プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、行商人 アルビン、少女 リーザ、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、少年 ペーター、神父 ジムゾン、パン屋 オットー、木こり トーマス、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ の 15 名。
村娘 パメラ 午前 3時 57分
静かね。今日から投票しなきゃいけないのね。もしあたしが処刑される日が来たら・・・。あんまり見ないでね。最後はせめて優しくして欲しい。
昨日はみんな色々話してくれたから、それを元に候補を考えようと思うの。カタリナはよく分からなかったから今日はたくさんしゃべりたいな。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 22分
ただいま・・・凄い時間に帰ってきたりするのですがー。申し訳ない。
昨日の話ですがまとめ役がヨアヒムさんになったのですね。よろしくお願いします。で、今日占い師COなのですね。了解しました。 なお、この発言を事実上の非占い師宣言とさせていただきます。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 28分
パメラさんの質問にお答えしておきます。
昨日の共有者両潜伏なら4日目COと言った理由ですが、まとめ役って狂人の位置として最高だと私は思っています。常に何処かに狂人の影を残しながら。何処かと言うのは占い師なんですけど。狼のように答えを知ってる訳ではないので、不確定です。が、その不確定さが村の信頼を得た上での狼吊りを回避する最上の手段が取れると思ってます。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 34分
共有者がまとめ役をしないなら、他に共有者の有効な役割を考えます。何か?共有者トラップ?否・・・こんな罠は多少のプレッシャーにはなるでしょうが。効果は実質0と考えます。共有者の中の方をそこまで信じれるか?私には無理なのです。
なら、何が共有者として最も役に立つか。確定白として表に立って能力者の盾となり、確定白の強みを持って村を導く事と考えます。 |
羊飼い カタリナ 午前 4時 41分
で、何故4日目か。両潜伏している確定白を占う事無く両方とも表に出て欲しいからです。4日目に出るのは片方で十分です。
でも、片方が食べられてからじゃ遅い。「状況にもよりますが」騙られた時のデメリットはとても大きいと思います。確定白のまとめ役を失う事・・・ |
羊飼い カタリナ 午前 4時 43分
だから4日目。勿論、生き残るのに自身がある共有者さんなら全然それ以降も潜伏されても構いません。6日目にグレーがいきなり二人消えるような状況になるなら、それは村として勝利できると思いますから。
そんな感じです。 あと7の質問にはパンダ判定だからって吊らなくても判別する事はできると思いますよ。です |
行商人 アルビン 午前 10時 0分
おはようございます、ゲルトさん、いいお客だったのに・・・。パメラさんが一声あげてるので非占い師COと見ていいんでしょうね。
おっと、私も【占い師ではありません】っと宣言しておきますね。 今日も一日いますけど夜の為に極力発言を温存しようと思います。 カタリナさんの書いていることは少し考えて見ますね。では〜。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 38分
おはよう、いい朝だね。
と、思ったら凶事が起きているようだね。 ゲルトさん、あまりお話できなかったのが残念だね。 さて、今日は大事なことを発表するよ。 ●私は占い師です。ヨアヒム君は人間でした。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 48分
●おじいさんが議題を出しているようだね。
答えれるうちに答えておくよ。 1.これは私以外のこれから出て来るであろう偽者のためにトラップとして使うためにあまり刻限は決めたくないかな。でも、こと共有者に関しては彼らに任せた方がいいかもしれないね。 2.そうだね、今日みたいに明日第一声でCOがいいかもしれないね。これはまとめ役に任せるよ。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 52分
3.共有者が両潜伏である以上、今日の占い先は黒狙いがいいと思うね。まあ、今の段階では他に占い師COしてくる人がいると思うから決められないけどね。
白狙いなら、アルビンさんかペーター君だろうけど、どちらかといえばペーター君を希望かな。私から見たらペーター君のほうが少し誘導を狙っている感じがしたからね。まあ、白狙いなら私はどちらでも構わないよ。 |
行商人 アルビン 午前 10時 56分
難しいところですがペーター君のほうがいいかも、ですね。
私を上げて芋づる式に持っていかれるのが怖い、と思います。 つながりを悟られないように行動するつもりではありますが・・・。 |
旅人 ニコラス 午前 10時 57分
3.共有者が両潜伏である以上、今日の占い先は黒狙いがいいと思うね。まあ、今の段階では他に占い師COしてくる人がいると思うから決められないけどね。
白狙いなら、アルビンさんかペーター君だろうけど、どちらかといえばペーター君を希望かな。私から見たらペーター君のほうが少し誘導を狙っている感じがしたからね。まあ、白狙いなら私はどちらでも構わないよ。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 0分
吊りは寡黙吊りを提唱したいんだけど、この村って寡黙な人あまりいないよね。
いいことだけど、吊るとなると難しいね。 結局、今はまだ決められない感じだね。占いも吊りも夜にきちんと私からの希望は挙げようと思うので待ってて欲しいかな。 |
行商人 アルビン 午前 11時 2分
いえいえ、明日以降は確実にこういう流れになりますから。
平日昼間に議論できる人はこの更新時間だとかなり少ないですよ。 私も今日の昼間はほとんど発言する気はないですし。 |
老人 モーリッツ 午前 11時 12分
●1共有者は基本的には本人達におまかせじゃな。しかし、片方が襲われた場合は占い結果が出揃った後にCOしてほしいぞい
●2昨日言ったとおりじゃな。 ●3皆の発言がなければ決められんじゃろう と書いているうちにニコラスが占い師COじゃな |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 22分
おはよう〜。休日はどうも寝過ごしてしまうねぇ(w
朝食にオットーがパンを持ってくるだろうから、スクランブルエッグとカリカリベーコンを焼いてきたよ。食べておくれ。 旅人さんが占い師COしたのね、まだ対抗があると見て信用とかはその後だね。 紅茶でも飲む?アールグレイを入れたよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 27分
おはようございます。まずは★ぼくが占い師です。ヨアヒムさんは人間です。ニコラスさんが偽COですね、狼か狂人かはまだ判断できません…。今日は16時くらいまではちょくちょく確認できますがそれ以降は22時まで反応できないと思います。占い師の真贋を判定するためにもみなさんには質問をしてもらいたいです。ぼくもニコラスさんも昨日はいろいろと喋っているので。
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宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 30分
議題については
■1:共有者の事は本人達に任せるよ。私達よりも情報を持っている事は確かだし、一番有効に情報が使えると思われる生き方を選んでほしいわ。 ■2:今日の吊りにもよるんだけど、霊能者は明日第一声かな?でもこれは流れ次第。 ■3:今日の吊り・占いはまだ決められないねぇ。夜までには考えるよ。 |
少年 ペーター 午前 11時 34分
議題に答えます。
1.共有者は吊り対象に決まったとき。占われ黒判定が出たとき。相方が襲撃されたときはその日の占い結果発表終了後CO。終盤まで両者生き残っていた場合のグレー減少が効果的であるとき。 どこでトラップを打ちきってCOするか等ははっきりと決めておかないほうがいいと思いますので共有者さんの判断に任せます。 |
少女 リーザ 午前 11時 35分
おはようじゃー、2人とも早いのう。日曜くらいもっとゆっくりすればよいものを。
今日は占い先、吊り先、襲撃先を決めた上で、モーリッツの議題も考えねばならんの 共有者と霊能者のCOタイミングは初志貫徹と行こうと思う。 |
少年 ペーター 午前 11時 40分
2.霊能者はでてきた占い師が3人であるなら今日CO。理由:今日COであれば今日から霊能者からローラーをかけることができるため。占い師3人ならば狂人が占い師に混ざっている可能性が高く、またこの村は昨日の発言を見る限りあきらかに怪しい人はまだ居ないため狼側の数を確実に減らすにはこの策で。
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行商人 アルビン 午前 11時 41分
能力者COタイミングはそれでいいと思います。ペーターに関しては村人視点で真狼共狂のどれもありそうですね。
これがやりたいがために2日目COにこだわったんでしょうね。そこを考えると共有者騙りの可能性が一番高いかな・・・? |
旅人 ニコラス 午前 11時 41分
ふぅん、めちゃめちゃ共有者っぽいけど、どうかな?
