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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午前 6時 26分
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またまた提案です。今日ヤコブ吊りの流れなら白喰いで行きましょう。ヤコブ吊りの場合白襲撃成功(白1灰3狼3)でも失敗(白2灰3狼3)でも私たちが勝つための条件は結局ほぼ同じですから。確かに守られる可能性も高いですがグレーを喰うのは隠れ蓑が少なくなって逆効果です。2人のうちどちらにするかはまた後で決めるとしてとにかく白喰いで行きませんか?
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行商人 アルビン 午前 6時 36分
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・・・そうですか。カタリナさんも人間でしたか。これで今日はとりあえずヤコブ吊りなんでしょうかね。
ちょっと今日は日の当たる村まで月に1回の仕入れに行かないといけないので、本当にいつ戻れるか分かりません。夜1時くらいまでにはもう1度これるとは思いますが・・・。投票先設定をヤコブさんにとりあえずセットしておきます。 > パメラさん 私がオットーさんに投票したのは昨日発言した通りです。 |
行商人 アルビン 午前 6時 43分
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昨日の時点でどちらへの投票か読み取れた人をまとめました。
パメラ、カタリナ、アルビン→オットー ヴァルター、オットー、ヨアヒム、トーマス→カタリナ 発言からはっきりとは分からなかったリーザ、ジムゾン、モーリッツ、ヤコブのうちリーザ、ジムゾン、ヤコブの3人はカタリナさんへ、モーリッツはオットーさんへ投票したことになります。特にこの4人の人たちはきちんと理由を説明して欲しいと思います。 ではまた夜に。 |
行商人 アルビン 午前 6時 46分
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いやもう3日目はかなり我々が疑われてます。まだまだ全然楽観できない状況だと思いますよ。
今日は本当に帰りが遅くなります。とりあえず襲撃先は暫定でヨアヒムにしてあります。 ではまた。 |
青年 ヨアヒム 午前 7時 1分
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カタリナは人間だったか・・・信じてあげられずにごめん。トーマスは人間だと信じていたよ。信じたからこそカタリナ吊りに踏み切ったんだから。
今日は問答無用でヤコブ吊り。でも、誰が怪しいかの会議だけは続行しなくては。では、出かけてきます。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 1分
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おはよう。パメラの報告が早かったのは嬉しい限りだ。投票はヤコブに設定しておく。今日の帰りは遅くなるかも知れない。手短だが投票理由を述べておく。狂人(おそらく)であるヤコブがカタリナに投票しているのも、オットーが人狼だと彼が思っているから、だと思う。どっちかが吊られるなら、人狼を残すように尽力した結果だろう。その思考の理由も近いモノがあると思う。
理由は、2択で考えたときに |
老人 モーリッツ 午前 7時 2分
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カタリナの方が人狼らしくない、つまりオットーの方が比較して人狼らしいから、彼に投票した。正しく言うなら、オットーが怪しいのではなくカタリナが怪しくなかったからと言うべきだ。怪しくないと思う理由は、会話をトータルで見てというのも大きいが、ステルス狼というには周囲に疑惑を投げかけまくり小さな反感を多く買ってい、前衛狼というには議論(誘導)や戦術提案こそすれども、その実現に積極的ではないからだ。
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老人 モーリッツ 午前 7時 6分
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「今までの襲撃対象の選考理由」が理由だ。
ディータ襲撃は、真占という確証があったから..その理由はさておく。参考にしたのは昨朝のレジーナ殺害。狼がここで白を削ってくるのは当然で、それがパメラでないのも必然。だがヨアヒムでなくレジーナだったのは彼女が誰を疑っているかが原因と考えた...。狼を疑っているから襲撃する...？逆じゃなかろうか。むしろ... ..と書こうとして、危険なのでやめました('A` |
行商人 アルビン 午前 7時 13分
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申し訳ありません！今気づいたんですが、私の6:43はちょっと狼っぽい発言ですね、まあ突っ込まれても無視するつもりですが。もともと私はまとめばっかりやってますし。
それと、ヴァルターさんがカタリナへ投票すると判断したのは表向きには昨日の22:31と22:33が根拠です。(まかり間違っても0:17ではないので一応気をつけてください。) |
少年 ペーター 午前 8時 33分
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やっほー、トーマス。疑ってたよ。お疲れ様。
しかしトーマス食いか。賭けはディーターの勝ちだね。（昨日の霊話を参照ください） ということは、人狼は結構保守的な判断をする人たちってことになるのかな。 |
少年 ペーター 午前 8時 36分
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レジーナ、昨日は色々書いてくれてありがとう。参考になります。
君が僕を人間だと思った理由は、ズバリ直感ということでいいのかな。 いずれにしても、みんなの予想で一番狼っぽいのはアルビンかー。どうなんだろうねー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 39分
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お墓のみんな、おはよう。今日の襲撃はトーマスかい。
あんたはあたしの中での人狼予想ランキング、白い方から第２位だったよ。 ところでこの投票結果、オットーは人狼と見て間違いなさそうな気がするねぇ。 ディーターのカン（推理？）もたいしたもんだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 8時 45分
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ペーター、人狼はまだ狩人は生きてると思ってるんじゃないかねぇ？
昨日あたしを喰うのは、人狼にとってある意味賭けだったはずだ。その賭けに勝った＝狩人は何があっても霊能者を守ってる。と判断してのトーマス喰いなんじゃないかとあたしゃ思うよ。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 53分
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みなさま おはようござ・・あら・・？
ここはどこかしら・・？ ・・・・そう・・私死んだのね・・ 羊はパメラさんにまかせたし悔いはないわ・・強いて言うならもう村側にあとがないことくらいね・・ |
羊飼い カタリナ 午前 8時 56分
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ともかく・・疑っていたニコラスさん・・ディーターさん・・ごめんなさい・・
墓場のログを読んでから仕事にいきますね・・ おばけは〜しなな〜い〜しごともなんにもないっ♪ ウフフ・・またあとで・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 9時 5分
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カタリナ、ようこそ墓場へ。あんたはＲＰのせいかもしれないがあやしさ満点だったよ。
ペーターに習ってカタリナに一つ質問したいんだけどいいかねぇ？ あんたがペーターに吊り投票したときの事だ。０時３分のあんたの発言を見ると、どこをどうしてペーター吊りになるのかよくわからないんだ。どういう考えでそこに至ったか後で教えてくれないかねぇ？ さて、それじゃあたしも出かけるとするかね。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 24分
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ログ読みました・・
ウフフ・・私ははじめからどの役割を与えられても怪しさRPをするってきめてたので一応成功・・ですね・・ さて・・勿論私は人間です・・ とりあえず今日は少し余裕があるのでレジーナさんの質問に答えてからでかけましょう・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 29分
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そうですね・・一番は周りの意見に流されたことかもしれません・・
人狼BBSは初参加で・・本人はがんばったつもりでしたが・・結果はあっちにウロウロこっちにウロウロ・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 33分
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一応私としては共有者、霊能者、狩人が潜伏した状態でグレーをいきなり吊るのはどうかな・・？
・・と思った点とヤコブさんとペーター君の二択であるならば真占い師の可能性がゼロではないヤコブさんを吊るよりも、この先食べられることがないであろうペーター君を吊るほうが先決かな・・と思ったのでした・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 37分
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ペーター君がもし霊能者ならCOしてくれれば対立COが出たとしても狼側を一人釣れるのでまだましかな・・と考えました・・
あの時はまさか共有者が占い師COしているとは頭の片隅にも思っていなかったので・・ ディーターさんの全吊りがベターだったのでしょうか・・信じてあげられなくてごめんなさい・・ |
羊飼い カタリナ 午前 9時 41分
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・・・なんだか穴だらけな気もしますが・・こんなところです・・
まだ話したいこともあるのですが・・そろそろ時間もおしてきていますし・・行きますね・・ 今日は夜はあまり書き込みできないかもしれませんので・・みなさまの議論をそっとながめていますね・・ 一応・・私の狼だと思うリスト・・ ヴァルター・リーザ・アルビン・ヤコブ（狂） |
パン屋 オットー 午後 0時 5分
