プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
農夫 ヤコブ は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は ならず者 ディーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は ならず者 ディーター に投票した。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、行商人 アルビン、少女 リーザ の 8 名。
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
人狼吊りたいなら、アルビンは吊る必要はないと思うぜ。おそらくアルビンは狂人だろうから。理由については午前 9時 36分の俺の発言を見てくれ。狂人も吊っておきたい、ということであれば、候補に入れてもいいと思うが、狂人も村人としてカウントされるわけだし、残しておくことが村にとって有利にも働く。不利に働くこともあるかもしれないがな。
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農夫 ヤコブ 午後 10時 57分
ディーター、そう考えたことがそのまま人狼側が(アルビンが人狼のケースで)ジムゾンを襲う理由にもなる。まあ確かにあの序盤で狂人が動かないというのもよくある話とは言えないが。
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ならず者 ディーター 午後 11時 3分
オットーはいまいちどっち派か分からないんですよね。村長は疑っているようなので、どちらかと言えば、敵対してる気がしますが。リーザは俺があやしい、と言ってますが、具体的な根拠を示してくれていない。根拠が特にないのであれば、リーザは泳がしてもいい気がします。
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行商人 アルビン 午後 11時 15分
神父が襲われた以上、神父は真占い師か狂人です。
神父は初日に占い師COし、翌日モーリッツさんを黒判定しました。 村人15名中3匹が人狼。モーリッツさんが人狼である確率は20%。 モーリッツさん占いを選んだのは村人全員ですから人狼側の意思が介入する隙はあまりありません。 つまりこの20%がほぼ神父が真占い師である確率を表しています。 |
行商人 アルビン 午後 11時 15分
モーリッツさんが人狼だったのか、濡れ衣を着せられた村人だったのか。
モーリッツさんの言動と照らし合わせてこの確率について考えてみてください。 どちらを信じるかを決定するときの指標になると思います。 |
少年 ペーター 午後 11時 26分
やっぱり間に合わなかった・・で、アルビンさんが僕に黒出したんだね。
巧い、としか言いようがないよ・・すっかり騙されてた。 皆多分わかってると思うけど、どちらかに賭けるしかないよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 30分
生きていた日数の少ないモーリッツの発言で、黒か白か明確に判断することは果たして可能だろうか?確かに、モーリッツの発言は村人として信頼に足るものだった。だからこそ逆に、村人を信頼させることに長けた優秀な人狼だったという考え方もできるだろう。この様な優秀な人狼が後々まで残ることは村にとっては脅威だ。早めに吊ることができたのはこの村にとって幸運だったと思う。なんか、ならず者らしくない発言ですまん。
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行商人 アルビン 午後 11時 39分
ディーター、私の発言の揚げ足を取ることで私の信用を落とすことは確かにたやすいです。
だが、あなたが真に村のためを思うのなら私の信用を落とすためではなく、あなた自身が村人の信頼を勝ち取るための発言をするべきです。 村人の感情を煽ることで支持を得るよりも客観的な事実によって堂々と自分の正当性を主張するほうが村のためではないですか? |
少年 ペーター 午後 11時 41分
確率論は当てにしすぎるべきじゃないよ・・といっても僕らが争ってもしょうがないけどね。
自己弁護・・あんまり思いつかないね。まだ次の更新までは時間があるから・・じっくり話し合ってみよう。 |
行商人 アルビン 午後 11時 45分
確率論があてにならないのは人狼や狂人がだれかを推理する場合です。
なぜならそこにはどこで騙るかという人狼側の思惑がそのまま反映するからです。 しかし今問題にしているのは15人の村人から3匹の人狼を選択するという行為です。 ここに人狼側の思惑が介入する余地はほとんどありません。ほぼ確率のとおりの結果となるのです。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 50分
揚げ足をとってるわけではないし、アルビンの信用を落とそうと思っているわけでもないんだがな。俺は別の可能性を示しているだけだし、アルビンと俺とは正反対の立場である以上、逆の可能性に目を向けるのも当然だろう。アルビンの一方的な考えだけを表面に出すよりも、別の考えも同時に提示することによって、村人に公平に判断してもらうことこそが、村のためだと思ってるんだがな。
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行商人 アルビン 午後 11時 51分
それに私はこの確率論だけをたよりに判断してもらおうとしているわけではありません。
私、ニコラスさん、モーリッツさん、神父、ディーター、ヴァルター、ペーター、この7人の行動のどちらをより信頼できるかが一番の判断基準です。 確率は単純な事実であり、判断を助ける材料の一つです。ただし、単純な事実だけにそれだけの重みを持つのは確かです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 56分
その考えは確かに正しいです。私もそれを否定するつもりはありません。