さすがに本物じゃないと思うが、狂人が来たら4人COも見れるかもしれないね。 狂人にはちょっと様子を見てもらいたいところだね。 |
少年 ペーター 午前 11時 43分
占い師COが2人であるなら真+狼か真+狂かを見極めるためにも投票COがいいと思います。理由:占い師に狂人がいなければ、狂人が霊能者COするかどうかは狼にも連携が取れないため分からない。よって霊3人COという可能性もある。こうなれば霊能者からローラーで確実に狂+狼を消せるため。
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少女 リーザ 午前 11時 44分
占い先なんじゃが、黒狙い占いを提唱していくことにしよう、
狼は発言数が下から3番手に潜むという独自理論を振りかざして、 わらわの場合はモーリッツ占いのヴァルター吊りじゃな。 |
少女 リーザ 午前 11時 44分
モーリッツはプロローグでの発言数が一番少ない。濃い話題じゃったから当然かも知れぬが、この時点で他人に下手な印象を与えないでおこうというステルス狼の可能性を考えておる。ここは考えすぎかもしれんが、2日目の議題提示を行ったのがモーリッツというのもあるな。
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少女 リーザ 午前 11時 45分
ヴァルターは初日からわらわを見る目がおかしい。世界平和のためにも早々に吊るべきじゃと思う。
というのは冗談で、RP大目のあまり踏み込んだ議論をしていない気がするの。なんとなくじゃが軽い印象を覚えるのじゃ。余裕…みたいなのを感じるんじゃな。気のせいかも知れぬが。 |
少年 ペーター 午前 11時 48分
3.吊り占いについてはまだ決めれません。
あ、レジーナさん、紅茶いただきます…。ふぁ…昨日のやり取りを見る限りニコラスさんは手ごわそうです。でき得る限り頑張りますのでよろしくお願いします。 |
少女 リーザ 午前 11時 49分
みな、ごきげんよう。
日曜じゃというのに朝から熱心で良いことじゃ。 わらわは占い師ではないぞ。 (ログをざっと見て) 今日の食事はスクランブルエッグとカリカリベーコンかこれもおいしそうじゃの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 50分
あらあら、ペーター坊やも占い師COかい。まあ昨日の流れからは当然だよね(w
やはり複数COになってしまうのは仕方がないか、まだ他にも出るのかしら? おばちゃんは余り考えるのが苦手なんだけど、頑張って無い頭を捻ってみるよ。 勿論【おばちゃんは占い師じゃないよ】。 |
行商人 アルビン 午前 11時 52分
吊り先であげやすいのはディーター、ヴァルターですね。どちらもRPの比率我大目で、議論の参加が他の人間より低めに感じます。
占いはカタリナを提案してみようかと。昨日の参加が少なく、判断がしづらい、って理由で。候補の発表は夜に行う予定です。 |
旅人 ニコラス 午前 11時 56分
ペーターいいね。彼が何者でも、いい仕事をしている。きちんと3人目COを牽制しているし。
彼は狂人か共有者だと思うけど、どちらかな? 狂人なら心強いんだけど、そううまくはいかないだろうね。 お二人の占い先はいいね。私は今日能力者COしなければヤコブを占いにあげようかなとかも考えているよ。 |
少女 リーザ 午後 0時 5分
共有者と霊能者のCOなんじゃが、今の白(まだ仮じゃが)はヨアヒムだけなので、
まだどちらも伏せるべきではないかと思う。将来の話をすると灰色に潜むステルス狼を如何に見つけるかというのが焦点になるのは間違いないであろうな。その時に有効な手段は2つ、中盤の共有者COによる灰減らしと狼自身によって隠れ先である灰色を襲撃させることじゃと思う。 |
少女 リーザ 午後 0時 6分
ここで白確定や能力者がぞろぞろ出てくると狼が灰色を襲うということがなくなると思うんじゃ。ゆえに逆の意味でステルスの潜伏先が狭まらん気がしての。
ゆえに、共有者も霊能者も潜伏のままがわらわの意見じゃ。どちらももうそろそろCOしないと拙いと判断した時点でCOかの。具体的には霊能者は明日、共有者は明後日ぐらいかのう。今日と同じく第一声COがいいと思うの。 |
少女 リーザ 午後 0時 6分
占いと吊りの希望は仮に考えては見たが、その人物が占い師COなどするやもしれん。もう少しあとで言うとするかの。
占い師はペーターとニコラスか、う〜む、どちらも占い師といえば占い師の動きに見えるのう。どちらがより真らしいかという意見はあるがここで言うべきものではないな。それではしばし様子を見ておるの。 |
行商人 アルビン 午後 0時 19分
カタリナさんの内容を検討しましたけど私の考えと少し違いますねぇ。1番の課題とかぶる部分があるので一緒に答えます。
狂人の強みは吊り、占いで人間と判別されるところです。ゆえに狂人は吊られて人狼を助けるのが理想です。 まとめ役になったら暫定(確定)白と扱われ、吊りを消費させることが出来ない上に能力者騙りが出来なくなるので人狼側の負担が大きいのではないかと。 騙り防止で非能力者CO、としていますし。 |
行商人 アルビン 午後 0時 22分
共有者は騙られづらいのが強みです。人狼側二人と共有者二人の交換はあきらかに損ですから。
そこを考えると4日目あたりにCOするのは妥当ではあります。4日目に二人とも生存しているなら投票COでお互いを指定する、ってこともできますね。 ●結論ですが共有者COタイミングは本人にお任せでしょう。指定してしまうと人狼側に情報を与えてしまいます。潜伏を決断した以上それだけの力量がある、と思いたいですね。 |
行商人 アルビン 午後 0時 23分
霊能者COに関してですが今日COが行われないことになってますから3日目投票COが理想ですが3日目第一声でもいいですね。
ロジカルな推理を展開するには確実な情報が欲しいです。真占や真霊がいなくても村人が思考をやめない限り勝てる確立は十分にありますから。 |
行商人 アルビン 午後 0時 24分
そしてニコラスさんとペーターさんが占い師COですか。3日目投票COや2日目COを主張していたのも納得です。
自分が占い師である、ということを言わずに死ぬのは怖いですしね。お二人の奮戦に期待しています。もう一人出てくるのかな?そこが少し楽しみではあります。 吊り占いは22時30分ぐらいには出しますね。私は寡黙吊りを主張してたけどみんな活発で難しい・・・。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 25分
やあーおはよう。今日は頭痛もなくさわやかに起きれたよ。
占い師COがニコラスとペーターから出たようだねえ。昨日、両者占い師について独自の見解を述べているし、両者複線を張るあたりに玄人の匂いがするよ。真、狂人、狼どれであってもかなりの手練とみたねえ。とりあえずモーリッツが出してくれた議題に答えておくれ。ただ無理に答えなくともいいよ。占い、吊り先だけ出してくれればいいねえ |
行商人 アルビン 午後 0時 26分
そういえば吊り、占い候補は二人出します?一人にします?