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こんちはー。カタリナさんは人間だったか・・・。とりあえず今日はヤコブ吊りにセットしておきます。
白確定のお二人じゃなくてトーマスさんが襲撃された理由が気になるけど・・・狩人狙いだったのかな。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 18分
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パメラはシロだっただ。
ほっとしただ。つまり、パメラを吊らなくても勝てる可能性があるという訳だな。１００％パメラを信用している現状でも、村に勝利の可能性があるということだ。 もう、死ぬのは怖くねえ。安心してあの世にいけるだよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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カタリナ、すまねえな。おめえが人間かどうかは分からねえが、例え敵だとしても、カタリナにはホントに感謝してただよ。生きてるうちに「ありがとう」って言いたかったんだども、それで余計な疑惑をもたれちゃならねえと思ってな。何度も言葉を飲み込んだだよ。公平に接してくれてありがとうな。あの世では、おらの相方(ディーター)と一緒に村の勝利を願ってくんろ。南無南無……
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農夫 ヤコブ 午後 0時 21分
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トーマス、おらは、初日におまえを占えなかったことを後悔してるだ。この村には、おまえやニコラスのようなシロ確定の力が必要だったのによう。あまりにも無念だども、吊られずに襲撃されたことを誇りに思って、安らかに眠ってくんろ。南無南無……
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農夫 ヤコブ 午後 0時 24分
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アルビン、爺様、おらの推理ではカタリナとオットーは人間候補のとっぷつーだよ。でもな、二択ならオットーを生かすしかねえだ。決め手は生への執着心だーよ。この(おらを狂人と仮定した)状況で「吊ってもいいです」なんて言って欲しくなかっただ。死んで身の潔白を証明したって村は勝てねえ。吊られて、みなの同情と後悔を誘っても、村は勝てねえ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 25分
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これは村人へのお願いだ。もし自分が絞首台に上がっちまったら、何としてでも自分が村人であることを皆に説得してくんろ。自分の信頼がこれ以上得られねえと思ったら、誰でもいいから別の奴の信頼を下げることに全力を尽くしてくんろ。理屈が通らねえらな、情に訴えてくんろ。自分が村人なら「自分の死＝村の敗北」を断固として拒絶して、勝てる可能性を追求して欲しいだ。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 32分
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オットー、おらに言わせれば、何も不思議じゃねえ。ヨアヒムが最後まで生かされたら、そこで詰みだしな。最後でパメラが間違わねえように、ヨアヒムを生かしとく気なんでねーかな。
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少女 リーザ 午後 0時 37分
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リーザがカタリナおねえちゃんに投票したりゆうだよね。それはね、昨日の二人をみているとね、カタリナおねえちゃんはなんとしてでも生きのびようって気持ちがかんじられたの。これっておおかみさんだからなのかなぁ〜っておもってカタリナおねえちゃんにとうひょうしたの。
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少女 リーザ 午後 0時 57分
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＞ヤコブさん午後 0時 25分
そんなこといっても意味がないのはわからないの？結局村人さんだろうが、おおかみさんだろうが「自分は村人です。」っていえるんだから、信じちゃいけないし信じれないの。だから、吊られそうになったら大人しくつられていくのが筋ってもんなの。村人さんでも狼さんでも吊られそうになったときに吊られまいと抵抗すればするほど疑いがつよくなっていっちゃうの。だから、そんなこと言っちゃだめな |
農夫 ヤコブ 午後 1時 21分
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「そんなこといっても意味がないのはわからないの？」
リーザよう、どんなことを言いてえにしてもだ、出だしがこれじゃあ、おら傷ついちゃって続きが読めねえだよ。 でな、気を取り直して読み直してみたんだども、おらとリーザでは考え方が違うということしか分からなかっただ。あとな、ぷれびゅーで尻切れになってねえか、ちゃんと確認したほうがいいと思うだよ。前にも尻切れ発言があったでな。 |
木こり トーマス 午後 2時 2分
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＞ディーターさん
おらはちゃんと初日から信じてたぜー！ ただ村人視点としては、誰かを信用しすぎると痛い目にみるってのを経験してるんで、あまりディーター信用してるっていう意見は出せずにいました_|￣|○ |
ならず者 ディーター 午後 2時 57分
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トーマスの旦那、お勤めご苦労さん。地上の人間の中で間違いなく一番頑張ってたぜ。だからそんなに落ち込まないでくれよな。
俺も旦那のことを疑った事は一度も無かったな。初日の議題を言い出す者は場をまとめられる人間と判断されて、占われる確率が結構高い。そのことはヤコブも言ってたな。あとは…無骨な顔に騙されてたってこともあるがｗ ま、人間で何よりだったと俺は思ってるぜ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 0分
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と、それはそれとして。ただ今俺の中でリーザ黒っぽさ急上昇。序盤や狼の残り人数が判らないなら兎も角、あと1回間違えたら終わりのこの状況で午後 0時 37＆57分の発言は正直有り得ない。
村人なら自分が吊られたら詰み、詰めろの状況で素直に吊られるはずが無く、まだ狼のほうが余裕があるため必死の抵抗をするとは思わなくても、疑いを逸らす程度のことしかしないだろう。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 8分
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あーなんかつくづく俺って推理できねーなー。言葉の矛盾や整合性じゃなくて、匂いで判断してる。俺に名探偵役は無理、どちらかと言えば不審人物の匂いを嗅ぎ取る叩き上げの刑事。ルパ〜ン、逮捕だ〜。
つーことで俺ん中でモリ爺黒は鉄板。初日遅くまで来なかったのは占い回避？+言葉の端から感じる余裕。後は村長、リーザ、オットーの中から2人でFA。 |
農夫 ヤコブ 午後 3時 15分
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ヤコブ＝狂人
・明日村の状況は、、 村４ 狂０ 狼３ ・明後日白を吊ってしまうと、村２ 狂０ 狼３ 負け ・明後日狼が吊れると、 村３ 狂０ 狼２ 狼予想：オットー、神父さん、爺様 |
木こり トーマス 午後 3時 29分
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いや、勘って大事じゃないですか？
占い師なら勘で当てちまえばそれでいいわけだし。 最も既に死人ですが（笑 勘にプラスして、どうやってみなを説得するかがゲームの鍵だと思います。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 34分
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ぶわっはっははっは！！ ある意味この村以上の展開が起こってるよ＞106村 なんとなんと驚きの4人目占い師CO！
昨日上げた占い師3人の内訳は傍から見る分には狼狼狂という有り得ない状況だったみたい。まだ100％そうだと決まったわけじゃないけど、偽霊能者出てこない時点でかなり信頼性高そう。いやーほんとどんな低い可能性でも起こりうるもんなんだなー。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 13分
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あーやっぱり違うだ。爺様が狼さんだとは思いたくねえなあ。
ということは、神父さん、村長、アルビンだ！ まあ、理由は、おらにあんまり絡まなかったっつーくらいだけんども。ヨアヒム共有者ＣＯでホントにビックリしてんのか？という疑惑もあるしな。 |
木こり トーマス 午後 4時 40分
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狼側として狩人の存在も気になるから裏をかいて襲撃するかもしれない。
狼と狩人は対で読み合い、それらの情報をプラスしてみなを説得させることが大事なんじゃないですかね。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 42分
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うっ、カ、カタリナ…。…守ってやれなくてすまねえな。襲撃については対処していたんだがまさかお前さんを吊るすなんて…俺がいれば絶対反対したってのに、くそっ！ あんな偉そうな事言ってた割りに俺が真っ先に死んじまって…くっ、まさか奴ら3人掛りで来るとは人間の風上にも置けねえぜっ！ って人間じゃなくて人狼だったな。
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旅人 ニコラス 午後 4時 43分
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皆の愛の狩人ニコラスです〜（壊
カタリナもトーマスも人ということで、私の予想は外れに外れまくってるわけです。 もう、今度からは、一番疑わしいと思った人は候補から敢えて離すのもありかな〜（涙 ディーター、お見事ですね。名探偵っていうのは、勘で当てて後付理由をバシバシ言ってけばOKだと思いますよ！ |
ならず者 ディーター 午後 4時 45分
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でもまあ皆心配するな。このMHDである俺様はただじゃ転ばねえ。こんなこともあろうかと（くっ〜一度言ってみたかったんだよなこの台詞！）全員の棺桶の中に世○樹の葉、フェニ○○スの尾、○魂香と和洋折衷様々な復活アイテムを詰めておいたのだー、はっはー。
