プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 午後 9時 35分
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モーリッシおじちゃんすごい！
前からただのおじいちゃんじゃないって思ってたよ。 イオナズンってかっこ良くてボク大好きだよ！おじちゃんのイオナズンなら人狼なんてイチコロだね！ |
行商人 アルビン 午後 9時 37分
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そんなニコラスさんにはこれ。「方向音痴改善マニュアル」４巻セットです。これを１日10ページずつ読むと２ヵ月後には地図帳も驚く程の道案内名人になっているでしょう。１万円の所を今なら半額の５千円です１
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少女 リーザ 午後 9時 38分
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ぎょうしょうにん。。。ってなんだろ〜？
もっと素敵なれでぃになれるかなー？ モーリッシおじいちゃん、れでぃーに変な事したらゆるさないわよー！ ゲルトもう寝ちゃうの〜おやすみなさい |
老人 モーリッツ 午後 9時 39分
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ふむ、確かにワシのイオナズンならば人狼を倒すことも可能ぢゃのう。村人全体に100以上のダメージを与えるようなので、多少の犠牲は出るかもしれんが、この際しかたあるまい。では唱えてみるかのう。
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少年 ペーター 午後 9時 45分
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ボクは日中はツチノコ、あ、あれはもういいや、青いタヌキを探すからふていきだよ。夜は21:00過ぎくらいから来れるよ。じかんの言い方リーザに教わったの。あたまイイでしょ。えへへ。
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老人 モーリッツ 午後 9時 47分
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人狼が紛れ込んでおるらしんぢゃが、あやしい奴には必ずあやしい言動があり、またオーラを発しておる。皆の心の力であやしいと感じた輩を順に吊し上げていけば、いつかは道が開けるというものぢゃ。ケツの青いおぬしらにはちと難しいかもしれんが、このおいぼれの力になっておくれよ。
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村娘 パメラ 午後 9時 50分
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えーっと、私が宿にいるのは大体20時〜24時辺りですね。
その他の時間も不定期でちょこちょこ居るかもしれません。 …6ヶ月睡眠学習すれば、少女リーザから晴れて行商人リーザへ転職ですねっ！がんばって！ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 56分
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羊小屋に鍵をかけてきたわ。
（不思議な宿帳をみる） あら、すっごい煙…モーリッシさんの仕業だったのね。。 わたしが宿に居られるのは昨日もいったけど、昼間は手の空いた時、夜は大体8時くらいから12時ね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 57分
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ふむ、ここへ来れる時間帯を申告しているわけか。俺もしておくかな。
基本的に19時〜25時と言った所だが、暇があれば昼間でも顔を出せるかも知れん。夜が明ける頃には確実にここに居るはずだ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 3分
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私は、先ほど申し上げたとおり、夕方以降が多く、昼間来れる事もあると思います。
まず、ＣＯについて考えたいですね。 共有者ＣＯと占い師ＣＯのかね合いがありますが、 共有者２人ＣＯの場合、始めからグレーゾーンを狭める事が出来るのが利点でしょう。ただ、能力者が襲われる危険も増します。 占い師は始めにＣＯし、狩人は占い師を守るという戦略をとる場合、共有者は犠牲になってしまう事が多いでしょう。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 9分
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ふむ・・・確かに能力者COについては総意で決めておくべきでしょう。
私の意見では占い師と霊能者は人狼を発見し次第CO。ただし騙りが登場した場合はその時点でCOして頂きたい。それも出来るだけ早く。そうすれば「タイミングを見計らっていた」という言い訳は成立しませんからね。（中の人の事情もあるでしょうが） |
神父 ジムゾン 午後 10時 9分
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共有者１人ＣＯの場合は、占い師は潜伏し、狼Ｈｉｔの時点でＣＯ。襲撃の危険も考え、狼Ｈｉｔがなくとも４日目くらいまでにはＣＯ。
ＣＯした共有者が襲われた場合、もう１人は潜伏しＣＯしない。吊られそうになったら、ＣＯしている方の共有者が相方をＣＯして吊り回避。 １人ＣＯの共有者が襲われた後で共有者を名乗るものがあらわれたら吊り。 共有者の潜伏は、騙り対策としてですね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 12分
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共有者については吊られそうになった時にCOして欲しいですな。
序盤にCOすれば、彼（もしくは彼女）らが白である事は証明出来る（可能性が大きい）だろう。しかしながら、それは決して彼（もしくは彼女）らの意見が正しいこととイコールではないのだから。 「誰を信じるか」ではなく「何を信じるか」ということですな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 12分
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ヤコブにジムゾンか、ようやく作戦会議らしくなってきたな。
とりあえず俺個人の考えを出しておくぜ。 共有者は3日目に両方CO、占い師は狼を見つけ次第CO、霊能者は占い師の真贋が分かる時にCOだ。 それから今日の占い対象を会議で決めておくことを提案するぜ。 理由が知りたければ聞いてくれ、答えるぜ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 12分
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共有者については吊られそうになった時にCOして欲しいですね。
序盤にCOすれば、彼（もしくは彼女）らが白である事は証明出来る（可能性が大きい）だろう。しかしながら、それは決して彼（もしくは彼女）らの意見が正しいこととイコールではないのだから。 「誰を信じるか」ではなく「何を信じるか」ということです。 あくまでこれは私の意見。他の皆さんの意見もお願いしますよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 16分
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両共有者ＣＯなしの場合は、能力者の襲撃率を減らし、騙りをしづらくさせます。
襲撃率が低い事から、占い師は潜伏もできますし、占い師のみＣＯで狩人のガードを期待する事もで来ます。 ただ、共有者非ＣＯは意見のまとめ役が問題となります。 騙りがでた場合ですが、本物の方は早めにおＣＯしていただくほうが良いでしょう。後々のＣＯは信頼を得がたくなりますし、襲撃されて騙りだけが生き残った状態は危険です。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 16分
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発言が重複していたようだ。申し訳ない。
＞神父 片割れなしの共有者COは吊り、賛成しますよ。共有者の方は片割れを失った時点で村人と大差ありませんからね。 ＞ディーター 共有者は３日目にCOとは妙に具体的だが、何か理由が？またその日までに片割れが死亡していた場合、どうやって共有者であることを証明するのです？ |
村長 ヴァルター 午後 10時 17分
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あー、忙しい忙しい。昨日は平気と言ったが、日付が変わる２１時半前後は無理だな。夜は２２時以降、０時１５分くらいまで。朝９時３０分から１時間程度。昼間は不定期に１〜２時間、夕方は６時前後に来れるな。ややこしいが長時間は厳しい、逆にちょくちょく覗いて発言できたら発言ってとこだな。
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老人 モーリッツ 午後 10時 17分
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はじめまして、地元の大学で数学の教鞭を執っておりますモーリッツといいます。人狼なるものが3匹ほど村に侵入したらしいですが、村の者が憶測を排し確かな事実から思考すれば必ずや追い詰めることができます。残念ながら私は近々一日ごとに記憶が曖昧になる奇妙な病に侵されているので、力不足かも知れませんが共に頑張りましょう。
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行商人 アルビン 午後 10時 19分
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お爺さんは不眠症治療のレンドルミンが効いたようですね。
霊能者は占い師複数COでいいと思います。共有者一人COはいいかもしれません。狩人も一人を守れば良いですし、占い先は共有者が指定すれば無駄な占いを減らせると思います。 |
木こり トーマス 午後 10時 20分
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1人だけCOでも抑制できる、と思うかもしれないが、今日1人共有者がCOして、明日狂人が人狼を見つけたと騙り占い師COしたとしよう。その場合、人狼と名指しした人間が共有者である確率は1/13。狂人ではなく人狼が騙りCOしたとすると、1/11だ。この程度の確率ならばギャンブルに出る可能性は十分考えられる。
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ならず者 ディーター 午後 10時 23分
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ニコラス、3日目と言うのは共有者が両方生きている可能性が高いからだ。4日目になると両方生きている確率は60％、ちと危ないと思うんでな。
今日占い対象を決めておくのは確定白を一人出しておくため。占い対象を決め、明日占い師がCOしないことを確認できれば確定白が一人決まるって寸法だ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 23分