ヨアヒムさんがやってきたらその部分を指定しておいてくださいね。 うう、これでも6発言使っている。発言数節約って難しいなぁ。今日は夜まで沈黙しますね。昨日の夜、議論に参加しづらくて悲しかった・・・。 それではまた夜にお会いしましょう。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 40分
ああー、■占い吊り候補は一人に絞っておくれ
今後は占い師二人だし、怪しい灰色を確定白にして狼を絞っていこうと思っているねえ。あと1.個人的には共有者COタイミングは本人任せだねえ。ただ相方が食われたときには即座にCOして欲しいねえ。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 43分
占い師は、それに今後出てくる霊能者も、ちゃあんと自分の考えは言っておいて欲しいねえ。まあこの辺はこの村なら心配は無用かな。
昨日の様子から24:00には出来る限りの決定は出しておきたいねえ。よろしく頼むねえみんな。 |
村娘 パメラ 午後 0時 43分
おはよー。ついつい寝過ごしちゃった。ご飯用意出来なくてごめんね、代わりにデザートとしてオレンジムースを作ったからみんな召し上がってちょうだいね。
カタリナ、4日目はやっぱりよく分からないけどまあいいかな。ニコラスさんあなたなぜでてきたの?あなたの希望は【2日目投票CO】(1:14:50)ヨアヒムさんが指定したから?そんな自分の意見を持てない人だったかしら?あなたは襲われることを恐れてないの? |
行商人 アルビン 午後 0時 44分
ヨアヒムは3人目の占い師出てこない、って思っているのか。
吊り占い候補が一人だけ、なら仲間はあまり候補に入れないのが自然になるかな・・・? もともと我々はいきなり吊り候補になりづらい位置にいるとは思いますが。 |
青年 ヨアヒム 午後 0時 53分
僕の吊り、占い先希望はみんなが発言するのを待ってその内容から判断していきたいねえ
パメラ、僕はまとめ役に最低限従わないで真能力者を宣言したって誰も信用しないと思うねえ。二日目COも三日目COもそれぞれの利点があるけど、どっちかにしないと混乱してしまうからねえ。そのためのまとめ役だと思っているしねえ |
村娘 パメラ 午後 0時 56分
1.2.は簡単だから答えておくかな。どちらもおまかせ、と言いたいのだけど、1はヨアヒムが頼りないと思ったり、自分の潜伏具合に自信がなくなった頃としましょう。グレーが減ってきた時に共有者が2人とも隠れたままなんて狼へのプレッシャーは大きいと思うわよ。2.は今のあたしの希望は明日の投票CO。みんな嫌かもしれないけどこれで重要なことが分かるのよねー。何が重要かってのはちょっと教えてあげない。
|
パン屋 オットー 午後 1時 6分
また寝過ごしちまった・・・
とりあえず昼飯を持ってきたから食ってくれ!もちろん請求はレジーナだ。 ●俺は占い師じゃないぞ。 ってもう二人出てるのか!大変なことになった・・・ あと議題に答えておくぜ。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 7分
パメラ、・・・一応聞いておくねえ。
その発言見直して、何か思うところがあったらCOなり非COなりして欲しいねえ。 僕の意見としては、今日占い師が片方欠けるのは避けたいのさあ。あとは色々察して欲しいんだけどねえ |
パン屋 オットー 午後 1時 12分
●1共有者COタイミングは俺も4日目が希望だ。それ以降だと既に死んでいる可能性も高いからな。そういう意味では明日でもいいかもしれないが。
●霊能COについてだが、もしここで占が2名で終了した場合まだ余裕がある。だが3名となった場合、もしローラーを慣行するのであれば霊2名以上になった場合間に合わない。もちろんローラーをするかしないかという判断も必要だが、 |
パン屋 オットー 午後 1時 12分
逆に早急に灰を狭める事が出来るから選択肢も広がる。
ただそれを見てから今日というのはちと辛すぎる。纏めると、 ○今日の全員第一発言で占COが3名以上の場合、明日第一声で霊CO。結果は忘れずに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 16分
う〜ん、個人的な事だから言うかどうか迷ったんだけど…
明日の昼から全国旅館業連盟の会合があって、そのまま夜の議論に参加できそうにないんだよ。みんなには迷惑かけるわ、ごめんね。 まあ、明日の話だから今から気にするのも間抜けな話なんだけど。いきなり明日言うより良いよね。 オットーからの請求書は村長ちのポストに入れて、とぼけておけば解らないわよね(w |
パン屋 オットー 午後 1時 21分
あとパメラ、ちと口が過ぎるとは思わないか?