だから皆数日後には生き返ってると思うぜ。そんときは憎っくき狼共も交えて酒でも飲みながら語らい合おうじゃないか。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 47分
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…以上RP終了。カタリナお疲れ様です。トーマスと同じくカタリナも疑った覚えはなかったですねー。まぁフィルターが掛かっていたことは否定しませんがｗ 初プレイとは思えなかったですよ、RPも凝っていましたし。あ、でも今回はそれが不利に働いたような…ｗ
勘が良くても殺されちゃ意味がな〜い！ 今回初占い師だったのに結局1回しか占ってないYO！ で、白判定したペーターと仲良く墓の下…と。OTZ |
旅人 ニコラス 午後 4時 48分
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私も一人しか守ってませんよ！
しかも人狼色濃厚な人を！ カタリナは、ノーマークでしたね。あの日のヨアヒムへの怒りは本物だと思ってましたし。 じゃ、何で昨日予想に入れたの？というと、勘ていうか、誰か分からなかったから入れてみたって話なんですが・・。 |
ならず者 ディーター 午後 4時 55分
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あの日狼側から見たらヤコブ吊り、如いては全吊りを掲げる人間こそを残しておきたかったんでしょうね。でもそれは村人に気付けるはずも無く…OTZ
気付けたとしたら共有者の2人だけ？ レジーナさーん！ 実際の話2日目でCOして欲しかったなー（泣 |
パン屋 オットー 午後 9時 11分
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やっほー。っと、まだ誰もいないのかな。
リーザさん、ヤコブは狂人だけれど、言ってることは間違ってないと思うよ。「村人は吊られそうならおとなしく吊られるのが筋」っていうのは、人数に余裕があるときだけ通用するセオリーなんだ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 12分
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昨日の時点で既に、人狼は自分側を２匹吊っても負けないけど、村人は自分側を１人までしか吊れない不利な状況。今日以降はもっと悪いよ。自分が村人なら、吊られたら村の負けが確定だから。
僕よりカタリナさんの方が生きのびたい気持ちが強そうと見たのなら、あなたは僕の方を人狼と判断すべきだったよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 15分
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…従って、この時点以降の議論で人狼を見分ける手がかりはほとんどない。ただ一つ、「人狼は仲間吊りをさりげなく避けようとする」はまだ言えると思う。今日の議論はこれを鍵に推理したい。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 18分
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こんばんわ。今日は台風だから早く帰ってきたよ。さて、皆墓ではＲＰ放棄みたいだし、そろそろやめますｗ
実際、二日目でのＣＯは選択肢としてありだったと思います。そこでヤコブ凶人を皆に説得し、ディーターを守るよう支持する。カンペキなシナリオです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 20分
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でも…でも！共有者を信頼したいという気持ちから潜伏モードに入ってしまい、ヨアヒムディーター真の誘導にわずかばかり発言するという結果になりました。このへん、判断最悪でしたね。
この判断の自戒と信頼したヨアヒムからの裏切り行為と発言の度に毎回下す判断の過ちにより、俺のヨアヒムへの怒りは失望へと変化していきました。 |
パン屋 オットー 午後 9時 21分
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…というか推理以前に、僕は自分が吊られないのが最優先だった。なんだかんだで「必死にあがきすぎると疑いが深まる」のはその通りだから、いかにさりげなく嫌疑を逸らすか…。
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神父 ジムゾン 午後 9時 29分
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[ジムゾンノート・５日目その１：現在の状況]
現在の人数は９名。うち人間５名・狂人１名・狼３名。 白確定はヨアヒム殿とパメラ嬢の２名。ヤコブ殿は暫定狂人。 よってグレーの内訳は、人間３名・狼３名… グレーの意見はあまりアテにしない方がいいかも。[EOF] |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 40分
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ああジムゾン、そりゃダメだ。
だって、白確定が明後日を向いてるヨアヒムと右往左往のパメラじゃあ… 自分で考えるんだ。ミスリードに惑わされるな！ 遺言で言ったろ？根拠持って言える解答を探してくるんだ！ 今日の吊りは予定調和。今の内にログ読むんだ〜！答えはきっと見えるぞ〜〜〜 |
ならず者 ディーター 午後 10時 34分
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ところがどっこい墓場は長いぜ〜。というか良く喋る人間が消されていった結果だと思うよ。
ここで更に追加推理〜。アルビン＆オットーは共に黒の可能性はなし、白白または白黒ペアだと思う。この2人はかなり早い段階から互いを疑っている。人狼が自分に疑いが掛かるのを恐れるのは至極当然のことで、疑いの眼をグレー若しくは白に付け込まれたら目も当てられない。 |
少年 ペーター 午後 10時 35分
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……というのは冗談で、生前は疑ってませんでしたよ。疑ってたのは昨晩の墓場の中での話です。詳しくは昨日の墓ログをどうぞ。
カタリナについては、序盤は疑ってました。ステルスっぽかったので。ここ２日間ほどはあまり疑ってませんでした。あまりにも迷い方が人間っぽかったので。 まあ、僕の推理なんて状況次第でころころ変わるので、あてにはなりませんけども。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 35分
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片方が吊るされて狼だったらもう片方は白く見えるだろうけど、伏線があまりにも早いから考えにくい…、かなー？ まあ初期から狼有利だから計算高い狼なら保険をかける意味でやるかもねー。ははー、やっぱ当てにならないやこれ。
段々2人とも人間なんじゃないかって思えてきたやー。でもそうすると村長、モリ爺、リーザ？ 村長とモリ爺ってなんか傾向被ってるからやっぱり違いそー。ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｵﾚOTZ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 35分
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まあ、どうせ明日ばれちゃうだで、かみんぐあうとするけんども、おらは人狼だよ。おらたちはディーターが真占だと思って襲ったんだがよう、あいつは狂人だ。おらがあんだけ「出て来い！」て言っても騙りの対抗霊能者が出てこなかったでな。狂人はすでに死んでただよ。
だってよう「まっど」は形容詞だっつーことを知らん振りして「まっどまん」に読み替えてニコラスに答えてたべ？あれは狂人アピールだよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 37分
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レジーナ＞まあ、今回のは教訓として次は上手くやれば良いんですよ。ただ、相方の共有者が暴走タイプという機会は結構少ないかもしれませんが。あと、共有者は打ち合わせが出来ないので「やばい」と思ったら相方からさっさと作戦放棄を宣言するのが良いと思います。そもそも共有者２人ＣＯは元々堅実な（メリットは薄いけども）作戦なのですから。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 42分
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まぁ明日はヤコブが来ると思うんで、皆で暖かく迎えてあげましょう。
やっぱり生きてる時は意味不明の発言にムカついたりもしたけど、彼の凶人としてのプレイは誠実で、賞賛に値するものだったと思います。 |
少年 ペーター 午後 10時 42分
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さて、本気でヤコブ人狼説を検討してみるか。今日も煽り気味で行くぜヤローども。
ヤコブ＝人狼だとすると、グレーの中に狂人orパメラ＝狂人となる。ただ、パメラは今のところ全く狂人では無さそう。ということでこの可能性は捨てる。するとグレーの中に狂人が潜伏中？狙いは？霊能者ＣＯをすれば確実に勝てるのに？ |
ならず者 ディーター 午後 10時 42分
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さすがにレジーナは責められないっすよ。どちらかといえば被害者だし。
今日襲うの誰かなー。そろそろパメラかな？ ギリギリのこの状況で既に霊能者の能力は不要だし。狼が更に慎重派だったらヨアヒム狙いか。さすがにグレー削りは有り得ない。 ヤコブー！ 著作権料払えー！！←馬鹿 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 44分
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パメラよう、おら達もよく分からねえだ。やっぱりディーターが真占なのか知れねえが、この中に潜伏狂人か、潜伏占い師がいるかも知れねえ、なんて想像すると、おら、なんかわくわくするだーよ。
どっちにしろ、もう一度殺戮ショーが楽しめそうだでな。 |
少年 ペーター 午後 10時 45分
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ただ、ヤコブの言葉にも一理ある。彼は「相方が〜」とかいう台詞を過去に残している。これは人狼から狂人への、霊能者騙り要請だったのかもしれないと見れば自然な発言にも見える。とすると、グレー６人の内訳は人狼２人、狂人１人、村人３人となる。そして狂人は自分なりに推理を一生懸命に行っているだろうから、村人とほとんど区別がつかないだろう。