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宿帳があっという間に埋まっていくな。
共有者１人ＣＯは難しくてさっぱりわからない。ＣＯするなら同時ＣＯがいいぞ。わかりやすい。これはレジーナの意見と一緒かな？ 共有者潜伏の場合の進行役は‥私がやるのか？村長だからなあ。でもやだなあ。まとめを間違えそうだしなあ。誰かまとめてくれるなら潜伏でもよいぞ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 24分
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霊能者のＣＯが、占い師の真贋を判別できるとき、というのには賛成です。
共有者ＣＯですが、１人でも犠牲がでたあとのＣＯは信憑性が落ちますね。３日目であるなら、相方名指しＣＯであるべきでしょう。 それと、全員非ＣＯ状態で犠牲がでる事は避けたいと思います。真贋の判別が難しくなり疑心暗鬼を呼ぶ事となります。 精神的な負担が増え、判断を誤る可能性もおきくなります。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 25分
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占い師は人狼発見まではＣＯしない方が良でしょう。下手にＣＯしても狙われるだろうし。霊能者もＣＯは控えて占い師の真偽に努めてもらえたらと思うわ。今は占いの対象を決めてしまった方がいいと思うの。
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老人 モーリッツ 午後 10時 26分
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早速能力者COの意見が出ていますね。共有者COは村長さんの言う通りシンプルに2人同時の方が後々議論がしやすくなるメリットが大きいと思います。あと占い対象になった能力者はどうしますかね?共有者などは、占い対象にされると一手損になるので、その時点でCOでもいいと思いますが。
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旅人 ニコラス 午後 10時 28分
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っと、占い先についてを忘れていたな。
最初の段階では判断材料がほとんど無いから、最初の占い先は占い師に任せて良いと思う。 占った相手が人狼ならCO、人間なら潜伏。ただし潜伏した場合、COした時にそれまでの占い先と結果を同時に発表すること。 占い師の判断によって占った相手についてはその理由も要求したい。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 33分
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共有者非ＣＯについての補足ですが、潜伏した共有者を偽占い師が黒判定することで、そこで共有者ＣＯすることにより、偽物である事を見破れる、また、それを警戒させることで騙りをしづらくさせるのが目的となります。
共有者ＣＯなしの状態で犠牲者がでた場合ですが、共有者の信頼性を下げる事となります。共有者による、確定白、グレーゾーンを狭めることの信頼性が落ちる危険があるのが問題点となります。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 33分
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私も占い対象は皆で指定したものとするのが一番よいと思います。おそらく占い師は2名表れるでしょうが、同じ人物に対しての白×白判定があればその人物をほぼ信用することができます。無駄な吊りを出さないためにもこれが有効だと思われます。
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木こり トーマス 午後 10時 36分
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決定された占い対象が占い師の場合COはする必要ないんじゃないか。
その占い師は、ほかの人を占えばよいだろう。 そいつを人狼だと言って占い師COする者がいない場合、その占い対象が白確定するのには変わらないからな。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 39分
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そうですね。
占いは意見をまとめたほうが良いでしょう。 占い対象となる人物の言葉も情報となるでしょうし。 占い対象を決めない場合、占いの対象が襲われる事は防げますが、対象が狼であればもとより襲われません。狼の組織票もでてきます。 後半は、投票結果を判断材料とも出来ますが、混乱も起きるかもしれません。 |
少年 ペーター 午後 10時 44分
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みんな意見が活発で心強いね！
ボクは、共有者は一人CO、特別なことが無ければ占い師と霊能者は人狼を一匹見つけた時点でCO。これがイイと思うな。占い先もみんなで決めようよ。個人的には頼りになりそうな神父さんやニコラスさんを占って欲しいかな。もちろんボクでもいいよ。ねえリーザ。ボク頭イイでしょ？ でもディーターおじさんの意見もおもしろいと思う、うーん。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 49分
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カタリナさんの言っていることはそれであってると思います。理由はトーマスさんの発言の通りですね。
霊能者は、人狼発見CO(と吊られそうになったときCO)は皆一致しているようですが、占い対象になった場合はどうしますか?私は少なくとも序盤はCOしないでおくのがよいと思いますが。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 49分
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トーマスの言う通り、１人ＣＯでも、賭けに出てくる狂人が現れる事もあります。古文書にはそのような事例もありますし。
抑止力を残しつつ、信頼できる人間を中心に方向性を定めるのが１人ＣＯとなるでしょう。 犠牲がでた後の話ですが、その時は既に能力者が失われている可能性がでてきます。 ３日目共有者ＣＯとした場合、１人が襲われていたら、もう１人は身の証を立てる術はなくなる危険があります。 |
木こり トーマス 午後 10時 50分
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それでいいぞ、カタリナ。ただ、人狼が騙りCOを仕掛けてきそうだがな……。
それが怖いので、仮に共有者が占われることになったとしても、その共有者はCOせずおとなしく占われる、という手もいいんじゃないかと思う。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 51分
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ジムゾンの２２時３３分の発言からすると共有者は先にＣＯした方がいいような感じがするな。でもディーターの言う３日目がいいと思うぞ。明日吊られそうになったらＣＯしてほしいがな。
占い師ＣＯはモーリッシのまとめでよいと思うぞ。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 54分
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ログ読み終わりました。私は以前狼をやったことがありますが、ずっとステルスで相方さん任せだったのですよ。頼りにならなくて申し訳ないです。
われわれの作戦は‥片っ端から喰ってくことですかねえ。 |
老人 モーリッツ 午後 10時 55分
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はて、私の名前はモーリッツですが(疑問符)?
共有者は3日目ならよいと思われます。明日から人狼が現れても、食われるのはせいぜい2人。そのうち1人は(以下自主規制)。そのためぼほ両名生きていると考えてよいと思います。そして両名COでないとちょっと不安ですね。 |
少年 ペーター 午後 10時 55分
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共有者さんがCOしないでいるって手は、友達からもあんまり聞いたこと無いけど、ウソを防ぐのにいい手なのかも知れないね。だけど…もし共有者さんが一人襲われちゃった場合…だれかがウソ付いたら？問題なのはその時のデメリットの大きさだよね… みんなで吊っちゃえばいいし、そんなに大したことないかと思うけど…ジムゾンさんどう？さっきはああ言ったけどちょっと考えてみたい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 56分
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霊能者が序盤にCOしたとして、その後に占い師が人狼発見または吊られそうになりCOしたら、人狼に霊能者を食べられてしまう可能性が増える気がするわ。
だから、霊能者は占い対象になってもCOしないほうがいいと思うわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 58分
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わたしがディターを支持する理由だけど、3日目までは必要がない限りＣＯは要らないと思うの。必要以上のＣＯは狼の標的を増やすだけで、わたし達には不利だと思うの。狼が見つからなくても確定白の人は増えていくから3日目までは黙っておくのがいいと思うの。
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神父 ジムゾン 午後 10時 59分
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霊能者が占い対象となった場合は、序盤にＣＯする必要はないと思います。
なお、共有者の方は、今まで出た意見を元にご自身の考えでＣＯタイミングを決めていただければと思います。 占い先に関しては、白確定、あるいはミスリードを防ぐ意味では発言の多い者を選ぶ事になりますね。ただ、発言の多いものは、その言葉から判断材料が多くなります。 黒探しに行く場合、意見のはっきりしない者を占うほうが良いでしょう。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 5分
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霊能者や共有者が占い対象になったとき、少なくとも序盤ならCOなしで良いと思うのですが、その「序盤」の定義をしっかりしておかないと、また憶測を呼ぶことになります。私は3日目からの占いは、さすがに無駄な手を使う余裕がないと思うので、そこからならCOでも良いと思います。
(残り4) |
ならず者 ディーター 午後 11時 5分
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共有者3日目にCO案について付け加えておくぜ。