ただ、あなたの側から新しい視点を導入し、村人の判断基準を増やす努力をすべきでないのですか、という問いかけです。 あなたでなければ思いつかない可能性を提示することで村人はずいぶん助かると思うのですが。 私は一貫してこの立場で発言しているつもりです。 |
村娘 パメラ 午前 0時 0分
さて、状況が大きく変化しましたね。今後の事を考えたところ、私はヤコブさんの本日PM10:46の意見と同じでした。私の場合、より具体的に吊りの順番はアルビンさん、ペーターさん、ディーターさんです。ヤコブさんは、今日と明日の順番はどちらでもいいと発言されていますが、私は、アルビンさん人狼の可能性を捨てていません。アルビンさんの発言がきっかけで、偽能力者が2人とも人狼では? と考えて、
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村娘 パメラ 午前 0時 1分
ニコラスさんを吊り対象にしたのですから。そうすると、アルビンさんが最後に残った人狼という事になり、無駄に犠牲者を出さずに村人の勝利となると考えたからです。ですがこれは、私の推測に過ぎないので、みなさんの意見によっては、順番を変えても構いません。アルビンさんが真占い師だった場合、アルビンさんが指摘したペーターさんは、黒確定となるので。
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ならず者 ディーター 午前 0時 4分
俺は言葉とは惑わすものだと思っている。そして、俺は霊能者であってただの村人ではない。霊能者の視点からの発言には、無意識にもバイアスがかかってしまい、バイアスがかかった発言は、霊能力を持たない者には理解できなかったり受け入れられなかったりして、余計な誤解、混乱を生んでしまうだろう。そのため、俺は霊能者COした時点から、自分視点の発言は控えるようにした。本当に村のためになると思ったこと意外はな。
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村娘 パメラ 午前 0時 4分
ですが、アルビンさんの行動は、いきなりニコラスさんに投票したり怪し過ぎです。私にはあなたが、人狼か狂人にしか見えません。3番目のディーターさんについては、アルビンさんが人狼以外だった場合、狂人か人狼と言う事になり、黒に一番近くなるためです。人狼がステルスだった場合は、最後まで見破れないかもしれません。特にヨアヒムさんの発言は、何が怪しくて何が怪しくないのかさえ、さっぱり判りません。
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ならず者 ディーター 午前 0時 11分
そうですね、パメラの信頼を得てる俺が最後まで残れば、まだまだ一波乱ありそうですね。連続して白判定が出て最終局面まで持ち込めば、焦って判断を誤ることもあるでしょうし。
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行商人 アルビン 午前 0時 23分
昨日の投票に関しては村の決定に従っただけなのですが、確かに問題があったかもしれません。
結果的に私の信用を落としてしまったのなら私のミスであり反省するしかありません。 なお、私は人狼を全て明らかにした時点で役割を終えています。そして今パメラさんの発言どおりの結果になった場合は村の勝利を確信できます。 今の意思を最後まで貫いていただけるのでしたら私は吊られても後悔はありません。 |
パン屋 オットー 午前 0時 24分
ヤコブさんはいつも冷静で的確な判断をしていますね。人間側としてはとても頼りになります。ヨアヒムさんは更新後発言されていませんが、今の状況をどう考えていますか?意見を聞かせてください。
.。oO(ヨアヒム節が聞きたいなぁ・・・) |
村娘 パメラ 午前 0時 27分
ディーターさんの発言については、ご本人の言う様に、CO後は常に客観的に意見を述べていると私も感じています。だからこそ、怪しいと指摘される行動があっても私は真偽どちらとも判断出来かねていたのです。今後は選択の幅が徐々に狭まっていくので、自分の意見や憶測ではなく、状況に応じて動いていく事になると思いますが。
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村娘 パメラ 午前 0時 31分
とにかくこの村の方達は、人狼も含めてキレ者揃いだと私は思っています。最後の最後まで判断に苦しむ事になるでしょう。後もう少し。気を抜かない様に自分を奮い立たせていこうと思っています。
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村娘 パメラ 午前 1時 34分
今日は、私ももうダメです。連日睡眠時間3時間で頭働きません。明日は、仕事のあと所用で夕方は来られません。最終議論頃までには戻ります。みなさんのご意見よろしくお願いします。では、おやすみなさい。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 54分
うん、ゴメン。改心して頑張るね。>パメラ
あの時間帯発言できなかったのは強制帰宅喰らってたのですマジでゴメン。 さて、私の説ですが二文字に略させてね。 占い師は「アル・ジム」霊能者は「ディ・ニコ」 戦いは「アル・ニコvsディ・ジム」です。 どちらもなんとなく胡散臭いのはおいといて。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 21分
自己弁護のつもりはないですが、ここに来て「ヨアとヤコを吊るメリットはほぼ皆無」とも思えます。
仮に2人を吊ったとしても、GJなければ残るは4人。ディ人狼の可能性がある限り危険すぎ。ペーもいるのですから。 私の案は滞っていることに気づきました。ですので最後に気になった一文だけ。 「つまりこの20%がほぼ神父が真占い師である確率を表しています。」 なぜこの場面でこの発言をしたのですか?それだけです。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 27分
占い師や霊能者のボロを探してるんだが…ぜんぜんワカラン!