ヨアヒムはきちんとやっているぞ、それに対しCOタイミングの決定ではなく個人意思についての質問、しかもヨアが頼りなくなったらCOとは何だ?失礼だぞ。 ならなぜお前は昨日ヨアの方が纏め役がいいと言ったんだ?残念だがお前の発言は全体的に的外れな印象を受ける。 それ故人狼には見えないというのが俺の感想だ。 ・・・料理はうまいみたいだがな。それに関しては感心する。 |
パン屋 オットー 午後 1時 25分
おおっと、まだ議題への発言が抜けていたな。
●吊り・占いは保留だ。もう少し様子を見させてくれ。 ただ、ペタの言っていた事については同感だ。もし今日占COあ3名出たら明日の霊COの人数によっては村人不利になりかねない。ので、実は今日占3人以上であればとりあえず一番怪しそうなのを吊っておくっていう過激な案も提案しておこう。 |
村娘 パメラ 午後 1時 30分
え?ヨアヒムさん、あたし何かまずい事言った?全然心当たりないけど。★あたしは占い師じゃない。これはいい加減言っておきましょう。それからヨアヒムさん投票CO嫌いだったのね。でもあたし独裁きらーい。それからヨアヒムさんちょっと喋り過ぎね。あたしが狼だったら誘惑して騙しちゃうわよ。
えっと、オットーさん、あたしは今のところヨアヒムさんを頼りにしてるわよ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 35分
早くも面白いもの見つけたー。
ヤ1:23:06ペーターを姿が見えないから占い先をヨアヒムに。 ヨ1:23:08いないのはペーターとアルビンと指摘。 ヤ1:23:09占い先をアルビンに変更。 必死に占いかわしてる。ヨアヒムさんがでてきてくれてよかったね。●吊り:ヤ>ア>ペで終わっちゃうんじゃないかしら?■占い:トーマスあたし占いの理由がおかしい。あたしより先に占い希望出したのは3人いたわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 38分
パメラ、おばちゃんからも言わせておくれ。
個人の希望よりも村の決定を重んじたからこそニコラスは第一声COしたんだから、それを「自分の意見を持てない人」と言うのは可哀想よ。 それからまとめ役は苦しい決断が必要になる事が多いわ、その度に「独裁」といった言葉を使うと決まるものも決まらなくなるでしょ。 うん、パメラが村の為に言っている事もおばちゃんは知ってるから大丈夫よ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 38分
パメ、ならば発言はもう少し相手を思いやってするべきだな。
まあヨア、今のパメの意見は間違ってはいない。お前もおしゃべりなのだろうが、纏め役は発言数を調整し、見えない狼狂の挑発に乗らずに落ち着いて行動すべきだ。 また俺も独裁になるのを恐れてはいる。現状でヨアに対しては文句は全くないがな。 明日の占い先はたよりになる確定白作りにしたいものだ。 |
行商人 アルビン 午後 1時 42分
ですねぇ・・・ほっといたら勝手に村の決定を無視して暴走して村の総意で彼女が吊られる気がしてならないんですが・・・。
こっちから強く指摘する必要すら感じません。 襲撃目標にはせずほっとくのが正解ですね。あれで共有者でまとめ役に、って言われてもかなり反発があると思うんですけど・・・。 |
パン屋 オットー 午後 1時 42分
うーむ、パメは随分面白いものを拾ってきたな。一考の余地はあるが・・・
というのは俺の個人的感想だとヤコは黒には見えない。理由だが、たとえ自分を占い先にしたくないと言ったとしても纏め役にこれほど分かりやすく黒が出てくるだろうか?あまりにも軽率だ。それに無理を承知で占い先回避および能力者をにおわす発言。賛成は出来ないが村人よりの考えだ。少なくとも黒断定はなしだな。 |
パン屋 オットー 午後 1時 45分
ヤコが飛び出してくる時点で纏め役=占い先という意見が一番多かった。ただそれが無駄打ちであるという意見の発展性であると思う。
まあ狂人ではないな。狂人であれば確実に自分を占い先に指定するだろう。かく乱狙いよりも占い無駄打ちの方が確実性もあり、実際ヤコブの案は村から指示されなかった訳だからな。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 46分
議題についてですが・・・
霊能者は占い師3人なら即COでローラーを視野に入れる、占い師2人のままなら少なくとも今日は潜伏・・・かな?共有者に関しては、白2つのまとめ役がいる以上グレー削りくらいしか使えないと思うから自己判断でいいんじゃないかと思います。 |
パン屋 オットー 午後 1時 49分
すまん、言葉がわかりづらかったな。
ヤコブの案は、占い師=纏め役という案が無駄打ちなので、他の人を占うべきではないか?という案の発展版という事だ。 ・・・忘れてた・・・何てことだ!!ゲルトー! くそー、人狼め!!俺の鉄拳で全てこなごなにしてやるぞ!! 神父、丁重に弔ってやってくれい。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 51分
吊り、占い希望は最低でも全員の発言を聞くまでは保留させて頂きます。
後は・・・パメラさん、ヨアヒムさんをまとめ役に支持しておいてその言い方はちょっとないんじゃないかと思いますけどね・・・不満があるなら自分がまとめ役になればよかったのでは?と思ってしまいますよ・・・白確定のまとめ役=ある程度の決定権ってのが私の考えです・・・多数決なんて組織票やタイミングを見計らって人狼が好きに操作できますからね。 |
少女 リーザ 午後 1時 52分
すまぬー、今気づいた。ゲルトが犠牲になっておったんじゃな。
みな活発な議論をしておったからついつい…これは言い訳に過ぎぬな。 本当にすまぬ、ゲルトよ。どうか安らかに眠ってくれ |
少女 リーザ 午後 1時 54分
ヨアヒム、ヤコブ、ペーター、アルビン、昨日占われる可能性の高かった4人じゃな。
この中に狼がおっても不思議ではないと、わらわの直感が言っておるの。 明確な根拠は無いのだが狼全員が皆の様子を見るために伏せるとは考えにくい、ということかの |
村娘 パメラ 午後 1時 57分
オットーさんもジムゾンさんもひどい。分かったわCOしましょう。★あたしはおてんば娘です。
せっかくおとなしい女の子になろうと思ったのに。やっぱり思ったこと全部言っちゃった。カタリナさんがうらやましいわ。あ、でも料理は頑張ってるから期待してね。 そそ、あとでアルビンがずっといたって言ってるでしょ(01:11:27)。ヤコブは赤ログで話してたからアルビンがいないことに気付かなかった。これでどう? |
パン屋 オットー 午後 1時 59分
リーザ、それは占い先集計からの選定か?
確かにその中に狼が1匹くらい入るかもしれないが、俺にとってはあまりピンとこない奴らばかりだ。それに俺にしてみればパメラやニコラス、リーザの方が十分怪しいぞ?名前を出した発言で誘導するのはあまり感心しないな。 |
パン屋 オットー 午後 2時 10分
確認してみたぞパメラ。確かにお前の指摘どおりだが・・・うーむ。あまり赤ログについての指摘は好きではないが、狼陣営ならば出入りをきちんと設定しているだろうが、むしろアルは席外し発言をしているからな。これをヤコブがきっちり認識していただけかもしれないぞ。あと占い先の変更についてだが・・・正直うっかり発言すぎるなあ。むしろヤコブの方がおてんば娘か?