「万が一2日目の夜の襲撃で相方が死んだ場合、その日の最初の発言で共有者COする」と「占い対象になってもCOしない」の2点だ。ただし3日目の時点で両方生きていた場合は逆にCOは夜明け近くまで粘ってくれ。 理由はいわなくても見当が付くと思うぜ。 |
少年 ペーター 午後 11時 6分
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じゃあ今発言してる人の意見をまとめようよ。
共有者さんはみなの考えを踏まえて自己判断で（3日目が優勢？）。霊能者さんはたとえ占い対象になってもCOしない。占い師さんは人狼一匹発見。占い対象になっても黙ってる。それで行く？ あれ、なんだかボク喋り方がこむずかしくなってきたよ。リーザいるの〜〜？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 10分
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しゃべろうとする間にどんどん宿帳がたまっていくのでたいへんだな。
霊能者は占われても潜伏でいいんじゃないか？２人目の狼発見まで喰われるな！頑張れ！ 明日もし共有者の片割れが喰われたら、というのは考えたくないが、まあ、３日目のＣＯを信じるだろうなあ。 れ、レジーナ、それはやめてくれ！自慢のひげが！ひげがぁ〜〜！ |
神父 ジムゾン 午後 11時 11分
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ペーターの疑問に答えますと、表に出ている共有者が襲われた場合は（これは２人潜伏で１人が襲われた場合もです）残った共有者は自分のことを証明できないので、ＣＯせず村人と同じ役割となります。もし１人でＣＯしてくる者がいれば吊ります。
また、１人ＣＯしているところで、後から共有者をＣＯをするなら、相方を名指しでの２人組みＣＯをしていただきます。１人だけでのＣＯならば吊らせていただきます。 |
少女 リーザ 午後 11時 18分
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ままに呼ばれてたの。
ペーター子供だから私がいないと不安なのね〜♪ 私としては共有者が３日目までCOしないっていうのはちょっと不安におもっちゃうんだけど〜 くやしいけどだいたいペーターの案で 賛成よ！ |
老人 モーリッツ 午後 11時 21分
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占い対象ですが、発言回数の多い人がいいでしょう。神父様かニコラスさんが白だったときに信頼できていいでしょう。吊り対象は逆に発言回数の無い人がいいと思います。オットーさんが突然死する可能性があるなら彼に指定するしかありませんし、そうでなくてもステルスの牽制はしておく必要があると思います。(残り3：しばらく黙りますね)
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羊飼い カタリナ 午後 11時 22分
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神父さま、わたしは3日目は一人でも共有者はＣＯするべきだと思います。もし、一人が死んでいるのに2人出てきても、どちらかが黒ということになります。一人一殺ではないですが、最悪の場合、両方吊ってしまえば良いと思います。ただし、一人の時はＣＯは朝一番でです。
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木こり トーマス 午後 11時 22分
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占い対象を決めるにあたって、まずは、まとめ役となってくれそうな人を選ぶべきか、最初から積極的に黒っぽい人を狙っていくか考えないとな。俺は黒狙いでいいんじゃないかと思うが。
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ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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ふむ、坊主がまとめてくれた所悪いが、「自主判断」は出来るだけ排除した方が良いと思う。人狼どもからすれば、好きなだけ相談して好きなタイミングでCO出来る事になるからだ。これは村人にとってデメリットが大きいと思う。
逆にCOするタイミングを縛れば偽者もその縛りに従わざるを得なくなる。勝手なCOすれば吊られるわけだからな。 確認するぜ。「占い師は人狼発見時」「霊能者は占い師の真贋判明時」でいいのか？ |
旅人 ニコラス 午後 11時 29分
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危ない危ない。あまりの気持ちよさについうとうと・・・そのままあの世に逝ってしまうところでしたよ・・・
かなり意見が出ているようなので、ログ読んで来ますね。 あと皆さんが集まれそうな時間帯を調べる為に少し表を作成してきます。 そうすれば話し合いの途中に発言数が０になることを避けられそうですからね。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
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朝１番のみ、１人ＣＯを認める案ですね。危険を排除するなら、２人であれ、１人と２人、あるいは２人と２人でも占う事になるかもしれませんね。
占いを無駄にしないなら吊りでしょう。 もっとも、共有者ＣＯは難しいと聞きます。この話も取り越し苦労かも知れませんが、可能性は考えておきましょう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 37分
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ディーターの「占い師は人狼発見時」「霊能者は占い師の真贋判明時」でいいと思うぞ。日付が変わった後の最初の発言でＣＯしてもらいたい。
占い先は提案を出してくれるディーター、ジムゾンがいいな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 38分
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なるほど、ディーダー。
例外を認めない事で、危険を排除するわけですね。 私はその方針でよいと思います。 この案の場合、能力者の方が納得できないのであれば、変にタイミングを計るより、今すぐＣＯしていただくのが良いと思われます。 占いですがと吊りは、モーリッツの言うように別の視点で選ぶのが良いでしょう。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 39分
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おっと、能力者COのタイミングについて付け加えておくぜ。
占い師「人狼発見時、偽者発生時」 霊能者「占い師の真贋判明時、人狼2体発見時、偽者発生時」 共有者「一人なら3日目朝、2人なら3日目ラスト、偽者発生時」 偽者発生によるCOは偽COがあった後の最初の発言だ。このCOのタイミングに異存が無いか言ってくれ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 42分
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神父様、誰かが私の発言回数を使ってしまっているようでまったく面目ないw。上の発言で今日吊りができると勘違いした発言があるんですが、訂正しようにも発言回数がもったいなくてできませんね(汗)。
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神父 ジムゾン 午後 11時 42分
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私の意見としては、
吊り対象は、ステルス対策の意味も込め、発言の少ない方を。 占い対象は、発言はあっても意見が少なく、相槌などが多い方、と発言の多い方を一日ごと、交互に選択肢にする。というところです。 私が占い対象になることは問題ありません。 私の意見であれば、ヤコブさんを占っていただきたいと思います。 |
木こり トーマス 午後 11時 46分
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ディーターよ。カタリナと仲良くするなんて俺がゆるさねぇぜ。
とはいえ、今はそんなことで競っている場合ではない。お互い人狼を退治するために最善を尽くそうぜ！ （ふっ、決まったか？） |
旅人 ニコラス 午後 11時 48分
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ううむ・・・集まれそうな時間帯を明言していない方も多いのですが、２２時〜２４時くらいに参加出来る方が多いようですね。しかしながら日付が変わる前にも可能な限り参加して欲しいところです。
この時間帯に無理な方は早めに言っておいて下さいね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 52分
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第一回 ディーターの人狼予想コーナー！(別名言いがかり)
現在人狼臭いのはヴァルター。理由はプロローグでは更新時間近くまで居たのに今日の最初の発言がやたらと遅いからだ。 コーナーから外れるが、カタリナが占い師っぽい気がするぜー |
旅人 ニコラス 午後 11時 56分
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それぞれの意見が交互に入っていて非常に読みづらいが・・・
ディーター殿、まとめをありがとう。助かりますよ。 COのタイミングに異議はありません。 能力者がCOするタイミングが日付が変わった直後と断定しておけば、真能力者もその時間帯にいれば偽者が出た直後にCO出来る。これは能力者本人にとっても周囲の人間にとっても非常にありがたい。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 58分
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発言回数が残り少ないですが、一応今日の占い候補について意見を言っておきます。現在「まとめ役」を買っている人が複数いると思いますが、このポジションはある程度誘導可能で信頼されやすいという人狼側には非常においしいものです。共有者COがない序盤では、まず確定白を作ってまとめ役になってもらった方が後々の混乱を避けられると思います(あくまで私の意見です)。私は神父様かディーターさん希望でお願いします。
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ならず者 ディーター 午後 11時 58分
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すまねぇ、能力者のCOタイミングでまた抜けがあった。「吊られそうになった時」が入ってなかったな。度重なる修正、面目ない。
占い対象についてだが、ヴァルター、ジムゾンあたりでお願いしたい。もちろん俺でもかまわん。白狙いか黒狙いかはあえて伏せるぜ。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 0分
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うーむ・・・占い対象についての発言で「発言力のある人・頼りになる人は確定白であって欲しいから」という意見が目立つが、