一番怪しいのは圧倒的にモーリッツ。3日目9時31分の発言が文字通り臭い。(言いたいだけですか 発言タイミング、焦り、それを除いてしまえばジムゾン氏は正論を言っているように思える。 考えた、If I am Wolf.. 真占い師を喰い、この混乱を狙う。 私はジムゾン氏がホンモノと判断しましたが、今日はディーター氏は揺るげません、ゴメン。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 44分
ジムゾン氏が喰われ目が覚めた?(筋肉いなくなった)
ジムゾン氏がホンモノと“仮定”する。 するとアルビン氏は狂人。ニコラス氏、モーリッツ氏が人狼、そしてグレーにひとり… が可能性高い。 いや、ペーターorヤコブ氏だ。証明は出来ないが私は人間だからだ、信じてほしい。 そしてペーターに疑惑。アルビンがここで白を出したから。これが私の“最後の選択”です。 |
少女 リーザ 午後 3時 58分
昨日は投票先を変えられなくてごめんね。
私の意見を言うね。 神父様とディータ兄ちゃんを信じるとすると狼は残り一匹だからそんなに焦らなくていいと思うの。 それよりもアルビンさんとニコラスさんを信じるならば狼さんが二人も残っちゃう可能性があるわけだから、念のためにペーターを吊っておきたいと思うなぁ。 |
少年 ペーター 午後 4時 26分
ただいまだよー。僕が寝てからはあんまり議論は進んでないみたいだね・・色々と意見を
ヨアヒムあんちゃん、僕はアルビンさんに黒判定出されたよ? リーザ、今日が神父様側かアルビンさん側どっちにつくか決断日だと思うよ。GJが出ない限り8日目→9日目の更新で狼を殲滅しなくちゃならないからね。 |
少年 ペーター 午後 4時 36分
アルビンさんを信じるなら先に僕とディーターさんを吊ればいい。僕らを信じるならアルビンさんヨアヒムあんちゃんヤコブさんを吊ればいい。
でも安全策で行くならアルビンさんディーターさんを吊るのでいいと思う。順不問で。この場合は3人の中から一人選ばないといけないけどね。 |
少年 ペーター 午後 4時 45分
この安全策はアルビンさんが狼だった場合村の勝ちになるし、リーザの懸念してる狼2人同数負けも防げる。最終日まで終わらなければ↑で言った通りグレー3人の中から一人吊ることになるよ。
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少女 リーザ 午後 8時 10分
ペーター、神父さんが喰われてしまったから、彼がペーターに白判定を出したかはわからないよ。つまり、
アルビン・ニコラス真の場合 狼:ヴァルター、ペーター、ディーター ペーターとディーター吊りでおしまい |
少女 リーザ 午後 8時 10分
ジムゾン・ディーター真の場合
狼:モーリッツ、ニコラス 残り1匹はアルビン、ペーター、ヤコブ、ヨアヒムに紛れている。 だからどっちか信じて勝負するにしても、リーザはペーターを吊るのがいいと思ってる。 |
行商人 アルビン 午後 8時 45分
こんにちは。ヨアヒムさんのAM11:21に回答です。
神父が「襲撃」されたことによって真占い師か狂人であることが「確定」したからです。 人狼は誰が村人かわかるため100%正しい結果を出せます。一方、真占い師と狂人は誰が人狼かわかりませんから確率どおりにしか黒を見つけることはできないのです。 これが神父が真占い師である確率を20%とする根拠です。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 56分
今思ったのですが、アルビンは15人中3人が人狼だから、モーリッツが人狼である確率は20%といっています。しかし、モーリッツが黒判定されたのは、カタリナが白確定し、トーマスが喰われた後です。
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行商人 アルビン 午後 9時 17分
PM8:25はよく考えるとポイントがずれていますね。
神父が真占い師であった場合、いきなり黒を引き当てる確率が20%なのはかわらないですが、人狼側はいつでも好きなタイミングで黒判定を出すことができ、それは狂人だろうが人狼だろうが同じですね。 ヨアヒムさんの指摘どおり、「今」それを指摘する意味はありませんでした。 勘違いで混乱させてしまい申し訳ありません。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 40分
筋肉の呪いはまだ解けてなかったかあッ!