|
少女 リーザ 午後 2時 13分
すまぬな、先ほどの発言はわらわなりのパメラの補足意見としてのつもりじゃった。
まず注目したのはアルビンとペーターは更新直後から議論を引っ張っておったということじゃな。そして、ヨアヒムが一度自分が纏め役になってもいい、という発言をしておる。その後、ヤコブの非能力者発言しなくて良いのなら纏め役になってもいいという発言じゃな。 |
少女 リーザ 午後 2時 14分
一連の動きを見ておると、ヨアヒムがまとめ役になったのはある意味必然であったような気がするのじゃ。ヨアヒムが一度やる気を見せ、他の3人が消極的になれば、ヨアヒム纏め役になるのは当たり前のような気がせんか? そして、そこでそういう目立ち方をしておけば2日目以降しばらくの間占いも吊りも回避できると考えた狼がいても不思議では無いだろうか、と思ったわけじゃな。
|
パン屋 オットー 午後 2時 14分
むしろペーターがいなくてアルがいる、という考え方はそこまで間違ってはいない。
ペーターは16:01からその発言まで顔を出していないが、アルの発言は21:51だ。確かに俺もアル在籍という認識をするかもしれんな。 ガーッハッハッハ、俺も相当なおしゃべりだな。パメとこうやって喋っていると発言数が足りなくてしょうがない!! ちと外出してくるぞ。@8 |
少年 ペーター 午後 2時 14分
パメラさん、もうちょっと誘導抜きで喋るほうがいいと思うです。言ってることは説得力あるのですから勿体ない気がします。早いうちから全員に共通認識を刷り込むと推測が外れていた場合危険ですよ?この後の吊り占い希望で意見集中が起こってしまいかねません。こうなると占い希望吊り希望からの狼推測が困難になりますから。
|
行商人 アルビン 午後 2時 18分
出たほうがいいかなぁ、とか思ったけどこのまま沈黙します。
21〜22時以降に出現しても不自然さはないはず。発言数温存する、って書いてましたしね。 しかし村人側で勝手に混乱が発生してるなぁ・・・。 パメラの動きがそれを助長しているんですがね。 |
村娘 パメラ 午後 2時 18分
アルビンは中庸占いを希望した。アルビンが狼なら仲間に多弁になるように指摘するんじゃないかな。それからちょっとこれはせこい推理だけど、アルビンとペーターは1日目の真夜中に発言している。狼になれたかどうか確認したかったんじゃない?まあこれはあたしが狼だったとしてもあり得る話だけど・・・ね。でもヤコブが○○だったらあたしの推理は全部ご破算なのよねえ。
|
少女 リーザ 午後 2時 27分
まとめてみたぞ、昨日の占い希望じゃが
リーザ(ペ)、アルビン(デ、オ、ヨ、ヴァ、ヤ)、ヴァルター(パ)、ペーター(モ、ジ、リ、レ)、パメラ(ト)、ジムゾン(ア)、ヨアヒム(ヤ) こうなっておる。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 32分
ふぅ・・・私には現時点で誰と誰が人狼なんて予想はとてもできそうにないので・・・今日の希望は適当とは言わないけどある程度勘で出すしかないですねぇ(汗)
全員の発言が聞ける夜まで待ちます。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 32分
ふぁ、よく寝たぜ・・休みの日はぐうたらに限るなあ。ってゲルト、ぐうたら寝すぎだおまえ・・・何も襲われる時にまで寝て無くてもいいだろうがよ。天国ででものんびり寝ててくれ。
ん、議事録見る前にとりあえず一言。★俺が占い師だよ。ヨアヒムは人間のようだ。少なくとも人狼ではないな。 |
行商人 アルビン 午後 2時 34分
なるなる、占い先で不自然なところはないですね。おおむねその人の思考に添ったところですね。
パメラさんの予測はある意味正解なんですがね、あえてそれを言うか、って感じではあります。 しかし村人側の混乱は収まりそうにないですねぇ。今日はカタリナ占い、ディーター吊りを提案しようと思ってましたが占い先、昨日の主張のジムゾンに変えたほうがいいかなぁ・・・ |
行商人 アルビン 午後 2時 37分
・・・ジムゾンorカタリナ占い、ヴァルター吊りに変更、まさかディーターが占い師に殴りこんでくるとは・・・。
真狂の判断が難しいなぁ。ペーター共有者説もありえますが。共有者騙りを考慮して全員発言終わったら騙りか否かを問いただす人が出てくれればいいんですが。 |
行商人 アルビン 午後 2時 43分
ペーターが共有者でなければペーター狂、ディーター真ではないかと。
メタ情報で読むのは嫌いですが「ヨアヒムは人間のようだ」という文章は実際の占い結果をコピペしたもののように感じます。 白ログでは発言できないことですがね・・・。占い師襲撃なら彼推奨ですね。グレーを襲うほうがいいとは思いますが。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 46分
とりあえず爺さんが議題出してるから返答しようか。
1.共有者トラップが発動した時くらいか。他には共有者の判断とその場の状況と言うしかねえな。もちろん相方が襲撃された時もその場の状況に含むぜ。 2.今日占い師COだから、明日以降COでいいんじゃねえかとは思うが・・・両吊り考えるなら今日COなんだよな。んー、判断に苦しむぜ。少し考えさせてくれ。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 47分
3.まだ来てない奴もいるからそいつらが揃ってから考えることにする。だからしばらく待ってくれ。
ん、とりあえず昼飯食わせてくれ・・・レジーナ、紅茶にはブランデーをたっぷりな。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 29分
んー、誰もいないのか・・・?
とりあえず俺はしばらく入る予定だが。何かあったら遅くなるかも知れんが返答はできるとは思う。これでも色々忙しい身なんでな、書類整理もしなきゃならん。ったく、なんで俺が借用書なんて管理しなきゃならん・・・ん、この借用書の名前は・・・アルビンじゃないか。ほほう、アルビンのところに取り立てに行かなきゃならなくなった訳だな(にやり) |
少年 ペーター 午後 3時 55分
…出かける前に覗いてみたらディーターさんまで偽占い師CO?どっちが狼かとか狂人かとかはわかんないや…。占い師が3人いるということは狂人もたぶん混ざっているはず。これなら霊能者は今日COを希望します。2人以上でれば今日から全吊りで狼を消せる。1人COとなれば確定白を一人増やせる。初日霊能者COと違うところは狂人による霊能者道連れはたぶんないというところです。
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少年 ペーター 午後 4時 2分
霊能者が1人COとなった場合、狩人の負担が増えるのが問題ですが…。この負担を軽減するには投票COを用いることとなるのですが、その場合今日狼を吊ることができないと考えます。狼が吊り対象に決定した場合偽霊能者COがあるでしょう。
よって吊り対象決定後の吊り回避COを封じるためにも今日の霊能者COを望みます。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 2分
おはよう。…ちっと寝坊しちまったな。で、ゲルトは…殺された?…いいヤツだったのになぁ。
よし。まず、流れに乗っ取って【俺は占い師じゃ無いぜ】とCOしておこう。で、現在自称占い師は3人、か。 【真狂狼】【真狂共】【真狼共】の可能性として高い3パターンと、まだ真が名乗り出てない場合、【狂狼共】【狼狼狂】とがあってだな、それで、狼側の奇策を考慮に入れると【真狼狼】なんて可能性もある…そんな感じか。 |
行商人 アルビン 午後 4時 4分
難しいところですねぇ・・・霊能者出します?