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ならず者 ディーター 午後 10時 46分
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ヤコブの狙いはやはり「自分が狼だから吊るせば1日猶予が延びるぞ」っていう悪魔の囁きなんですかねー？ だからヤコブ判定できるパメラがいる3日目に吊っておけばよかったのに…。組織票とか誘導（されてなさそうだけど）とか狩人生存率上昇とか…。
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少年 ペーター 午後 10時 48分
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では狂人の狙いは何か？追加での占い師ＣＯは出来ない。なぜなら、それをするとヤコブ＝人狼がバレるからだ。では霊能者ＣＯは？それは可能だ。ただし、タイミングの問題がある。パメラの判定と真逆の結果を、彼女の初発言よりも先に出すことが出来ればベストだ。それはいつだ？
そう、明日だ。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 50分
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パメラが狂人の説を唱えられる可能性が一つだけあります。
ペーターが霊能者であった場合です。え、本人否定してる？知りませんよ、そんなの。多分、人狼側にプレッシャーをあたえたか（ｒｙ 健闘を称え、ヨアヒム食べたりして。 まぁ、ヤコブ人狼だろうが違おうか、パメラ食べるとは思いますけど。 |
少年 ペーター 午後 10時 51分
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狂人にはヤコブ＝人狼であることは自明だ。他の人狼が誰なのかは分からない。ヤコブを吊る時にだけ、彼にはパメラよりも先に発言し、しかも真逆の判定を出すことが出来る。確実に。そして、その場合、村人はどう考えるだろうか？霊能者両吊りだろうか？しかし、パメラも狂人も村人だ。明日明後日で２人吊れば、確実に村は負ける。そう、これが狙いだったのだよ！
な、なんだってー！ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 54分
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つーかよう、ほんとに腹立たしいだよ。「ディーター＝霊能力者」なんて馬鹿げたことを、おらに言わせるでねえよ！＞潜伏Ｘ
誰も信じてくれねえしよう！←あたりめーだよ この状況で「ヤコブ＝悲劇の真占い師」を演じ続けるのはもう限界だで、相棒の了承を得て、かみんぐあうとしちまったよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 54分
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……アリエネ。だいたい明日になる前に人狼に食われるか、村人に吊られるかするってばよ。
ヤコブ＝狂人でＯＫ。なんの問題も無い。 さーて、誰が人狼なんだろうねー。僕さっぱりわかんないや。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 54分
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いやいやそれだったら、3日目の時点で出てこなかった理由がわからんし…。狂人であるなら両方白、両吊りどんとこーい…てな感じ？
ヨアヒム生き続けて欲しいなー、最後まで戦い続けて欲しい。ちょっと私怨入ってるのは否定しませんよｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 57分
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ペーターの発言で思い出したよ。俺がヤコブ凶人を確定した理由。
独り言でも書いたんだけど、彼がディーターとヨアヒムを白と言い張ったあの時。彼は自分が凶人ですと人狼にアピールしたかったんじゃないかな？ |
少女 リーザ 午後 10時 58分
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えーっと、なんかぜんぜん予想とちがうストーリーで進んでるぎがするの。ヤコブさんが狼さんだとすると、ペーターくんは白黒どっち？ホントに白だとすると、ペーター＝白だとわかっていた狼さん達が”ペーター＝黒”だという必要はないはず。狂人へのアピール？そうすると、ペーター君が狂人ということになる。
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旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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ここで人狼まさかのグレー食い！とかしないかなぁ・・・・しないよね。
オットー、アルビン、ヴァルターだと、順に吊られて、最後に村人二人とヴァルターが残って、とか出来そうな気もするけど、そんなに都合よくいかないかな・・・・。 私的にはヤコブがラストまで居てほしかった・・・・・。生殺し？ |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
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いやいやレジーナさん、そんなことしなくても狼側は占い師の白黒判定分かれた時点でどっちが真でどっちが狂人か判断付きますよ。まあ今回は特殊なケースで真占い師がどちらかという確信はなかったでしょうが。
…だから狼に真占い師と判断されて襲撃されても嬉しくないっての（泣 |
少女 リーザ 午後 11時 4分
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それはおかしすぎるとおもうの。ここで、パメラおねえちゃんが狂人or狼さんってことも考えたけど、これはどちらか正直判断がつかない。ヤコブさんは”相棒”っていってる。これって一人のこと？つまり狼さんは一人しか残っていない？でも、そうするとパメラお姉ちゃん黒確定で明日はパメラお姉ちゃんを吊ることになる。これってすごく微妙な気がするの。
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神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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[ジムゾンノート・５日目その２：現在の状況・第２版]
白＝ヨアヒム＆パメラ 狼＝ヤコブ 灰＝ジムゾン・ヴァルター・リーザ・モーリッツ・アルビン・オットー 灰色の中の狼軍団＝２人 (尚、これはヤコブの話が正しかった場合。混乱するための狂人の最後の演出という可能性も)[EOF] |
農夫 ヤコブ 午後 11時 9分
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リーザ、ペーターを吊ったのはおめえ達だろ？ニコラスを吊ったのもおめえ達だ。
ペーターを吊りてえから黒判定したし、真占を食いてえからディーターを食ったし、ついでにニコラスも吊ってもらえたし。万々歳だよ。 「ヨアヒム＝共有者」は、おらたちにはバレバレだったしな。あのまま天然狂人占い師を続行していれば、ちょっと読めなかったども、天然じゃねえと分かれば非常に共有者っぽく見えるでな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
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なるほど。
ヤコブからの視点だと、人狼と真占い師が対立ＣＯしてるわけですね。 で、その対立ＣＯしてる人狼には、対抗者が真か凶人か区別がつかない。 そこで、ヤコブが黒ＣＯを持って人狼に対抗者が真ですよ、とサインしてたわけか。 最も、人狼は占い師なんて騙ってなかったわけですが。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 11分
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ただいま帰りました。雨に降られて散々だったよ。
僕やパメラが襲われずにトーマスが襲われたわけをまずは考えようかな。 第一に考えられるのは狩人のGJを避けようとしたということ。 狩人のGJを根絶するためにはグレーゾーンの中で一番狩人っぽい人を狙うはずだが、トーマスは狩人に見えるかというとあまりそうは思えない。推理と発言で戦う立派な村人だったと思う。 |
少女 リーザ 午後 11時 11分
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でも、なんで今日吊られる前にCOしたのかという謎があるの。吊られるまで発言回数を思いっきり使って、村人達を混乱させたほうがいいのではないかと思ったの。でも、それではなくて狼さんＣＯしてきたということはそこに何かのねらいがあると思うの。ここまで言ってあしたになってパメラお姉ちゃんが村人でした。なんていうと、どうなるか？そのあたり狼さんの目的があるように思います。って、つっこみどころ満載の意見なんでそ
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ならず者 ディーター 午後 11時 14分
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そうそうそゆこと。
だから本来の真+狼+狂の状況だと非常に真占い師が狙われる可能性が高いんですよね。…2日目の時点で俺とペーターしか指摘してませんでしたけど（泣。だから俺は全吊り希望を出したと（狼+狂を葬れるから）。で、今回のケースは狼は狂人の犠牲だけで真占い師を襲撃できる、まさに最高の状況下だったという訳で…。 …もう…なんと…いって…いいやら…… |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 15分
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おおっ！？ここに来てようやくヨアヒムが寝ぼけはじめた！？（←正論に近づいたの意）
そもそも人狼はパメラ以外は誰でも安心して喰える。順当ならヨアヒム喰うところだけど、なぜトーマスを喰う必要があったかって所でしょ、やっぱり。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 20分
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ヤコブの正体が何であれ、パメラは真霊能者だし、今日はヤコブ吊りだよ。ヤコブが人狼だったらすごく嬉しいけど、おそらく狂人のかく乱だろうね。現に誰が怪しいかの会議が妨害されてるよ。
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旅人 ニコラス 午後 11時 21分
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でも、ディーターさんや。今回の場合
