去ログを読んで勉強してくるわ。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 50分
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村長さん、投票、占い、共に了解しました。
ディーターさん、貴方が謝ることはありません。僕の指摘は、貴方にとってはお門違い、本来こちらが謝罪すべき所です。が、これ以上ここで話を引きずるのが最も避けるべき事。今後終了まで触れず、極力ゲームに参加することで、貴方への謝罪と代えさせて頂きます。むしの良い話しと思われるでしょうが、ご了承下さい。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 51分
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＜お互いに歩み寄れることを願って書きますが、絶対にスルーで。意見・反論は最終日に＞
ヤコブさんの発言の意味がわかってきました。ＲＰ色が濃いゲーム展開だと「人狼ＢＢＳそのものやＲＰ発言に不慣れな初心者」が参加しづらい雰囲気になってしまうことを懸念してるんですね。そして、上級者が暴走ＲＰするような村を何度か経験したんだと思います。あるいは、そんな村に参加した初心者の愚痴を聞いたことがあったのかも。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 53分
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今度の村でも、私やディーターのことが「初心者を無視して自分のＲＰに酔っている上級者」に見えたのでしょう。「またか、いい加減にしてくれ」と。ところが実際は「ＲＰもがんばってみようとしてる余裕の無い初心者」だったという。
ここが誤解のポイントだったのではないかと思います。 ＃＃＃お互い言いたいこともあるでしょうが、今はゲームに集中してくださるようお願い致します＃＃＃ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 55分
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＜「非占い師宣言作戦」についての補足＞
１、占い師が１人ＣＯしている状態で発動すると効果的 その占い師が狂人だった場合、人狼側からすると真or狂のどちらにも見える。 真に見えたので対抗して人狼側が偽占い師ＣＯすると、そのあとで真占い師がＣＯした場合、占い師３人状態になるので人狼側２名がばれてしまう。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 56分
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占いはニコラスさんで最終決定します。同じ理屈でいくと、ニコラスさんは人狼にしては変だ、ということになりますかな。ディーターさんと占い候補で接戦なのだから、ちょっと押せば占われるのを避けられた。案外、ニコラスさんが真占い師だったりとか、ニコラスさんは偽占い師COを企む狂人とか？いや、もちろん、ただの村人という可能性もあります。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 56分
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２、人狼側を心理的に追い込める
１の理由から、人狼側はなるべく人狼以外が全員「非占い師宣言」したあとで偽占い師ＣＯしたくなる。人間側に未宣言者がいると、人狼に心理的なプレッシャーをかけ続けられるのです。ずっと未宣言の人間がいると、作戦に同意した真占い師の可能性を匂わせられるのでより効果的 （逆に村人側からは不審人物＝人狼と思われるので、潔白を証明できる潜伏共有者がやるのが望ましい）。 |
老人 モーリッツ 午後 3時 58分
次の日へ
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ヨアヒムや、その件は村に平和が訪れた後に話し合おうぞ。
また、その件についても｢あんな事言うんだから白確定だ。 黒だったら反則までだししょうがない。でも勝つ為なら あれを理由にして白確定としてしまおう｣ といった投げやりな考えは皆持たんように願いたい。 |