真霊が確定しても勝負にはなりますが・・・裏を返せば真霊確定したら襲撃成功率は跳ね上がるとは思います。 とりあえず主張するのは夜にして静観しておこう・・・。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 8分
で、白キュ…白ヨアを狂人と仮定すると、今立候補してる占い師の可能性は【真共狼】【真狼狼】の2パターンに絞られるが…。まぁ、そういう可能性は残っているにせよ、俺は今回の立候補者の数から、ヨアヒムを村人として信頼してもいいんじゃねぇか、って考えたぜ。
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少女 リーザ 午後 4時 11分
うーむ、難しいところじゃの。考えられる策としては霊を出してステルス一人に賭けるか、霊を出さずにペーターかディーターを狙う、じゃろうな。どちらかと言えば後者の作戦の方が好みではある。
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行商人 アルビン 午後 4時 14分
私も後者のほうがいいですね。そちらのほうが村人側が悩む要素が多いですし。
霊能COは23時以降に求められると思いますから、アップルが来てから相談しましょうか。 もし霊能で出るなら私のほうが無難でしょうかね・・・微妙なラインですが。 |
パン屋 オットー 午後 4時 18分
をを村長。ちょうどよかった。レジから請求書行ってないか?パンの代金払ってくれ!占3人か・・・ちなみに参考にローラー決行時の結果だけ書いておこう。(狩GJなし)
占3の場合→5日目更新時完了、残9名 占3霊2の場合→7日目更新時完了、残5名。 もし霊2なんて事になったら、はっきり言って能力者の結果など無意味だと考える。むしろ今日から決行もありだ。まあ本当はローラー反対派だがな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 19分
えっと、今、占い師が3人COしていて、全員ヨアヒムさんに白判定なんだね。
トーマスさんの発言待ちかな? モーリッツさんの議題は、トーマスさんの発言を待ってから答えるよ。 それじゃ、また夜に。 |
パン屋 オットー 午後 4時 22分
ちなみに俺も占の中に狂がいると考える。まだ2日目だからな、狼は追い詰められていない。その中で占2名騙を決行する意味が分からない。まあ全部吊れば考えなくていいんだがな。少なくとも今の灰とヨアの中に白判定で狼側の人間はいないと考えていいんじゃないか?
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村長 ヴァルター 午後 4時 43分
人はパンのみにて生きるにあらずだ、オットー。村の緊急事態なんだから、もう少し安くしてくれ…。ところで、この「酔っ払い追加料金」ってのはレジーナが勝手につけた項目か…?
ローラー中の方向転換は、よっぽどの確証が無い限りあんまり上手くいかんからなぁ…。占3霊2の場合は残り5人でも、狼1村人4まで持ち込めるから、多少の余裕はありそうに見えるが…。ココで勝負が決まらなかった時の事を考えるとちと怖いぜ。 |
羊飼い カタリナ 午後 4時 59分
君ディータさんが占い師COなのですね・・・真贋は置いといてCOおつかれさまです。
●1、これは以前にも言ったとおり4日目にまず一人。それ以降は襲撃される可能性が高いからです。片方が襲撃されてからのCOでは騙られる危険性がある。騙られた方が良いという状況もあるでしょうが、占い師全吊りを実施する場合それだけで吊りは3日使いますので・・・ |
村長 ヴァルター 午後 5時 7分
俺も爺さんの議題に答えるとするか。
●1:相方食われたらCO、トラップが発動したらCO。共有者を騙るメリットは少ないだろ。むしろ両方吊れば一匹潰せるんだし、こっちにとってのメリットのが大きい。終盤じゃなければな。 ●2:今日COで確実に狼を減らしてく作戦が好きだな、俺は。黒が出るまで潜伏してた方が安全な気はするが、食われちまった後で狼がCOしてきたら目も当てられねぇ…。 ●3:まだ未定だ。許せ。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 11分
今日霊能COが無かったら占い師から減らしてく事になるのか?良く分からんけど。
共有吊っちゃう可能性があるから、俺としては避けたな。最悪、吊った相手に一匹も狼が混じってない可能性もあるからな…。 …かと言って代わりに吊るヤツが居ない、ってのも困った感じだ。うーむ。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 15分
ただいま戻ったぞい。
散歩に行ったら思いっきり迷子になってしまったわい・・・。 議事録読んでびっくりじゃ。まさか占い師が3人出てきているとはのぅ。 え〜と、まずは占い師COした者の中に共有者がいないことを確認してから、今日中に霊能者COを希望じゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 18分
おやおやあ。すごい展開じゃないか。占い師が三人もCOとはねえ。
ここで提案。今日霊能者がCOすれば狼が名乗りを挙げるはず。その後グレーから占い吊りを出しておく。正直言ってこれで真能力者が食われる可能性は低くなチたと思うねえ。食う分だけローラーの手間が省けてしまうんだから。とりあえず今日霊能者COに反対の人は理由も添えて出して欲しいねえ |
老人 モーリッツ 午後 5時 24分
霊能者二人なら今日霊能者から全吊り。
一人なら霊能者真確定で灰色吊り・占いじゃな。 偽占い判定をしたら霊能者に丸分かりじゃから、とりあえず白黒が分からん狂人を選別できるじゃろう。 占い師が襲われたら吊りの一手得と考えるのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 25分
関係ないのですが、昨日の発言の中にもヨアヒムさんの文字が化けてたんですが・・・
午後5時18分も化けてました。(可能性〜の下り)半角文字を使用してるなら控えて欲しいです。お願いします・・・返事は発言の無駄なのでしないで下さいなー。 |
少女 リーザ 午後 5時 29分
ニコラス、ペーター、ディーターが占い師COでそれ以外が非COということじゃな。
考えられるパターンはいろいろあるが、今、言えるとすれば3人目のディーターが共有者である可能性は極めて低い。ということかの。 |
少女 リーザ 午後 5時 30分
ちと考えてみるか、
霊能者がCOした場合のメリットは、 ・霊能者がいつの間にか死ぬということを防げる。 ・対抗が来れば能力者の中に狼が2匹いるであろうということが確定する。 ・吊られそうになった狼が霊COするのを防げるということじゃな。 |
少女 リーザ 午後 5時 31分
デメリットはCOした能力者が多くなり狩人の護衛の選択肢が増える、ということかの。
そうじゃなー、霊能者COしなかった場合灰色11名、した場合は9〜10名。ステルス狼の潜伏先に関しては微妙な変化じゃとは思うが、先ほどのメリットの1番目と3番目は大きいと思うの。 わらわも霊能者COに賛成じゃ。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 32分
議題考え中だったんだけど、先にヨアヒムさんの提案に答えます。
★今日の霊能者CO 賛成 ただし、トーマスがはっきりと非占い宣言して、更に占い師さん3人が共有者でないことを先に確認するのが条件だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 33分
霊能者の今日COには反対します。今日真霊能者がCOして、最悪襲撃されたら占い師の真贋はどうつける気何でしょうか?