先程も言ったように、「確定白＝正しい」ではないのだからその考え方は如何なものかと思いますよ。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 1分
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さて、私はそろそろ寝るぞ。
日付が変わる前にも来たいところだが、１９時前後なら大丈夫だ。来れたら何らかの発言をするし、無理そうなら無理そうだと言っておくぞ。 今日は襲われそうもないから鍵は開けておくぞ。添い寝希望者は早いもの勝ちだ。 |
少年 ペーター 午前 0時 2分
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ディーターおじちゃんのタイミングでいこう！
大事なのはどれが効率的かより、どの方法に決めておくか、ってことだよね。ニコラスさんの意見も取り入れて。みんながそれで行くならそれで異存は無いよ。これでウソはつきにくくなったよね。ね、リーザ♪明日は一緒に遊んでね！あ、ボクは今の段階では占いは神父さんを希望しておくよ。そろそろお休みー |
神父 ジムゾン 午前 0時 3分
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共有者ＣＯがない場合。今のような場合ですが、白確定狙いの占いも視野に入るのかも知れませんね。
ただ、共有者がいない場合のデメリットは、信頼できる者がいないこととなりますので。 我々が生きている狼を確実に判断する唯一の手段が占いなので、基本的には黒狙いで行く方が良いだろうとは思います。 ……村長のヒゲが…… |
羊飼い カタリナ 午前 0時 4分
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ふぁぁ…。すいません、みなさん。わたしは明日も羊の世話があるのでそろそろ休ませて頂きます。占い対象は意見の出揃った所で一番票の多い人でよろしいのはないでしょうか？
では、失礼しますね。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 10分
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おや、また私は占い先について明言していなかったな。
私は先程の自分の発言を頭に入れた上でヤコブ殿、ディーター殿、神父殿を希望としてあげます。 ついでに村長の添い寝はレジーナ殿を希望します。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 11分
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リーザさん、起きてますか？占い師は、「自分を占ってもいい」と言わない人の中にいると思います。占い師は自分で自分を占えないので。逆に、占ってもいいと言う人の中に狂人がいると思います。狂人は「人間のようだ」と占い結果で出ますから。明日、この辺に注目してみながら議事録を読み返しますね。
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旅人 ニコラス 午前 0時 15分
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明日は日付変更時になんとか居合わせられそうです。ちょこちょこと席を外すかもしれませんが。
ふあ〜あ・・・さて。私も眠くなって来たのでこれで失礼しますよ。人狼に襲われなくとも、鍵は閉めておきましょう。時として人間は狼よりも恐ろしいのですから・・・。（＠５） |
神父 ジムゾン 午前 0時 17分
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発言少なく判断不能【オットー、パメラ、アルビン、ヨアヒム】 ある程度発言するが、中身がない【カタリナ、ヤコブ、リーザ、レジーナ】発言多いが中身がない【ヴァルダー、ペーター】発言多い、意見も言う【モーリッツ、トーマス、ディーター、ニコラス】
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ならず者 ディーター 午前 0時 20分
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現時点で占い希望対象を出していないのは
アルビン、ヨアヒム、パメラ、ヤコブ、オットーだな。なるべく早いうちに頼むぜ。 ただし、オットーは昨日も一言喋っただけ、嫌な予感が外れてくれればいいが･･･ |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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パメラもほとんど発言していないのに〜。オットーさんこのまま突然死の場合は、明日霊能者ＣＯがありますかねえ。
明日占い師が沈黙の場合は、神父＝白ということでいいんでしょうかねえ。 あー難しい。 |
木こり トーマス 午前 0時 26分
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オットーは宿屋が空くと同時に駆け込んできたので、また来てくれるものと信じてる……。まだ21時間もあるしな。
さて、占い対象はいまのところ神父さんが一番多くて、次にディーターのようだな。 まぁまだわからんが。 さて、俺も寝るとしよう。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 46分
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おっと、ヤコブは希望を出してたのか。お前さん地味だから気が付かなかったぜ。何と言うか生来のステルスとでも言うべきか。まあその･･･何が言いたいかと言うとだな、
･･･スマン！ これだけじゃ発言が勿体無いので途中集計(上位3人)だ。 ジムゾン9票、ディーター3票、ヤコブ3票 今日の占いはジムゾンでよさそうだな。それじゃ、俺も休ませて貰うぜ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 50分
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私は参加4回目で人狼役は二度目です。前回もオットーで狼やったのに…村人が良かった。人狼は基本的に村人視点で考えることが重要だと思ってます。
とりあえず表で意見言います。 |
パン屋 オットー 午前 0時 55分
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とても遅れてしまってすいません。今日は例外的で、しばらくは皆がいる11時頃には帰ることができると思います。議事録にざっと目を通したので、これから意見をまとめます。
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パン屋 オットー 午前 1時 11分
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さて意見を。ペーターがまとめてくれて、ディーターが確認をしてくれた内容でおおかた良いと思います。
ただ、つけ加えたい点が二点ほどありました。 占い対象はジムゾンさんで良いと思います。理由はやはり活発な意見を出しておられるということが大きいですが、少し議論の観点に気になる部分があるということも少しあります。 |
パン屋 オットー 午前 1時 14分
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あうう、疲れてて文章をまとめる気力が。
つけ加えたいと言った二点について。 まず、騙り占い師が現れた時の真占い師をどうするかはまだ決まってませんよね。おそらく三つありえる案があります。即CO、本人任せ、非CO、ですね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 15分
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人狼の時間調整を恐れ方針を決めておくというのは一つの考え方だと思います。
ただ、即COに決めておくのはあまり良いとは思っていません。人狼側から考えると、騙りを出せば確実に真占い師をCOさせることができるからです。 本人任せにもメリットがあり、CO理由からその占い師の真偽をある程度おしはかることができます。 個人的には推理材料が増えると嬉しいので本人任せが良いと思いますが、さして固執しません。 |
パン屋 オットー 午前 1時 21分
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それと、これはジムゾンと意見が違う点なのですが、共有者は万が一片割れが喰われてしまった場合もCOするべきだと思います。ただし4日目のうちに。その場合、騙りが出ない限りはその人を白確定だと認定して良いと思います。
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パン屋 オットー 午前 1時 29分
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狼向け意見をー。襲う対象はバクチで占い師探しよりは、確定白・よく発言する人が私好みです。占い師喰いは決まればラクですけど、失敗した時のデメリットが大きくて。占い師は騙りを出せばとりあえず信用は落とせますしね。
神父は白確定されると思います。彼、よく話してますけど不慣れな人かな？ちょっと意見に違和感が。それとディーダーとかはよくある間違えですね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 44分
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非COにして偽占い師の信用があがる、というのは、「最初に出た占い師は信用ができる」「ある程度の期間一人しかいなかった占い師は信用ができる」からでしょうか。私の意見として占い師のCOタイミングは真贋判定としてイマイチ、というものがあるのですが、他の人がそう考えないのなら即COもいいと思います。
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パン屋 オットー 午前 1時 47分
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今のレジーナの意見が通ったらバクチで誰かを人狼判定→本物CO→その日中に本物喰い、という急展開もありえますね。決まれば運以外では負けません。いずれにせよ本物より信頼できる騙り占い師がいない限りは本物喰いは危険かなぁ、と。防衛された場合、後半に狩人がCOすることによって真占い師を確定できちゃいますし。
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パン屋 オットー 午前 1時 51分
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あとまあ、リーザは「初心者だ」とは言わずに(序盤は言うと吊られる可能性が上がる気がします) 大きく外さない程度に村人視点で思ったことを言っていったら良いと思います。多少外しても寡黙になるよりは良いかと。
細かい注意として、私たちの表発言をあまり交差させない、逆に全くお互いへの言及をしないことも避ける、表発言の時間帯を分散させない、などがあるかな、と思います。 |
少女 リーザ 午前 1時 54分
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本物占い師を下手にねらうと、そのようなリスクもあるんですね。勉強になります。
私は村人の視点になって、なるべく人狼という事を考えないで発言した方がいいですね。過去ログをみて基本的な事を抜粋しながら発言していきたいと思います。 |