２日目の時点で、ヤコブはほとんど狂人的認知がされてたはずですよね？ヨアヒムを人狼と想定したとしての話なんですけど、真占い師と人狼と狂人を心中させるのって、人狼にとって美味しい作戦なんでしょうか？私はそのへんの兼ね合いがよく分からなかった・・・。 私としては、両吊りに持ってって、疑心暗鬼のまま終わらせるのがいいかなーとか思ったんですが。できれば皆さんの意見を聞きた |
村長 ヴァルター 午後 11時 22分
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皆がそこまで過剰に反応するならヤコブ発言には何かあるんだろうな。
正直主観的に流し目で読んでいたので読み返してくるとする。 偏った目で見ては真実は見えないかもしれないしな・・・。 |
パン屋 オットー 午後 11時 22分
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あー、リーザさん、既に十分あなたがヤコブの発言で混乱させられてるような？ヤコブが狂人でなくて人狼だったら、単純に、僕らにとっては「らっきー♪」なだけだよ。
前にあなたが言ったように、「最悪の場合をメインに」つまり、ヤコブ=狂をメインに考え続ければＯＫだよ。 |
行商人 アルビン 午後 11時 25分
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戻ってきました。
クロさん2日目10:16のリーザが天然狂人という発言は的を射てますね。すごいです。 で、今日の喰い対象はどちらにしておきましょうか? 個人的には私はペーターが狩人だったと思ってるので(3日目22:39)、まあどちらでも良いと思っています。狩人がいるとしてもトーマスを襲ったことで混乱させることができたと思ってます。まあ逆に言ったらこちらも読みにくいわけですが・・。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
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確かに2日目の状況で皆の意見はヤコブ＝狂に固まりつつありましたよね。その場合は狩人はヨアヒムorディーターの内信頼できるほうをガード。片方が狼である以上、襲撃されるのは1人だけ。片方が襲撃されたらもう片方も吊る。で、それまでの占い状況から今後の判断を進めて行く…というのが在り来たりですけど最も無難な戦略だと思います。それでも3人いる以上ヤコブが喰われたら疑心暗鬼に駆られるのは避けられないですが。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 34分
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そこでヤコブは吊りですよ。ヤコブ真なら、ペーター人狼でしょ？しかも偽ＣＯが二人表に出てるわけです。占い師なんて居なくてもこれは楽勝ペース。
凶人なら、吊っても問題なしでしょ。人狼なら最高だし。 …という内容をリーザが提言して、俺は完全にリーザ信用したんだけど。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
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喰いとりあえずヨアヒムにセットしてあります。
私はカタリナやトーマスあたりが狩人だった気もします。 生きてるとも考えられるかなぁ。 パメラ喰いでもいいと思いますが、 消耗戦になればほぼ勝ちだと思うので無理しなくてもいいかなと思いますね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 36分
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個人的には、パメラ襲撃でよいと思います。
他の選択肢として考えられるのは、ヨアヒムとオットー,ジムゾンで、ジムゾンが狩人の可能性がありますが、ジムさんの言われるようにペーターは上級者っぽかったから、狩人であることを隠しつつ吊られたという可能性も充分高いと思います。ので、あえてジムゾンを襲う必要も無く、ここでオットーを襲う必要もないと考えます。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 36分
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ん、いやですね、あの時点で人狼が真と確信できるディーターを食べると、ヨアヒムが偽扱いになりやすいのは明らかですよね。その場合、ヨアヒムとヤコブの占い結果が無視されやすいと思うんですが、どうなのかなって。
だから、人狼・真占い師・狂人がどれでどれなのかはっきりさせて死んでいくのは、真占い師を殺せることに比べれば些細な事に過ぎないのかって話です。考え足らずですか（汗 |
老人 モーリッツ 午後 11時 38分
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痺れを切らしてパメラ護衛せず...というのも...いや、やはりヨアヒムでいいですかね、狩人がまだいるとして、性格的には攻め気ならオットー、慎重ならパメラ護衛、ということでヨアヒム襲撃に訂正します。
流石に今日は静かですね...うるさ方を微妙に優先して襲撃したからなぁ... |
ならず者 ディーター 午後 11時 41分
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あるいは残った占い師を数順あるいは考えられる最悪の事態前日まで生かしておくのも手です。黒判定された人には真実がわかるし、生きている占い師＝偽と判れば当然それまで白判定された人が限りなく黒に近づくわけですから。その辺は霊能者と併せてどちらの方針を取って行くかで大抵勝負は決まりますが。
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旅人 ニコラス 午後 11時 42分
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もし、人狼がそのフォローに回るために霊能者COしたら、敵側が３人も前にでることになるので、でたら霊能者両吊りで正真正銘一匹になってしまうし、霊能者偽COは非常にしにくい・・・。
というのが私の考えです。貴重な発言数使って答えてくれてありがとうございます。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 43分
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あと、今回はホントにレアケースで今まで言った事は全く参考になりません。だって村人と狼の情報格差があり過ぎますから。狂＆共+占なら当然占い師候補狙ってきますよｗ
とここで発言数切れ〜。毎日欠かさず20発言使い切るなんて、ああ俺って貧乏性ｗ もっともっと喋りたいーー！！（爆 @0 |
行商人 アルビン 午後 11時 46分
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けさ1時までに戻るといっておいたからもう少し戻っていないふりを続けます。個人的にはもし狩人が生きているなら「とりあえずパメラを守っとくかな」と思う気がします。ヤコブが人狼かどうか知りたいはずなので。ただ狩人がいないならパメラを襲う方が当然有利になりますよね。あと見逃せないのがパメラが守られた場合狩人の存在を確認できることですね。これは長期戦を考えると私たちにとっても悪い話ではないと思います。
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少年 ペーター 午後 11時 47分
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あのさ、ニコラス。人狼１匹と占い師１人では全然重みが違うんだよ。人狼は占われなければほとんど勝ちに等しい。僕が人狼をやったときも、相棒が偽ＣＯをして占い師をあぶり出し、二日目に食いにいった。もちろん成功して勝ったよ。占い師の真偽なんて、どうとでも言いくるめることができるから、相棒も結局生き残った。霊能者が対立ＣＯすると、ほとんど判定なんて不可能。しかも占い結果が１日目だけだと、村人に判断材料は無い
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少年 ペーター 午後 11時 52分
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要は、このゲームは説得の要素がかなり大きいんだ。人狼側は情報を豊富に握っているから、あとからの言いくるめはいくらでもできる。推理がゆれるのが村人だからね。占い師が食えるのなら、一匹が犠牲になるのは全く問題無い。霊能者対立ＣＯは狂人がしてくれると信じれば良いんだよ。狂人が占い師ＣＯをしてくれたら、そのままどっちかを食っちまえば良い。残りの占い師は本物でも偽者でも信用されない。バンバンザイじゃないか。
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旅人 ニコラス 午後 11時 54分
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いや、どうとでもって・・・。今回のケースでですよ？
人狼と占い師だけ出るなら、いきなり占い師食うのは全然いい手だというのは分かるんですけど。 ペーターが正しい事言ってくれると思うけど、聞きたいこととちょっとずれてて微妙です。 霊能者対立した場合の話も出してみてるんですが、どうでしょうか・・・。 あぁ、でもこれ以上発言数消費させるのもなんですし、答えない方がいいです。勉強しなおしてきます。 |
少年 ペーター 午後 11時 57分
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さて、まじめに１日目からログを読み直してみた。結論、ヴァルター、アルビン、オットーが人狼。アルビンはまともに推理していない。ヴァルターも同じ。オットーは発言が多いが、推理に迷いが無い。しかも誘導気味。迷いが無いにしては吊り候補をモーリッツやトーマス、ジムゾンに合わせてころころと変えている。これは人狼の特徴かな。
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少年 ペーター 午前 0時 0分
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今回は３人出てるんでしょ？しかも３人とも村人で。だったら、ヤコブ以外の二人を食いに来るのは狼とっては当然。もしかして今回のケースでヨアヒム＝狼の場合を想定して考えてる？それでもディーター食えば良いじゃん。あとは本当になんとでもなる。それに一匹の犠牲で真占い師を食えるんなら問題無い。しかも狩人の防御率1/3だよ？普通なら1/2なのにだ。喰いに行かない方がどうかしてる。
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少年 ペーター 午前 0時 3分
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今回ヨアヒムが狼だった場合で、僕が潜伏狼だったとすると、次の日以降の作戦はこうだ。まずヤコブとヨアヒムをぎりぎりまで吊らずに占いをさせる。ペーターも吊らないようにしてヤコブ＝真もぎりぎりまで保留。あとは推理の確実な奴と共有者から食う。ヤコブかヨアヒムを吊った時点で霊能者対立ＣＯ。両吊り提案で時間を稼ぎ、残りがステルスして勝ち。やっぱり問題無いじゃないか。