今日真占い師と霊能者が表に出た場合、狼さんには確実にどちらかの真が判明してるわけです。デメリットが大きいと思います・・・ COした人全部ローラーしようと考えてるなら何も言えませんけどね・・・私はローラー反対派なのです。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 34分
んー。
共有者が「居るかも知れない」の可能性を残したまま、 霊能者COに持ち込んだ方が、俺には有効なように思えるがな…。ちっと理由は整理しきれてないんでズバッと言い切れないのがアレだが。 |
行商人 アルビン 午後 5時 37分
いいと思います。霊能確定で護衛は霊能者につくはずです。というかここでGJ狙いに占い師護衛は狩人失格の烙印押しますから。
私も賛成する予定です。もう少しあとから発言しますけどね。夜の議論の為に発言残す予定。しかし速い展開になってきましたねぇ。 |
少女 リーザ 午後 5時 39分
占い師の非共有者COは必要かの? 狼から見て占い師は白白白、白白黒、白黒黒のいずれかのパターンに見えておるとは思うが、非共有者COをして占い師に共有者がいない、もしくは占い師に共有者がいると明らかになった場合、村人には狂人の居場所がわからないが、狼にはわかるという状況になってしまうのではないか?
|
村長 ヴァルター 午後 5時 39分
ちっと残念な事にだな…。
12時くらいには戻るつもりで居るが、今日も議論のコアタイムには参加できそうにねぇ…。 月〜水はしっかり、プロローグで言ったとおりの時間に参加できるとは思うが…、こんな状態だから俺は寡黙吊りされても文句は言わねぇ、てか言えねぇな。スマン、皆。 |
羊飼い カタリナ 午後 5時 42分
占い師の中に共有者が居た場合、今日COする必要は無いと思います。もし占い師が【狼真共】で今日襲撃される場合、真を教われる確立を減らせますから。共有者が占い師なら、吊られそうになった日か、もっと後日にCOしないと効果がないと思います。
ヤコブさんに、何故今日占い師の中に共有者が居ない事を確認しないといけないのか、そのメリットを逆に問いたいです。 |
村娘 パメラ 午後 5時 42分
今夜はブイヤベースにしようかしら。実は昨日村長さんが昼間いなかったのは海まで行ってもらってたからなの、それなのに疑った振りしちゃってごめんね。
ヤコブさん反論ないの?霊能者COはどうでもいいわ。あなただけ非霊能者宣言してくれればね。 あたしの推理が間違ってたらまた考え直せばいい。村側にはそれぐらいの余裕はある、あたしの推理が当たってたらあたしを食べる?食べない?あたしが能力者だと思う? |
木こり トーマス 午後 5時 43分
読んできた。まずは【俺は占い師じゃない】。
で、今更ながらの気もするが昨日のパメラの7に答えると、基本的には吊る方向で。終盤などは状況によるかな。 昨日の議論でまとめ役は立候補制になり、ヨアヒムがまとめ役となり、占いもヨアヒムだったんだな。 |
村長 ヴァルター 午後 5時 43分
あー、リーザちゃんが俺の言いたい事を全部言ってくれた。つまりアレだ、狼の情報をかく乱させたい、ってのが目的の一つだな。
あと、共有者は好きな時にCOできるんだ、今日霊能者がCOすれば、確実に一匹食える霊能者ローラーが先になるだろうし、暫くは占い3人で泳がせておいても構わないと思うぞ。可能性が減った時に共有者のCOで白黒がはっきりする場合もあるわけだし。 |
行商人 アルビン 午後 5時 51分
うーん、いっそ「パメラさんは怖いです・・・だから占うか吊るかしておきたいです・・・」とでも明日あたり主張したほうがいいかもしれませんね。
あと、手法的にかなりのブラフを多用するタイプに感じますね。tetraって人のまとめサイトを見たときのログを思い出しました。 さすがに考えすぎだとは思うんですが・・・。 |
少女 リーザ 午後 5時 52分
今のうちに推理しておこうかの。
わらわの読みでは、ペーター狂人、ディーター真のような気がする。 真占い師が矢面に立ってはいかんという決まりは無いが、ペーターは余りにも先頭に立ちすぎじゃったと思うぞ。真ゆえの無謀とも取れるが、逆にディーターは極めて慎重に進もうとしている真に見えるのう。RPなどを増やすのがその証拠じゃ。 |
少女 リーザ 午後 5時 53分
同じような考え方をした場合、ディーターとニコラスの真具合は狩人視点から区別がつかんと思う。
ここで確定の霊能者を引っ張り出せばディーター襲撃が可能になるという読みじゃな。 |
老人 モーリッツ 午後 5時 56分
パメラ・・・、村はお主だけの者じゃないぞい。
村人や共有者もブラフとかあるじゃろうし、おぬし一人の視点でCOなどを強要するものじゃないぞい。 村長も勘違いして非霊能者宣言なぞをしてしまったしのぅ。 もし今日霊能者COがなければ灰色襲撃で霊能者を判断されやすくなってしまったではないか。 |
少年 ペーター 午後 5時 57分
もどりました。とはいえ19時くらいからまた出かけるので1つだけ。★ヨアヒムさんへ、全員の発言が終了しましたので、占い師に共有者が混ざっていた場合COするかどうかだけ確定させておいてください。それを確認後出かける前に共有者COもしくは非COします。霊能者については意見は述べましたので決定は任せます。
|
木こり トーマス 午後 6時 1分
モリ爺さんの質問には
1,相方襲撃時、吊られそうになったとき、トラップ発動時かな。相方が襲撃されたときはペーターの言うとおり占い結果発表後の方がいいだろうな。 2,今日かな。事態を早めに動かすとローラーなど作戦の幅が増える。真が襲撃されてもローラーの一手得と考えることもできる。明日にするなら今日の投票COがいいね。 3はもうちょっと考える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 1分
おやおや、外から帰ってみれば3人COになってるじゃないか。凄いわね(w
すでに「非霊宣言」してしまった人も。こうなると霊能者COも今日の方が良い気がするね。 それと、ヤコブの「非共有者宣言」は霊能COの後の方が良いと思うよ。ここで霊能者が2人出れば、狼側は3人ここで表に出る事になる。そんなギャンブルを狼側にさせてから「宣言」をして能力者の絞り込みをした方が効果的だと思うよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 2分
夕飯の仕込みをしようかと思ったら、パメラがしてくれていたのね。助かるわ。
占3人+霊2人なら能力者真偽に依らず全吊り。その順序は霊能が先かな。個別には議論の上で決めたいわ。 カタリナの心配はもっともだけど、最初から全吊りの方針を出しておけば、狂人の行動は怖くないでしょ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 4分
で、占い師に共有者が含まれている場合は、霊能者COして全吊りとなってしまったら能力者二人と引き換えに狼が一匹しか吊れんじゃろう。
さらに真霊能者が襲われてしまったら占い師の真贋も分からなくなってしまうぞい。 じゃから共有者が含まれているのなら正体を明かしてほしいのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 6分
そうだねえ。リーザや村長の言うことに納得したんだねえ。