パン屋 オットー 午前 2時 8分
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まあその狩人が信頼されるとも限らんですし、基本的に序盤の喰いは好みの問題で誰を喰ってもそんなに変わらないかなぁとも思っています。適当に話しあって決めましょう。
あと他人に追従するだけのヤツは占う、と言ってますから、そうならないよう、お互い気をつけましょう。 あと遅れてきた私が言うのもナンですが、連絡は密に取れるといいですね。私もできる限り顔を出します。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 19分
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オットーさん。戻っていらっしゃたのですね。
確かに私と違う視点、論点を持っていらっしゃいますね。私自身では、私の言葉はひとつの考え方に過ぎず、見落としもあれば間違いもあると思っております。オットーさんの意見も興味深いですね。 「最初に出た占い師は信用ができる」に関しては単に真理的な問題であり決め手と出来るものではないと考えます。ただ、疑心暗鬼の材料を減らせるのではないか、とは思います。 |
行商人 アルビン 午前 7時 17分
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おはようございます。昨夜は急な用事で席を外しましたが中々こちらに戻ってこれませんでした。
私は３日目ＣＯはリスクが高いんじゃないかと思いましたが、ざっと見る限りでは大丈夫な気もして参りました。占い師と能力者のＣＯについてはディーターさんの案で異存ありません。 |
行商人 アルビン 午前 7時 18分
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占い対象は神父さまかディーターさんを希望致します。狼は白確定していなくても意見の鋭い人は先に食べてしまう可能性がありますので、この方々は早めに白確定するのがよろしかと思います。
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行商人 アルビン 午前 7時 25分
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共有者一人のみＣＯは、共有者を証明できる術がありませんので意味がないと思います。共有者の利点は二人がお互いを白だと確認できるという事のみです。それが出来なくなればグレーであるのと変わりませんので一人になったらＣＯしない、もしくは吊ってしまうのがよろしいかと思います。
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行商人 アルビン 午前 7時 27分
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そうそう、皆さんどうですかこの幸運を呼ぶペンダント。これさえあれば怖〜い人狼から襲撃される事もありません。普段のアクセサリーとしても御使用できますし、冠婚葬祭のフォーマルな服装にも似合います。通常30万円の所を、なんと今なら、１万円ポッキリ！
そして、今回キャンペーン中に付き、お買い上げ頂いた人には同じものもう１個お付けしちゃいます！ |
行商人 アルビン 午前 7時 29分
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ゲルトさん、あなたは今すぐ買った方が宜しいかと思います。こう申しては何ですが、あなたには死相がでています。今すぐ買わないとあなたに不幸が訪れます。不幸が来ても良いのですか？
神父さまの悪魔払い(５万円)と一緒に受けると不幸を遠ざけることが出来ますよ。 |
行商人 アルビン 午前 7時 31分
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【悪徳訪問販売日誌1-1】
昨日はよく売れた。この分なら今月のノルマも達成出来そうだ。それにしても怪しい村に来てしまった。しかも変な事件が起きているらしい。正直、早く自宅に帰りたい。でも、この村でもう少し稼がなければ。自宅で待ってる兄弟達にひもじい思いをさせないためにもノルマ分を稼がなければ…… |
パン屋 オットー 午前 8時 42分
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昨日は眠くてきちんと議論の流れが読めてませんでした。すいません。ディーターが23:39に偽物発生時にCOを提案していて、特に反対は出てなかったんですね。多くの人狼事件では心理的な信用できる/できないが非常に重要な要因になっているようです。疑心暗鬼になる材料が減らせるのであれば偽物発見時即COでも悪くないと思います。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 44分
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おはよー。今日も寒いね。
アルビン、わたしはね3日目の共有者ＣＯは一人でもしたほうがいいと思うの。23：22でもいったけど村人でいるよりはＣＯしてきた方がいいと思うの。一人しか生き残ってないのに2人出てきたら一人は偽者だから、隠れている黒の人をおびき出す囮になると思うの。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 52分
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朝ごはんも食べたし、羊の世話に行ってきます。帰ってくる頃に占い対象が決まってるといいなぁ。やっぱり、票の多い神父さまかな？
18：00頃には戻ってると思います。 （お弁当持って） いってきまーす |
旅人 ニコラス 午前 9時 8分
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時間がないので一言だけ。
カタリナ、確かに隠れている黒の人をおびき出す囮にはなるでしょう。しかし本人たちにはどちらが正しいか分かっても、第三者はどうやってどちらが真か見極めれば良いのでしょう？ 次に来るのはおそらく更新前です。早ければ７時頃には現れますよ。では。 |
少女 リーザ 午前 9時 57分
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おはよ〜♪
昨日はうつらうつらしてて寝ちゃった。。。れでぃとした事が〜！ 昨日は眠くてほとんどなにもいえなかったし〜もう１ど考えをまとめてみる〜 ペーターががんばってるし私もがんばる〜！ |
農夫 ヤコブ 午前 10時 4分
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おはよう。雨で畑に行けないな。
オットーさんが来てくれてたようで良かった。 共有者については一人になってCOしてもいいかな。 騙りが出た場合はどちらかが人狼か狂人であるという事がわかってるので 吊った後の霊能者判断という手が使えると思うよ。 |
少女 リーザ 午前 10時 9分
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まず早くきめないといけないから〜占い先ね。やっぱり神父さんかディーターね！
共有者が２りともCOしないんだし信頼できる先導するひとがいないと、おおかみさんにだまされちゃう〜 今は確率のひくい黒よりもそっちのが後々いいとおもうの〜 |
少女 リーザ 午前 10時 25分
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次は共有者のCOね〜むずかしい〜
もし１人たべられちゃった時はCOしなくていいとおもうの〜 もしCOしても騙りはでてこないとおもうの〜むしろ偽占い師さんがかつどうしやすくなっちゃうんじゃないかなって思うの。 って思ったけどCOしたほうがいい気もしてきたの。。。あたまがぱんく！！もう少しかんがえるの |
村長 ヴァルター 午前 10時 40分
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おはようございます。
私は昨日しゃべりすぎたので、日付が変わるまで適度におとなしくしています。 自分が村人だとしても、ディーターの意見に率直にしたがってしまいます。賛同しかしない＝占い対象なら不利なのですが。 |
村娘 パメラ 午前 10時 51分
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お、おはようございますっ（汗
ごめんなさい…昨夜はいつの間にか寝ちゃってました… 占い対象は総意で決定にほぼ決まったみたいですね 対象についても神父さんの意見が多くそれについても問題ないかと思いますっ 話のまとめ役は必要でしょうし。 |
村娘 パメラ 午前 10時 53分
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共有者三日目COの案を実行するならば
例え共有者一人になってもCOすべきかと思います 一人の場合COしないという案だと、 そのCOした一人の真偽が定かでなくてももう『三日目CO』という案が可決され実行されてるのなら 三日目にCOなかった時点で共有者の片割れが居ないことは周知ですよね？ |
村娘 パメラ 午前 10時 54分
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それならば確定白とまでいかなくても、薄いグレー程度で見ればいいでしょうし、
偽者が出ても、疑惑対象におけばいいだけかなと思いますよっ！ ヤコブさんが言ってますように、霊能者での判断も可能ですしね |
ならず者 ディーター 午前 11時 18分
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反対意見が出ないってのも困り者だな。これじゃあ誰が人狼なのか見当を付ける余地がねぇ。
考察(もどき)：ニコラスは白っぽいな。そしてお子様二人とアルビンはRPが強くて疑わざるを得ん。神父も発言の割りに自分の意見少ないよなぁ。露骨に怪しい奴がいると楽なんだが、そうもいかんか。 |
少女 リーザ 午前 11時 23分
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ペーターありがと！狼をこてんぱんにしてみせるから見ててね〜！
今いろいろ考えてみたんだけど〜 共有者が３日目にCOするメリットってなんなのかしら〜今日COしてもたいして変わらないんじゃないの〜？もしCOしても狩人さんがいるんだから他にCOないかぎり下手に狙えないだろうし、結局COするなら同じことじゃないの？ |
パン屋 オットー 午前 11時 34分
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リーザいい感じだと思います。がんばってください。
ディーターは非常に正しいことを言っていると思いますから、無理に逆らう必要はないと思います。このまま素直にいくと明日はジムゾン白確定、能力者非CO、狩人ジムゾン防衛の展開なので、ディーターは喰いの候補の一つではないかと。それか能力者を推測するかですね。 私はお昼あたりに少しだけ発言する予定です。 |
行商人 アルビン 午前 11時 41分
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ちょっと時間が空いたのでお邪魔します。
共有者一人だと白確定をするのは難しいと思います。COによる薄いグレーでもグレーには変わらないのですからCOしなくても同じだと思います。逆にCOすることで疑惑が増えるので場を混乱させるのではないかと危惧しております。霊能者についても、偽者が登場すれば判断は困難になると思うのです。 |
少女 リーザ 午前 11時 43分
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とりあえず頑張ってみましたー。