そうだよ!アルビン氏は黒って言ったんだよ! なんか混乱はまだ続いているのね、神父は白か黒か… If I am Wolf... 狂人は消したかないから ジムゾンが本物と言いたいが、 初日で共有者喰うような賢い人狼。油断が出来ないのな。 |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
ただいまもどりました。今夜の選択肢は以下の3つかと思います。
@ジムゾンさん、ディーターさんを信じる Aアルビンさん、ニコラスさんを信じる Bヤコブさん、ヨアヒムさんが2人とも人間であることを信じる(パメラさん案) |
パン屋 オットー 午後 9時 55分
個人的にはBを選びたいと思います。
ヤコブさんは状況を的確に判断しまとめていますが、これをしながら裏で他の人狼と相談しているというのはかなり難しい状況だと思いますし、ヨアヒムさんはその独特のキャラクターから人狼が演技をしているとは思えないからです。 もし、ヨアヒムさんが人狼だったらNewTypeかも!?(笑) |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
ただいまです。ヨアヒムさん、私は実はヨアヒムさんの発言好きなんですよ。いつも読むの楽しみ♪ 内容が訳わからないところも。そしてやっぱり、ちょこちょこ重要と思われる発言をしているところも。こんな状況じゃなければ、その独特の??? 発言いつまででも聞いていたいくらい。さて、可能性について考えてみました。占い師の片方が狂人である場合、この段階で真占い師を残して狂人を喰うという事はあり得るのでしょうか?
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村娘 パメラ 午後 10時 0分
人狼側にどんなメリットか、どんなやむを得ない事情が考えられるでしょう? 占い結果が白白、黒黒になるのを恐れたのかな? アルビンさんが真の場合、順番に関係なくペーターさん、ディーターさんを吊っておしまいです。ディーターさんが真の場合、グレーを含む4人の中から1人見つける事になりますが、その場合アルビンさん、ペーターさんからになるのかな?
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村娘 パメラ 午後 10時 1分
順番はアルビンさん人狼ならそれでおしまいですが、両方に名前が上がっているペーターさんからの方がいいのでしょうか? グレーの中にステルスがいた場合は、こんな中途半端な方法で勝てるのかな? 先に、どちらを信じるか、決めてしまった方がいいのでしょうか? みなさんどう思いますか?
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行商人 アルビン 午後 10時 3分
神父が襲撃された直後に私がペーターを黒判定したことについて考えてください。
狂人占い師はだれが人狼かを知りません。本当に人狼を黒といってしまう可能性があるのです。そうでなくとも二人の占い師が異なる結果を出した場合、確認のためにほぼその村人は吊られるでしょう。だからペーター占いが決まった昨日、人狼側は安全のために襲撃しておく必要があったのです。 目的は占い師の情報を無効化することです。 |
行商人 アルビン 午後 10時 5分
ディーターは5日目AM9:36を理由として私を狂人扱いしていますが、逆に考えれば人狼側はこの発言を撒餌に自陣営の狂人を捨て駒に使うことは十分に考えられるでしょう。
人狼サイドは人狼さえ生き残ればいいのですから。 要は占い師のどちらかを死亡させればよかったのです。 |
少女 リーザ 午後 10時 10分
オットーさん、私も個人的な気持ちでは3の案に乗りたいな。でもパメラ姉ちゃんの言うとおり、アルビンさんより仮にも黒判定が出ているペーターを先に吊ったほうが良いんじゃないかと思ってる。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 14分
自信満々で思いっきり間違えるトコあたりですか?(何
自分は大マジメで行動しているのに道化師のような反響とはなんたる皮肉。いや、いいんだけどもね。 リアルも…いやいや、 確かに今日はペーター吊り以外はないかもですね。 ディーターから変更しました。 子どもを吊るのか…?また酷な… |
ならず者 ディーター 午後 10時 15分
なんか、俺の発言を都合よく解釈してるみたいだな。俺の5日目AM9:36の発言では、「偽占い師が人狼であれば占い師を襲うことはない」としか言っていない。これは裏を返せば、「偽占い師が狂人であれば、占い師を襲う可能性がある」と言っているわけだが、何も「本物」占い師を襲う、って言ってるわけじゃねぇぜ。なので、この発言が撒餌になるとは思えないがな。これも揚げ足取りって言われちまうのかな?
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少年 ペーター 午後 10時 18分
アルビンさん、その裏もありえる、という反論はナンセンスだけど・・一応。
その案は他のグレーに人狼がいる場合でも当てはまることだと思うよ。人狼側は占い師が機能していると言うことは脅威だろうし。そして真占い師襲撃、意図に気づいたアルビンさんは黒を出した。一種の賭け。つまりは僕を吊らせて1日稼ぐと言う人狼側の作戦。 |
村娘 パメラ 午後 10時 22分
次の日へ
今日は意見がまとまらないため、最終確認します。良く考えて、自分の意見を述べて下さい。最終的に1人決めて、発言して下さい。リーザちゃん、私的には、オットーさんと同じ考えなんです。
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