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行商人 アルビン 午前 0時 6分
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なんだかヤコブさんの発言ばかり・・・。ヤコブさんの発言はきちんと読んでないので、それについての発言は後回しにしたいと思います。
で、みなさん一通り投票の理由を述べて頂いたようですが、リーザちゃんはオットーさんの21:11と21:12に対してどう思っているのでしょうか? 良かったら教えて下さい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 8分
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そうなんだよペーター、とうとうたどり着いたね。
オットーが前衛、ヴァルターが追従、アルビンがステルスって布陣。 アルビンは正直まだ不明確なんだけど、この状況においてはもう他に人が居ない。 これって墓ログじゃなくても得られる情報だよね？ ヨアヒム、気づかないかなー、気づいても彼じゃ無理かなー？ |
少年 ペーター 午前 0時 8分
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ニコラス、これは純粋に助言なんですが、人狼もチームプレイだという前提をもう少し重く考えて推理すると良いんじゃないでしょうか。一匹でも生き残ってれば勝ちなんですよ。全員が生き残る必要なんて全然無い。占い師を排除できるなら２匹犠牲になったとしても、それはそれでＯＫ。霊能者はどうせ吊られるし、狩人はいつのまにか死ぬ。ほっとけば良い。残る脅威は共有者だけど、これも大抵は序盤にＣＯしてくるから食い放題。
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旅人 ニコラス 午前 0時 8分
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今回ヨアヒム狼だった場合、ほとんどの人が狂人認知してた占い師ヤコブがいて、尚且つディーターが食われた状況で、ヨアヒムとヤコブを吊りに持ってくのは自然な形ではない。だから、なんとでもずらせる、ということですね？
つまり、何にせよ扇動があればどうとでもずらせてしまうから、疑われても何の問題もない。で、ペーターがいう作戦で行くわけですか。 どうも、ありがとうございました。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 12分
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いや、分かるんですけど、私の考えだと、何者かを鮮明にするより、ディーターみたいに全吊り推奨で少しでも疑問を残せればいいんじゃないかなぁ、ということです。
あ〜、でも、それだと霊能者の件で問題出るし、私の考えだとそもそも３人COにメリットがなくなってしまいますね・・。 ないならするはずないのに・・・むぅー。 |
少年 ペーター 午前 0時 17分
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ニコラス＞そうそう。あと、僕を吊らなければヤコブ＝真の可能性も残せるから「ヨアヒムとヤコブは占い師と人狼の組み合わせ」という言い方で印象をぼやけさせても良い。もちろん、論理の確実なベテランには通用しない手だけど、そういう人が村人に居ると、どっちにしても負けるし占い師が生存してたら間違いなく負ける。占い師は食えるときに食う、これ鉄則。今回は２日目がそうだったというだけ。
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老人 モーリッツ 午前 0時 19分
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ただいま、じゃ。台風が近づいて外は大荒れじゃの...傘が壊れてずぶぬれになってしまったわい...また体調を崩さないようにしないといかんのぉ。
さて投票先だが、依然としてヤコブにしておる。投票理由は皆の言うとおり。変える理由も今のところみつからない。この先どうするかを考えるにも、ヤコブの人/狼判定をまたんとできんから、今日はこれ以上かたることもないかのぉ。 |
少年 ペーター 午前 0時 23分
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レジーナ＞「僕を吊らない」という２日目の僕の提案はニコラスに説明したように人狼にもメリットがある。だからブラフ気味に提案してみたんですが、今回の人狼はそこまで考えてくれなかった＝保守的なタイプと読みます。つまり、単純にステルスしているだろうと。まあ、もちろんヨアヒム＝村人が分かっていた人狼が僕のブラフに乗ってくるはずも無いんですが。
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老人 モーリッツ 午前 0時 25分
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今日は進展も無く、発言することもない。(ヤコブ発言に関してを除いて) 外の天気と一緒で、低調な様子じゃのぉ。はてさて、明日からのことを考えると、多少気が重いわい。今日は誰が襲撃されるのかのぉ...わしが襲撃されると仮定しても、特に言い残すことはないわい..。
それでは互いに、無事に明日を迎えることを祈って、おやすみ。 |
少年 ペーター 午前 0時 26分
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オットーの発言内容は推理に関するものではなく、村人としての態度の話だから、オットーを攻めてるわけではないような。むしろ、リーザの態度を不審なものとして他の人に印象付けしたいのではないかと。リーザは２日目にヤコブに投票してますからね。イケニエにはちょうど良いかと。明日はリーザ吊りをオットーが主張するのかな。
@0につき、おやすみなさい。また明日〜。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 26分
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オットー吊られるっぽいから、今の内にオットー吊り派であることを支持し、疑いの目を逸らす。
と考えるとやっぱりオットー・ヴァルターなわけで。 ただ、最後の一人は決めかねるという状況かな・・・・一概に誰とも自分の意見で言えない・・・・。推理をしてないからやっぱりヴァルターなのかな・・・。 ん〜、ヴァルターよりモーリッツ怪しいと思ってた自分は・・・・（涙 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 26分
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アルビンは投票もオットーだしね。俺は基本的にブラフだと考えてるけど、実はちょっとだけ微妙。
やっぱりステルスは見分けにくいよね。 でも、リーザは有り得ないし、あるとしたらモーリッツ。 でも、ログから見てモーリッツは無いと踏んでるよ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 28分
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ヨアヒム喰って、次、だれですかねぇ？むしろここから3連続で吊られたら、伝説ですね^^
そしてヤコブおつ。結局、見切ってゴメンね＆君のおかげで勝てたよ、と。この状況になるのが、彼のおかげで早かったですからね。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
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む、ペーターはそう考えるのか・・・・。
つまり、明日はリーザがいかにオットーを吊りに持ってけるか、なのかな。もし吊れるなら、アルビンも怪しく見えてしまうわけで。 何にせよ、最後の一匹は延々とステルスですか。ヴァルターなのかなぁ・・・・。 早ければ明日で終わり、もしオットーが人狼として、吊られるなら最終日まで縺れ込むのかな？ |
行商人 アルビン 午前 0時 33分
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とりあえずオットーはよほどの事がない限り吊れそうにないと思うので、オットー喰いになるんじゃないかと思ってます。(特に自由投票になったとき)
クロさんと私がオットーに1度投票しているので、今後オットー吊りをしつこく主張してしまうと逆に怪しまれそうなので控えた方が良さそうだし、Ｙさんもオットー派なのでやはりオットー吊りは主張できないと思いますから。 |
村娘 パメラ 午前 0時 33分
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あたしが今の時点で怪しいと思ってるのは
オットー、神父さん、アルビンさん、村長さん。 人狼は人間を演じるのは基本的に上手になると思う･･誰が人狼かじゃなくて、誰かを人狼と仮定して考えてみたんだけど、 オットーが人狼だった場合、神父さん、村長さんのカタリナちゃん投票はサポート、オットーは前衛ステルス、アルビンさんはオットーを疑うことで回避と考えたんだ。かなり暴論だけど許してね･･まずこれが一案 |
行商人 アルビン 午前 0時 34分
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まあもちろん、自由投票の時に私やクロさんが黙ってオットーに投票する分には全然問題ないとは思いますが、それでもやっぱり吊れないでしょう。逆に行ったら吊りとかぶらなさそうなので確実に喰えるのは利点だと思います。
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旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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ん〜、オットー、アルビン、ヴァルターだと、実は人狼不利というのが私の予想。
もし明日オットー吊りで決定するなら、アルビンも吊られそうで・・・・ってよく考えればこれはオットーが人狼と判定されないと駄目じゃないか！ あぁ、やっぱ望み薄いのか・・・・（涙 |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
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と思ったらパメラが・・・・！！
いける？いけるのか？ もしこの１案が通るなら、人狼は神父を残すことになるし、１案で全て通れば３連吊りも夢ではない？ あぁ、村人の勝利祈って、今日はもう寝ます。おやすみなさい〜。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
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あぁまだおきておるぞ...。