なるほど〜ディーターにはある程度賛同しといて、ディーターを食べちゃうのがいいですねー。ディーター、カタリナあたりを食べちゃうと、まとまりが崩れそうですよね〜 |
老人 モーリッツ 午後 0時 3分
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村立キエユク大学で講義を終えての昼休みです。共有者は「未占い・生存2名が3日目までに両CO」が理想と考えます。共有者は「占いと吊りの手数を使わず狼に襲撃を2手使わせる」のが最大貢献かと。片方死で信用低下なら占い1手損、吊り対象となると吊り1手損襲撃1手得です。1人COはもしやるなら即COで、まとめ役とします。共有者に限らず確定白がやれば、「誰が狼か知る人物(狼自身)に誘導される」危険低下ですね@1
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木こり トーマス 午後 0時 10分
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昼飯食いに戻ってきたぜ。おかみさんよ。すっかり冷えちまったからあったかいスープを頼む。
さて、全員揃ったようで良かった。 おじょうちゃんよ。共有者のCOを遅らせるのは、人狼の騙りCOを抑制できるからだよ。 ディーターが23:05に言ってた通り、共有者は2人とも残っていたら3日目の最後にCO。片方殺されてしまった場合には生き残った方が3日目の最初の発言でCO、という方針でいいと思う。 |
村娘 パメラ 午後 0時 14分
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その辺を含めて共有者が一人だけの場合、
更新後すぐCOとディーターさんが案だしてるのではないでしょうか？ （9時半更新というのはその辺とても都合いいでしょうね、ほとんどの人が見てるでしょうから） 三日目としたのも共有者が二人とも生き残ってる可能性が高いからでしょうし、生きている可能性高いのに、人狼or狂人側も一人COを即座にやってくる可能性はおそらく限りなく低いでしょう。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 22分
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村人側でも狼側でも、共有者はさっさと２日目に２人でＣＯしちゃう方がラクっていうかわかりやすい。言いたいのに言えない。言ったら変に疑われそうだしなあ。優柔不断ですな、私。
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パン屋 オットー 午後 0時 30分
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こんにちは。リーザ、い、いつもはおいしいパンを作ってるんですよ、今日はたまたま…
それはそうと、昨日の1:21の発言ですが、共有者の片割れが喰われた場合のCOは4日目ではなく、3日目の間違いでした。 |
パン屋 オットー 午後 0時 32分
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共有者について。喰われた人間を相手として共有者COする者がいた場合、1.他にCOが無ければ白確定、2.同様の喰われた人間を相手とした反対COがあった場合は先にCOした方が白濃厚、3.二人セットの反対COがあった場合は後が白濃厚です。いずれにせよ情報は増えますし、そもそも狼側がメリットの少ない共有者騙りを出す可能性は低いと考えられます。
とか考えてたらパメラとかぶっちゃいました。 |
パン屋 オットー 午後 0時 36分
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この村は策士な人が多いのか、わかりやすさよりも騙り抑制などに興味があるみたいですね。
共有者の議論は基本的にあまり実りが無いものだと思っています。今なんて、ほとんどありえない３日目に共有者を喰った場合の話ですしね。個々人の議論への参加姿勢をみるためのセレモニーのようなものかと。狼側としても楽に話すことができていいです。 |
パン屋 オットー 午後 0時 43分
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明日は結構決めることが多いですね。誰を喰うか、誰を吊り候補にあげるか、騙りを出すとしたら誰が出るか、あたりを今晩から考えておけると良いかもしれませんね。
特に吊り候補は狼内の意見がそろってしまったり、提示が遅いとあやしまれちゃいますし。 ではまた夜に。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 2分
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昼休みのうちに顔だしておくぜ。
トーマスとパメラには共有者3日目COの狙いが伝わっているようだな。アルビンとリーザは俺の発言と合わせてその二人の発言も読んでくれ。 さて、この作戦で望ましい展開は3日目までに占い師が人狼を見付けてくれることだ。共有者が潜伏してる状態での人狼判定はかなり信頼が置けるからな。 ま、狼が味方を売る可能性もあるが、それでも狼が吊れる事に変わりは無いしな。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 44分
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もう更新まで顔を出せないので最後の発言をします。残り発言が少なかったので終わりの方は自分の意見だけ言うので精一杯でしたが、私が触れなかった部分に関しては大勢に賛成していると(これからも)考えてください。今の場合だとディーターさんの案にあたりますね。あと1人COと2人COが両方出たら、少なくとも1人の方は偽物でも連携が取れない狂人である可能性が高いので、占うことなく吊ってしまっていいと思います。
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村長 ヴァルター 午後 1時 55分
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あー、忙しい忙しい。まだ昼飯も食べてない。昨日はやっぱり鍵をかけて寝たが、壊されていた。ひげはどこだ？あ、おお。フロントにあったか。レジーナの仕業か？忍び込みたいなら、（ちゃちゃらちゃん）「通り抜けフラフープ」を貸してやったのになあ。どれ、宿帳を読むか。
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村長 ヴァルター 午後 2時 47分
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やっと飯だ。次来れるのは２２時過ぎてしまいそうだな。申し訳ない。オットー来たか。突然死してしまうかと不安になってたぞい。今日はパンの中にシチューが入った奴が売れると思うぞ。
朝目を通したが、再び宿帳を読んでみたぞ。私は共有者は２人揃ってこそ共有者と思っているので、３日目に１人で名乗り出ても信用しないだろうな。 ひょっとしたら今日最後の発言になるかもしれない。早く仕事を終わらせるよう気合入れてくるぞ |
村長 ヴァルター 午後 3時 15分
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発言のできるうちに。
喰い・ディーター 吊り・レジーナ（根拠はないけど） 占い・ディーター 騙り・狼３人の中で最初に吊られるのを希望（私、残ってもあまり役に立てなさそうだから）なので、早々に吊られそうな気配なら私が騙りやります。 |
少女 リーザ 午後 4時 27分
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なるほどぉ♪３日目に共有者さんが片方になってる確率はひくいけど〜もし偽占い師さんがでてきちゃったとき共有者３日目COだと、偽占い師さんが共有者を占う確率も、とっても低いと思ったの〜。そうすると混乱しちゃうんじゃないかってびくびくしたの〜でも、木こりのおじちゃんと、ディーターのおかげで、やっとわかったの〜
３日目までに狼さんを見つけられたら、占い師さんが信用しやすいから、こっちがとても有利になるのね |
村長 ヴァルター 午後 4時 43分
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あー、ヤコブ吊りでもいいですね。ちょっと切れ者って感じがしたので議論になったら何も言えなさそうな気がしたのですが。でも、私たちの票は分けた方がいいですよね。票数少ないようなら、疑われないために私に入れてもいいですよ。ディーターが狂人でないことを祈ります。
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少女 リーザ 午後 5時 30分
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吊りは、村人の意見が一致して投票なら、それが人狼の誰かでも、みんなその意見通りに投票するのが自然だとおもうの〜
意見が一致しないで、思い思いの人に投票する事になった場合ちょっと考えたほうがいいのかもぉ〜 |
少年 ペーター 午後 5時 32分
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あ〜リーザだ！
やっとわかったんだ？ボク最初から分かってたもん！こっちが有利に展開するには、共有者COの決めごとを作っておいて付け入る隙をなくさせることが大事なんだって、みんな言ってるんだと思うよ。そして3日目までに狼のやつが見つかれば…ボク達勝てるよ！今日ボクもう夜が明けないと来れないかも知れないからみんなのお話をもう一度良く確認しておくね。 |
行商人 アルビン 午後 5時 38分
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いえ、３日目ＣＯについては賛成なんです。意図も大体分かります。
ただ共有者が一人の場合、更新直後でＣＯなら人狼側の騙りを抑制できるかもしれませんが、それで絶対に白かというと私はあまり信用出来ないのです。 |
木こり トーマス 午後 6時 0分
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うぃっす。帰ってきたぞ。
3日目朝、共有者の1人が吊り、1人が襲撃、という事態になる可能性があるな。そのため1人だけ共有者COが出て、対抗COが無かったとしても、そのCOした者を100%村人だと断言は出来ない。行商人さんの言うとおりだ。 まぁ、そうそうありえないと思うが、その可能性があることは注意しておくべきだな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 22分
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3日目の共有者ＣＯまでに片方が死んだ場合だけど、
僕は、残された共有者のＣＯは賛成だよ。 ＣＯしないと、せっかくの能力者がただの村人として 死ぬことになる。それは惜しいよ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 22分
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これまでの3日目共有者ＣＯの議論で
偽者出現時の混乱は大きくならなそうだし。 片方だけＣＯは信用できないという意見だけど、 パメラの言う通り、薄いグレーと判断すれば良いのでは？ |
羊飼い カタリナ 午後 6時 22分
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ただいまー。ひどい雨なの。
なるほど、トーマスの言うことも一理あるわね。さすがはチンギス・ハン似の漢だけあって穴がないわね。見直ましたわ。 ただ、よっぽどの事がない限りそれは無いと思うの。だから、今のディーターの作戦を支持しますわ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 35分
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23時58分のディーターさんの発言にco条件として
『吊られそうになった場合』ありますね。 この条件含めれば、アルビンさんやトーマスさんが懸念している最悪の可能性は考えなくてもいいかと思います。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 48分
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寒い寒い。今日は早めに戻って来られて良かったが、明日はこうはいかないようだ。
共有者が二人揃っての３日目COには皆賛成のようですね。私もこれには賛成しますよ。 問題は一方が死亡していた場合ですが、私はやはりCO無しを支持します。午前 11時 41分のアルビン殿の発言のように、薄いグレーでもグレーには変わりないのならCOの利点は無いに等しいのではありませんか？（＠３） |
パン屋 オットー 午後 6時 48分
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ディーターを占っちゃうと狩人が少なくとも5分5分で防衛する対象になるので、その場合喰いはジムゾン・ディーター以外から選んだ方が無難かもしれません。
吊られそうな気配の人が騙るのは良いと思いますが、現状では吊られない努力をしたいところですね。自分で言っておいてなんですが、騙りうんぬんはもう少し状況が進まないと考えにくいですね。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 53分
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アルビンが狂人でなければ良いのですが・・・
もし彼が狂人なら、まんまと私は踊らされているわけですね。はぁ・・・ どうも自分が一番理解出来ていない気がするのは気のせいでしょうか？（多分気のせいじゃないんだろうなぁ・・・） |
少女 リーザ 午後 6時 54分
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占い対象が、発言の多いディーターあたりになりそうな気がするの〜そうなった場合は、パメラ、カタリナ、トーマスあたりかしら。まだ1日目で議論が共有者の事にかたよっているから、とりあえず吊られない努力をするしかないね〜
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青年 ヨアヒム 午後 6時 56分
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ディーターの23時5分の発言。
＞「（共有者は1、2日目の）占い対象になってもCOしない」 （ ）は僕が勝手に補足したんだけど、たぶんあってるよ。 たぶん、この発言を前提に進めていると思われるから 23時58分の発言の「能力者」に共有者は含まれると考えるべきではないと思うんだけど、実際はどうなのディーター？ |
パン屋 オットー 午後 6時 56分
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一人COの共有者を薄いグレーだと思う方の考えが正直わからないのですが…確率だけ考えても 2/15*1/14=0.95% ですよね。さらに、狼にとっては犠牲者が共有者であるかどうかを知る手立てがなく、一人で騙りに出たら高確率で二人組のカウンターCOがあるわけです。ここまで分の悪い賭けに狼が乗って、勝つことはほぼありえないです。
だから一人COの共有者は3日目終了時点で確定白扱いして問題ないと思います |
青年 ヨアヒム 午後 7時 2分
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23時58分の「能力者」に共有者を含まないとすれば、
トーマスの言う「共有者1人吊り、1人襲撃」 の可能性も否定できないんだよね。 まぁ、その可能性は低いし、考えたくないけどさ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 3分
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多くの人はディーター占いを考えると思います。ただ、この村の意見形成に大きな力を持っている、例えばディーターなどはあやしい人を占いたいと主張すると思います。それが共有者非CO方針に合いますから。
序盤の占いで意見が割れた場合は対象を吊るのが上策ですので、明日の占いは全力で回避したいところではあります。そのためにディーター占いを主張するのも良いかと。その場合喰いに悩むことになりますが。 |
村娘 パメラ 午後 7時 6分
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薄いグレー発言は、どうしても信用できない人はそのように考えておくという意味あいで発言したつもりでした（汗
しぼり込む条件が整ってる以上、信用していいんじゃないかな〜って思いますよっ |
農夫 ヤコブ 午後 7時 11分
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ご飯食べてお腹いっぱい。
↑のディーターの発言は多分共有者も含んでるよね。 その前程でないと、２日目で吊ってしまった場合３日目にCOする時皆の懸念通りにグレーのままになる。 狩人以外の能力者が吊り対象となった時にCOするという発言でいいのかな。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 11分
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ふう。ただいま戻りました。
外はひどい雨ですね。どうもこのところ雨には祟られてばかりで体調が優れません。 ……この異臭は！？ モーリッツ、無言で何を……それを私に飲めと言うのですが！？ 誰です、私を羽交い絞めにしてるのは！？うわ！臭い！臭いが脳に来る！やめ、やば、た、たすけ、ぐほあ！（ガクリ） |
旅人 ニコラス 午後 7時 12分
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何やら状況を一番出来ていないのが私のような気がしてきました・・・。しかも全員の発言を信じてしまう癖がまた出てきたようです。お恥ずかしい。
しばらく宿帳を読み返します。 そうそう。共有者の一人COに議論が集中しているようですが、午前 0時 46分のディーター殿のまとめ途中集計通り、占い先は神父に決定で良いのでしょうか？（＠２） |
農夫 ヤコブ 午後 7時 28分
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今の所神父様が集計では一番多いようだね。
特に反対意見がなければ占い先は神父様でいいんじゃないかな。 日が変わるまでもう少しあるから、占い先について意見ある人他にいない？ |
少女 リーザ 午後 7時 32分
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なるほど〜
私の場合吊られそうな気がするので無難にディーターのがいいのかな〜。。。 それにしても共有者のCOにものすごくこだわっていますねー。１００％にしないと気がすまないようですね〜。 |
少女 リーザ 午後 7時 38分
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ただいま〜♪大雨でたいへんね〜。。ペーター！「のうあるたかはつめをかくす」ってわかるかしら〜？子供にはわからないわよね〜♪私にぴったりよ♪
占い先は神父のおじちゃんでいいとおもうの〜。なんだかお話が進んでるから、も１どよんでくる〜♪ |
ならず者 ディーター 午後 7時 39分
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戻ったぜ。一風呂浴びてる場合じゃなかったか、だいぶ議論が進んでるな。
俺は共有者も吊られそうになった場合はCOしてもらうつもりだ。偽占い師への抑制力がなくなるのは残念だが、共有者を吊るなんて愚行は避けるべきだろう。ちなみに3日目の時点で片方が襲撃で死ぬ確率は16％、狼が2匹揃って偽COするにはリスキーだと思うぜ。 |
パン屋 オットー 午後 7時 42分
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全員の発言をもう一度ざっと見ました。レジーナ・ヤコブ・ヨアヒムあたりが吊り候補にあがりそうですね。発言数はパメラの8を除くと全員10以上で、頻繁に意見を言わないと吊り候補にあがってしまいそうです。
占いはあやしいものを考えるとさらに混沌としていますね…やはり白確定を主張してディーターを占うのがラクではあります。私は少し様子を見て狼から候補が出そうなら白確定を主張します。 |
木こり トーマス 午後 7時 42分
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おいみんな聞いたか！カタリナが俺のことを「漢」と言ったぞ。「男」じゃなくて「漢」！決して痴漢の「漢」じゃねーぞ！！
さて、占いだが、今の作戦で騙りを防いで占えるのは2回しかない。そのうち1回を白を確定させるために使っていいのか、と思う。1回目から黒っぽい人を狙っていくべきではなかろうか。まぁ発言数も無いので皆に任せるが（残１）。 |
パン屋 オットー 午後 7時 49分
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わかっておられるとは思いますけど、占い候補や吊り候補に上げられたときに必要以上に拒否しないよう。たぶん他の候補を強く主張するのが目立たず回避する良い方法かと。
ただ無難で画一的な行動ばかりでもそれはそれで疑われるのはまた事実で…そのヘンのバランス感覚を楽しむのが人狼の楽しみの一つなのかなぁ、と前回人狼役やった時は思いました。 |
パン屋 オットー 午後 7時 53分
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更新前ですし帰ってきました。よくわからんですけど村長のリクエスト通りパンの中にシチューを入れたものを用意しました。焦げてはいないですがなんかドロドロ。
とりあえずトーマス、「チンギス・ハン似の」という形容詞は一般的に言って誉め言葉では無いと思いますよ。 あと占い対象は神父さんでいいと思います。 |
少女 リーザ 午後 7時 55分
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トーマスのおじちゃん、カタリナを見る目がまず痴漢の「漢」ってかんじなの〜♪れでぃ〜はデリケートなの！
共有者のCOはディーターに賛成なの そうなると３日目偽占い師さんの心配はでてきちゃうけど〜。疑問なんだけど〜共有者が吊られそうになってCOするときは、共有者さん２りともがするの〜？それとも１人〜？ |
村長 ヴァルター 午後 8時 0分
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お腹すきました（涙）。ログ読むだけでいっぱいいっぱいで、今日はもうこちらでしか発言できないです。・・・それでも大丈夫かな？占い先は表ではジムゾン＆ディーターで明言しています。
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少女 リーザ 午後 8時 0分
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もし吊られそうになっても、拒否しないようにきをつけるね〜なるべく普段通りに、自分の意見をいうようにする！