丁度寝る前に、と、ジムゾン午後9時29分〜の[ジムゾンノート]を参考に、他のグレーの者を見直していたところじゃ。 いずれにしても明日のヤコブの判定と狼の襲撃対象の後に考える必要があると考えておるぞ。 ....あぁそうは言ってもわしが襲われてしまうと明日わしは発言できんわけだから、今日のうちに他のグレーの者に対するわしの意見を言っておいたほうが良いな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 38分
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うーん、ペーター。
そのペーター吊りストップ案を自分で言っちゃうから恐らく今回村人はペーターに疑念を持ったんじゃないかな？言わなければすんなりペーター白確定された気がする。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 40分
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とは言っても、正直、ヤコブ狂人とすると自分含む6人中に3人狼じゃ。なんで、どれが誰の誘導なのか、とか仮定しようにもそう読まれると思って、という裏を取る仮定が存在する以上、意味が無いことかもしれんの。やはりヤコブの判定を待つかの。
また、襲撃されて口が聞けなくなるリスクはあるが、いまここで「誰某に対する疑惑の表明」をしてしまうことで、狼の襲撃対象選択に利用されるリスクもあるのぉ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 41分
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もう一つは
リーザが人狼という場合･･リーザはちょっと行動に怪しい点があったり、議論に混乱を持ち込もうとしているようにも見えたんだ。この場合の残り二人は･･ちょっと見当がつかないかな。意外なところであんまりお互い論争を起こしてないモ爺ちゃんだったりして？うー根拠がないような |
老人 モーリッツ 午前 0時 45分
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やはり神父、村長、アルビンのラインで括られて疑われますね...。他に同種の村人がいて、その人物を残せていればよかったんですけど、いなかったもんだからこればかりは仕方が無いですね。
また、序盤にパメラ,リーザにある程度同調していたので私は疑われていないようですから、オットー疑いのラインを私から明日ちょっと振ってみるのも、よいかも、と思います。まぁそれは成り行き次第で。 |
村娘 パメラ 午前 0時 47分
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オットーが人間だとしたら、人狼側はどちらに入れてもいいわけだけど、流石に票が固まるのは怖いんじゃないかな。ある程度均等に票を分けると思う、よってあたしとカタリナちゃん以外でオットーに投票したアルビンさんとモ爺ちゃんの中にそれなりの確率で人狼がいる可能性あり。確率論はあんまり当てにならないけどね。はー。
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老人 モーリッツ 午前 0時 51分
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ふむ。やはりグレーを狙うなら今までの襲撃対象の流れから言ってわしかも？という思いはあるが、ここで誰某を疑っているというのを言って、それを恣意的に利用されるのが癪じゃし、よくないと思うからやめとくわい。
グレー6人中わし以外の者の発言について読み返して考えてみるので、また明日話すかの。ヤコブが狼だと、楽なんじゃがのぉ。 |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
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> 0:45クロさん
0:47にも書きましたが、全員の名前を挙げて反応を見てるんだと思います。なのであんまり焦らなくて良いかと。 ただ、村人のふりでどういう反応をすれば良いのか分からないんですよねー。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 54分
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それではわしは眠るぞい。今日は発言数に余裕があるのぉ。それはヤコブとパメラ以外、皆もおなじようじゃの。気楽に発言をつかっておるわい。
ではまた明日、生きてあおうぞ。おやすみじゃ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 58分
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おっと、パメラの発言が結構あるようじゃが、あまりグレーの立場からはいいにくいわい。ちなみにいずれの者も疑う材料アリとわしは感じておるぞ。まぁ、だからこそグレーなわけじゃがの。
それでは今度こそ、おやすみじゃ。いい夢を。 |
村娘 パメラ 午前 1時 3分
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でもグレーだからといって発言権がないわけじゃないし、むしろ貴重な情報になると思うんだ。だからなるべくは言って欲しかったけど･･もう寝ちゃったみたいだし、しょうがないか･･はー。みんなもあてずっぽでもいいから上げて欲しいな。
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行商人 アルビン 午前 1時 10分
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パメラさんの発言ですが、オットーが狼でも人でも私だけが狼候補に挙がっているのが面白いですね。やはり私のにらんだ通りパメラさんは自分の直感に振り回されるタイプだと思います。なので明日は私が吊られるかもしれませんが、もし私を吊って狼だと分かると自分の勘に自信を持つはずなので、おそらく次に嫌疑をかけるのはオットーかクロさんだと思います。
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行商人 アルビン 午前 1時 10分
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オットーを疑ってくれれば勝ちですし、クロさんが狙われたら次は0:41からリーザを疑ってくれそうです。というわけでリーザとオットーはできたら残した方が良いかもしれませんね。(つまりジムゾン喰い)
まあ明日のことはまた明日話しましょう。他の人もパメラに反応してないし、リーザからの返事もないので、私もこのまま寝ようと思います。ではおやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 19分
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おやすみなさい。
明日が本当の正念場になるかもしれませんね。ヤコブ狂 ディータ占い(中略)と仮定すると、「狼サイド」の動きが少ない、そういった戦略をとってることが確信的に分かる。という点で攻めても、どうしても安全には行けませんね。 リーザ,オットー,ジムゾンから吊れれば勝ちですが、リーザはつりにくいのでやはりココはオットーを吊らせる方向が良いかもしれません。 |
老人 モーリッツ 午前 1時 20分
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リーザが吊らせ難いのはナチュラル狂っぽくて、扱い難いという狼側の一方的な印象かもしれませんね..。はてさて。まぁいずれにしてもまた明日、ですね。体調を崩す前に寝ます。本当に雨に濡れちゃって、今日は大変でした。ではでは。
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農夫 ヤコブ 午前 1時 29分
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うむ。そのままリーザを吊って終わりにするだーよ。リーザの命乞いも見てみてえしな。
いや、ホント、黙って吊られて村負けました、なんて興ざめだで、がんばって欲しいだよ。 つーか、リーザは人間だよな？おらの中では人間確定なんだども。 |
行商人 アルビン 午前 1時 41分
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村人はグレーでもとにかく議論しなきゃ絶対に勝てないって分かってるのかな?? うーむ・・・。
もしペーター君やニコラスさんが生きていたら頑張ったんだろうなあ。2人が吊れたのは運が良かった。 |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
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起きてるよー。どれもほとんど、いちゃもんだけど・・・今僕が疑ってる点を挙げてみたよ。僕から見てグレーの５人について、人間ぽいと思う順に今から並べるよ。
モーリッツおじいさん： うーん、人狼だとは思えないんだよね、パメラさんの霊能者ＣＯを見逃してたあたりとか。全体的に、人狼の演技には見えない気がする。 |
パン屋 オットー 午前 1時 52分
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村長：
村長の発言も、村人っぽい気がする。例えば一昨日みんなで各自の疑惑候補をあげてる流れで「すまないが私から見ると全員怪しい。」とドカンと発言するのは、人狼にしては場の流れを利用していなさすぎで不自然かなーとか。 ただ、信頼してくれるのは嬉しいけど・・・その「オットー白」を連呼するへんが逆に怪しいとも思ってしまう。言われるほど自分は白っぽくないと思うから、何か意図があるのかと勘ぐってしまうよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 53分
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アルビン：
うーん、いちゃもんつける点が見つからないよ。ただ、おじいさんと村長ほど人間っぽいという印象も受けないや。 神父様： 今日の23:07のノート。ヤコブの話の、特に「ディーターが狂人」なんて辺りはあり得ないよね。ということはヤコブが人狼でも、灰色の中に狂人が残ってる可能性があるんだ。聡明な神父様が、そのことをノートから落としたりするかな。ミスリードかもしれない、とちょっと思ったよ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 54分
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リーザさん：
一つは、何日か前に議論になったように、２日目のヤコブ吊り派であったこと。もう一つは、パメラさんも言ってたように、何かと場を混乱させようとしている感じをちょっと受けたんだ。 ・・・こんな感じー。 |
パン屋 オットー 午前 2時 2分
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あー、ヤコブ、君が今日寝るのはここのベッドじゃないよ。あっちの、なんだか丈夫な紐で輪っかが作ってある台だからね。・・・と、寝入ったヤコブを運び出すオットーであった。
・・・やこぶを・・はこぶ・・・（ゴメンなんかネタが黒すぎたあはははーっ！） |