私の場合意味不明な発言ばっかりしてるので逆にうたがわれそうー(；-；) でも初めてで人狼って勉強になります〜 |
ならず者 ディーター 午後 8時 4分
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嬢ちゃん、もう一度俺の言葉を読み返してくれ。人狼を発見した占い師のCOはその日の最初の発言でと縛ってある、偽者発生時は偽COがあった後の最初の発言だ。対して共有者が両生存時はCOは夜明け近くまで粘ってもらう事になっている。後は分かるだろ？
もう一つ、共有者のCOは相手を指名しながらでないと信憑性がガタ落ちだ。片方が吊られそうになったら両方COするしかあるまい。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 5分
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様子をみてみたけど、誰も俺の間違いを突っ込まないなぁ。突っ込まれたら謝って訂正するつもりだったのに。
ただ疑われただけだ。早目に訂正するべきだったか？？ 今さら、「ごめん。さっきの発言は勘違いでした」とは言えない。 これは、かなり早い段階で吊られそうだな。まぁ、自業自得だから仕方が無いけどさ。 恥ずかしいから、このまま沈黙させてもらうよｗ |
村長 ヴァルター 午後 8時 8分
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ふにぃ。一般村人のつもりで参加でしたので、「私を占ってもよいぞ」とか「村の為には喰われるのが一番だと思ってたけど、吊られて勝利に繋がるなら喜んで吊られよう」と台詞を考えていました。
私は狼やったとき、騙りの仲間に黒判定されたのですよね。自分の信用性を高めてくれるためだったのですが。 リーザさんは意味不明ですかね？初参加人狼は大変だと思いますが、頑張りましょう！ |
少女 リーザ 午後 8時 11分
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占い師さんのCO、共有者さんの吊られそうにならなかった場合の３日目のCO、霊能者さんのCOは理解できてるから心配しなくても大丈夫なの〜
片方が吊られそうになった場合が気になったんだけど〜たしかに片方だけじゃ信頼できなくなっちゃうもんね〜！ディーターって頼りになるぅ〜 |
パン屋 オットー 午後 8時 13分
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へえ…黒判定で信頼アップとは面白いですね。真占い師喰って騙り確定した占い師が黒判定したってことでしょうか？
私も村人として参加したかったのでかなり予定外です。まあでもおたがいがんばりましょう。 |
少女 リーザ 午後 8時 17分
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あ！偽占い師さんの心配っていうのは、共有者さんの片方が吊られそうになって２日目にCOしたときのことをいったの〜
ままがよんでるから、お夕飯におっとーのどろどろべたべたシチューぱんたべてくるね〜♪ |
神父 ジムゾン 午後 8時 24分
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……はっ！ うう……おや？ 何時の間に私はここに来ていたのでしょう？ ……何か酷い目にあったような気が……。
なるほど、意見は概ね出揃ったように思えますね。これまででまとまった意見でよろしいかと思います。 後は、トーマスの言った黒狙い占い案、に対する意見でしょうか。私の意見としては、黒狙いの方策は好みではありますが、すでに意見がまとまってきているのでこのまま私を占ってくださっても結構です。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 29分
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私以外の方を占うなら、対象は皆さんにお任せします。
それと、占い師COの補足意見として、４日目までに狼HITがなかった場合、襲撃の危険も考えCOする、という案を議題に上げさせていただきます。（@２） |
村長 ヴァルター 午後 8時 29分
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そのとき、占い師襲撃成功したのですが、相方さんは本占い師に人狼判定出されていたのです。残りグレーは私と狼側が狂人と勘違いしていた村人の２人だけで、黒って判定すればその他村人たちからは私を白じゃないか？って思わせられるんじゃないかってことでした。その日のうちに吊られてしまいましたが。ちょっとややこしい思い出話です。
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木こり トーマス 午後 8時 54分
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さて、更新間近だが、俺はちょっと出ていく。
週2日筋トレをすることにしててな。 この肉体美を維持するのも大変なんだ。 しかしこれも全て愛する者のため。そう思えば何ら苦痛ではない。 と、いうわけで帰るのは23時ごろになる。後は頼んだ。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 54分
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ふむ、嬢ちゃんと見解の食い違いがあったようだが結論は一緒だ。
共有者潜伏の狙いは偽占い師への抑制だと言うのはいいよな。ここでもし抑制力を残すために共有者が黙って吊られた場合、残った共有者は自分を証明する手立てが無くなってしまう事になる。これじゃあ偽占い師から狼判定をもらっても占い師の真贋が分からんから本末転倒だ。よって「共有者も吊られそうになったらCO」だ。 |
パン屋 オットー 午後 8時 57分
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白確定の必要性について、ですけど、白確定戦略に対する反論はニコラスが20:12に言っているような、白だから正しいことを言うとは限らない、というものが多いと思います。
一方、狼は積極的に間違っていることを言う場合もありますが、巧妙な狼は、その豊富な情報を用いて、一見正しいがこの村では正しくない議論によってミスリードをすると思います。 |
パン屋 オットー 午後 8時 57分
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意見がしっかりとしている白確定の人がいればその人が尺度となり、そういうミスリードに対してバランスの良い見方ができると思います。
それと、やはりまとめ役の必要性の観点もありますから、一人二人の占いは白確定に費して良いと思います。 |
パン屋 オットー 午後 8時 59分
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神父の占い師4日目CO案は良いと思います。
うーん主要なことはあらかた議論されている感ですね。この村は積極的な意見が出ていて頼もしいです。しかしこう頼もしい方ばかりだと吊りを考えるのが難しそうですね。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 8分
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あの、神父様……。今はモーリッツなので無害なはずなのですが。うう、これで次の発言から強制モーリッシRPですね。今日は議論をしておきたかったので、なるべく早く切り替わっておきますか。
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神父 ジムゾン 午後 9時 18分
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いやはや、ほんとうに積極的な方がが多いです。
白確定で襲われるのは私あたりで丁度良いのかも知れませんね。 今、意見を多く出しておられる方が皆人間側であるならば、人狼側はさぞかしやりづらいでしょう。 レジーナ、ヤコブ、パメラ、ペーター、リーザ、カタリナ、ヨアヒム。この方たちに何らかの気配があるような。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 20分
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夜明けが近づいてきたな。もう一度占い師に念を押しておくぜ。
神父が人狼だったら最初の発言でCO、神父が人間だったらCO無しだ。ただし、偽者が発生した場合はそれを確認し次第COしてくれ。 なんで俺なんかの言う事を聞かないといけないのかと思うかもしれないが、今は村の総意でもある。村のためだと言うことで納得してくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 22分
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ただいま、遅れてしまったわ。
今日は、神父さん占いで決まりのようね。 占い師4日目COだけど、わたしもそれがいいと思うわ、COの日を決めておけば占い師の生死もわかるわけだし。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 23分
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宿帳を読み返すと言いながら、仕事を片付けていました；失礼。
誰の主張にも当然メリット・デメリットがあるようだが、オットー殿の言うように確定白がいない状況では人狼側の良いように踊らされてしまう。 それは確定白のミスリードよりも致命的なのは明らかでしょう。よって私は今日のところはやはり、白確定を希望します。もちろん、私が先に主張した事は心に留めておきますが。（＠１） |
行商人 アルビン 午後 9時 25分
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そろそろ、時間ですね。占いは初めの内はグレーを潰していくのが良いかと思います。
ゲルトさん、このペンダントを買った方がいいですよ。あなたは危ないですって。まがい物じゃありませんよ。 ゲルトさん？……寝ちゃってるのか。 |
村娘 パメラ 午後 9時 26分
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4日目のCOで、三日目朝四日目朝の襲撃が成功してしまったと仮定しても襲撃確率は1/8
…5日目COだと同様に考えて1/6。 数字だけ見れば5日目COとかでもリスク的にはさほどでもなさそうですけどどうでしょう？ とりあえず、日程等は議論で決めるとしても、危険性が高くならないうちのCOについては賛成です |
行商人 アルビン 午後 9時 26分
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悪徳訪問販売日誌1-2
そういえば、この仕事を始めて1年が過ぎた。あちこちの村を見て回れるけど、弟や妹の顔が見れないのはなんだか悲しい。でも、これも兄弟のためだ。妹の面倒を看ながら留守を預かる弟の為にも頑張ってお金を稼がないと。今月のノルマまでもう少し。頑張ろう！ |
青年 ヨアヒム 午後 9時 27分
次の日へ
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もうすぐ1日目が終わる。
今でも18:56の勘違い発言を引きずっているから、 明日以降の発言数が減ってしまうかもしれない。 少し意識して、積極的に発言しよう。 気持ちの切り替えが大事！！ |