農夫 ヤコブ 午前 2時 6分
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うがー！
目が覚めちまっただー！オットー！あれだ、ペーターパン作ってくんろ！具がペーターのやつ。 じゃなくて、初日のあれだーよ。あの味が懐かしいだでよう、死ぬ前に食いてえだよ。 |
パン屋 オットー 午前 2時 13分
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初日、初日・・・何作ったっけ〜。確かヨアヒムのチョコレートご飯に対抗したんだったよね・・・そうだ、パンに佃煮と梅干しを入れたんだった！
（・・・作業中・・・） はい、ヤコブ、どうぞ〜。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 16分
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まとめとはいっても、今日はヤコブ吊りで決まっているから特にいうことは無いよ。
誰が怪しいかは今、推敲しているからできしだい発言するよ。明日見てくれればいいから、眠たい人はもうねてていいよ。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 53分
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ちょっとこれまでとは違う視点で言います。
僕が共有者であることを三日目に告白したとき、 間違った前提で無駄な推理をさせられ発言数も消費したとみんなは怒りました。 しかし、人狼はそのことを知っていたと思うので、村人の怒りがどの程度なのか測りにくいと思うのです。 ニコラス、トーマス、カタリナ、レジーナ、パメラの5人は今の情報では白です。怒っています。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 53分
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ヴァルターの怒りっぷりやアルビンのヨアヒム無責任すぎる発言も村人だから出たものじゃないかと思います。リーザも怒ってるけどちょっと反応が遅かったのは様子見だったとか？
ヤコブの反応は狂人テイストがあふれていますね。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 54分
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残るのはジムゾン、リーザ、モーリッツ、オットーになってしまうのですがオットーは僕に優しい言葉をかけてくれました。僕はオットーにオアシスを感じました。僕は餌付けされたのでしょうか？
オットーが議論誘導をしているというのはどうなのか？霊能者の去就については良い意見を言っていたと思う。ただ、あの日にヤコブ吊りに持っていかずにグレー吊りの流れを作ったのはオットーじゃないかと思う。(パン屋オットー3日目午前 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 55分
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0時21分)
他の3人に言いがかりをつける。 ジムゾン あまり誰からも強く疑われていない。これがステルス人狼の成功例なのかなとふと思う。初日の占い先決定の時も占い師の勘でいいんじゃないですか、と言っただけだったようだし。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 55分
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モーリッツ パメラが霊能者COした日に最後にやってきたのがモーリッツだったよね。初発言でペーター黒と言い霊能者騙りを狙って待機していた人狼とか思ったり。普段から来るの遅かったし言いがかりだよなあ。
リーザ ペーターが言っていたカタリナ、リーザ、モーリッツ。カタリナが人だったけど他の二人が人狼とかはあるかも。 |
青年 ヨアヒム 午前 2時 57分
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最終的に疑っている順番
ジムゾン＝モーリッツ＞リーザ＝オットー＞ヴァルター＝アルビン 全然論理的になってません。 直感とか勘とか主観的で感情的なものが入り混じりすぎていますが、まとめてみたらこんな結果になりました。 |
老人 モーリッツ 午前 2時 59分
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まだ起きてたり^^
ナチュラルに間違えたり、遅れたりしたのが効いてますねw まぁヨアヒムの騙りについては、本物村人だったとしても、まわりが怒りまくってる場合に逆に私は冷めちゃう、...かな。「...ふぅ」みたいな。 |
老人 モーリッツ 午前 3時 2分
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オットーのギャグ、なかなか楽しめてますw
うーん、ヨアヒムの作戦も、ＣＯタイミングを逸しなければ、成功だったんですけどね。まぁ、だからこそのディーター喰い、ヤコブ見捨て だったんですが。 ....もう微妙に感想戦に入ってたりw 明日、立ち振る舞いにしっぱいしなければいいなぁ、と思いつつ。ではエピローグへ向けて、一直線で。(まだ早い) |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 10分
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ま、確定要素は無いから勘になるんだろうけど、それならそれで根拠か推理を示さないとダメだと思うんですよ。
で、我らがヨアヒムくんの根拠は「怒りの度合い」だったと。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 3時 14分
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そこで人狼当確のヴァルター＆オットーだけど、オットーは状況証拠が揃ってきてる。ヴァルターなんて推理のカケラもせずにあの眠たい発言っぷり。意見も提示せずに誰があやしいだのあやしくないだの、この時点で相当浮いてると思うね。
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神父 ジムゾン 午前 3時 50分
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スミマセン、完全ニ爆睡モードニ入ッテマシタ…。
＞オットー殿 23:07ノハ、「ヤコブ殿ノ話ヲ鵜呑ミニシタ場合」デス。 ヨッテ狂人ハイナイ、ト考エマシタ。例エイタトシテモ、騙リモモウデキマセンシ、ソコマデ脅威デハナイデス。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 59分
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＞ヨアヒム殿
ソウデスネ…少シソウヤッテ疑ッテクレルト、発言ノシガイモアルトイウモノデス…ガ、"疑ワレテイナイカラ"ガ理由ダト、反論スルノハチョット難シイデスネ…。 ハテサテ、ドウシタモノデショウカ… |
神父 ジムゾン 午前 4時 18分
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トリアエズ、ミンナ疑ッテイル人ヲ書イテイルノデ、私モ乗ッカリマス。
個人的ニハ 疑 リーザ＞アルビン≧モーリッツ≧ヴァルター＝オットー 信 デ、疑ッテイマスカネ。 ブッチャケ、リーザ嬢以降ハ、ホボ団子状態デス。 |
神父 ジムゾン 午前 4時 20分
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オットー殿ハ議論ノ指針ヲ示シテクレル人ナノデ信用シタイデス。
ヴァルター殿ハ発言コソ質素ナモノノ、内容ハ信用デキルモノダト感ジマシタ。 モーリッツ殿モタメニナルノデスガ、如何セン、初期ノ発言時間ガ遅カッタノデ、一歩引ク感ジデス。 オットー殿モ纏メ役ガ上手イノデ、信用シテイマスガ、私ノ"じぇらし〜"分、コノ位置ニナリマシタ。 リーザ嬢ハ、私ハズット候補ニ挙ゲテイマシタノデ、コノ位置デス。 |
行商人 アルビン 午前 5時 29分
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おはようございます。
うーん、リーザちゃんの返事を待っているうちに強烈な眠気に襲われてしまい寝てしまいました。しかし、結局私の質問には答えてくれなかったようですね。残念です・・・。 単に見落としたのか意図的か分からないですが・・・。 |
行商人 アルビン 午前 5時 46分
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私も自分なりの意見を発言しますね。
オットー＝リーザ≧ヴァルター＝ジムゾン＞モーリッツですかねー。 私としては昨日までのオットーさんの悪印象がどうしても抜けきらないのですみませんが暫定1位で挙げました。ただ今日のオットーさんの発言はすごく客観的な印象でしたし、私が思っていたことも発言してくださったりで少し印象が変わりました。それに対してリーザちゃんは今まであまり疑ってなかったのですが、 |
行商人 アルビン 午前 5時 47分
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さすがに今日の言動を見ていると違和感がありすぎます。私が強く思うのは狼に思えるというより村人に思えないということです。村人にしては短慮な発言が目立ちますし、私の発言への反応がどうしてもおかしいと思います。単なる見落としと信じたいのですが、しかし現在の状況がいかに厳しいか分かっていただけるはずですので、こういうミスをするのが普通とは思えないです。
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行商人 アルビン 午前 5時 47分
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他の3人は団子状態ですが、ヴァルターさんはオットーさんを信じる理由と私を疑う理由がなんとなくとってつけたような感じがしました。ジムゾンさんは昨日と同じで私が一番信用できる人と思っているのであえてこの位置にしてあります。モーリッツさんは正直何を考えているのかよく分からないです。突然あらわれて独自の説を唱えて去っていくという感じですかね・・・。
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行商人 アルビン 午前 5時 54分
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書いたばっかりですが、リーザちゃんのことをひどく評価しすぎた気もしてきました。ただ、私の発言への対応だけでなく、ヤコブさんの「自分は狼だ」発言に過敏に反応するあたりとか、私がそもそも疑問に思った12:37の投票理由とかちょっと首をかしげる発言が多かったので上のような順番にしました。もしヤコブさんが本当に狼ならリーザちゃんは狂人かなあとか思っていたりします。
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