■共有者は相方が死んだときにCOすればいい。つまり今はCOする必要はないと思うねえ。ただ展開次第では非COをお願いすることもあるだろうねえ 霊能者COするかどうかはもうちょっと意見を待ちたいねえ。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 6分
ん、★今日の霊能者COは賛成だ。理由として、俺は占い師3日目霊能者4日目を推していたが、占い師COが3人だからな。ローラーも視野に入れる必要が出てきたってことで意見を変更する。他にもあるが、後はリーザが言ってくれてることと同じようなものだな。
|
行商人 アルビン 午後 6時 6分
同意します。占い師を一人襲撃できた場合、占い師は5、6日目ぐらいに吊るって形になるでしょうね。
そのときはひたすら白確定を襲撃していく方針になるのかな・・・ 霊能者は潜伏二人のうちどちらかが吊られるまで残す方針でしょうね。 しかしパメラは無茶するなぁ。あの手法は共感されづらいはず。あそこまでやるならまとめ役に出るべきだったと思うんですがね。霊能者・・・?微妙だなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 6時 14分
(ぷちん)
モーリッツさん、あたしそういうセリフよく言われちゃうんだけど、あたしがこの村仕切ってるって言うの?心外だわ、勝手にまとめ役立候補制に決めてヨアヒム占いに確定させたペーターくんとか、おじいさんだって今日議題出してみんな仕切ってるし。 ヨアヒムさんが基本的に霊能者COの流れで考えてると思ったからあわせたのに、なんでみんな分かってくれないのよ。えーん。 |
少年 ペーター 午後 6時 15分
ぼくとしては占い師に共有者が混ざっている場合、共有者COせず霊能者COをすることはメリットが薄いと判断します。この場合発言COでは狼が様子見にでることが予想されます。そのため霊能者が狂+真になる可能性がでてくるためです。まあ、すでに狂人が占い師COしているなら杞憂ですが…。また占い師に共有者が混ざったまま明日を迎えることは占い師襲撃抑制になる可能性がありますが狩人の守護も分散してしまいます。
|
少年 ペーター 午後 6時 17分
パメラさん、落ち着いて落ち着いて。
パメラさんの意見に見るべきところがあるのはみなさん理解しているはずですから。しかし現状方針固めをしてまとまってからでないとすべての議事が混乱してしまうのです。占い師関係と霊能者関係の問題が整理された後にちゃんと議論ありますから。 |
ならず者 ディーター 午後 6時 19分
ただ、占い師の中に共有者がいた場合のCOは霊能COが終わるまで待つべきだ。狼にいらん情報を与えるべきではないと考えるぜ。
そして全員発言が終わって、今んとこ占い師COは3人ってこったな。俺視点だと偽者2人の内容はまだわかんないな・・・ そしてCOの順番で真偽を量るのはいいが、それを逆手に取られないようにしてくれよ・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 6時 23分
霊能者COした場合、最悪の場合でも一応ローラー後に一回吊り余裕があるんだねえ。霊能者CO後、共有者がいるかどうか聞いてー、霊能者吊らずグレーから吊ることもできるんだろうねえ。いずれにしても結局霊能者は今日COするしかないかなあ
|
老人 モーリッツ 午後 6時 25分
だから、占い師に共有者が含まれている場合は今日霊能者COする意味がないから言っておるのじゃよ・・・。
第一、この場にいないヤコブを攻撃しすぎなのじゃ。来るまで待つと言うことを考えられんのか? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 27分
ペーター坊やの発言には説得力があって、おばちゃんつい頷いてしまいそうになるわね(w
でも「非共有者宣言」は霊能COの後の方が良いと思うわ。賭けに出るのは村ではなく狼側にさせるべきよ。真霊能者は共有者がいるかどうかに関わりなく出るはず。ここで共有者を気にするのは狼側だけよ。 パメラもちょっと落ち着いてね。全てを疑わしく見るとそう見えるものよ。 |
少年 ペーター 午後 6時 28分
あの、ヨアヒムさん…。お願いですから自分の考えを吐露するためだけに発言数使わないでください;;霊能者COだけでなく今日の吊り占いの決定や、もしも共有者を吊り対象にしてしまった場合の吊り先切り替えやらまだまだ議事あるのですから…。ばしっと決定するところと議事質問なら質問という形できっちり発言してください。
|
農夫 ヤコブ 午後 6時 29分
えっと、カタリナさんの質問に回答します。
狼の組み合わせが【狼真共】なら非共有者COをしないほうが良いと思う。 でも、【狂真共】なら、カタリナさんの言うデメリットは無いし、 占い師の中に狼がいるかどうか確認せずに、霊能者までCOしてしまったら、 グレーの中に狼3人になるんだ。この状態で今日占い師が襲撃されたら、村にとって辛い状況になると思います。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 33分
レジーナ>
狼側が賭けとはどういう意味じゃろうか・・・? 狼から見て占い師の内訳が白白白ならば狂人が含まれていることが分っておる。 白白黒でも、霊能者確定させることは狼にはそんなに痛手はないぞい。 白黒黒ならば霊能者は狂人に任せれば良いだけなのじゃ。 |
老人 モーリッツ 午後 6時 36分
情報が少ないわし等の方が明らかに不利な状況なのじゃよ。
このまま霊能者COして、占い師に共有者が含まれていて、霊能者が片方襲われたら一気に形勢不利になるぞい・・・。 どちらに狂人が含まれているのか分からんのじゃからな・・・。 |
農夫 ヤコブ 午後 6時 39分
モーリッツさんフォローありがとう。
あと、この場に居ない人がいるから、今はみんな議論するのは止めて、夜に備えて発言数を取っておくのが良いと思う。 僕は今、議事録を読み返しつつ考えをまとめているところだから、僕への質問はすぐ返事が書けません。あと、もう少しココに居るけど纏まり終わったら、何も言わずに席を離れるつもりです。僕の考えの発表は夜(遅くても22時)にするつもりだよ。議事録もその時回答します。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 45分
■悪いけどさっきの変更で占い師は非共有者COして欲しいねえ。
まあ僕の意見がころころ変わるのはみんなが積極的に議論してくれているからだと思って欲しいねえ。それから僕は自分の意見もちょっとは言っておきたいんだよねえ。決めるのは僕なんだからその時僕はどう思っているかを書かないと僕の意見を変えられず勝手に決められて不快に思う人もいるだろうからねえ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 47分
何だか混乱してますねぇ・・・占い師の内訳が真狂共なら人狼に見分けがつかない、真狂狼か真狼共なら見分けがつくのはわかりますよね?そしてここで問題、真狂共の場合だと・・・人狼サイドには最悪の可能性を考える必要があると思うのです。つまり真共共とか真共霊とか真共村っていう掟破りのパターンですね・・・古文書にも共有者2人とも騙り占い師なんてのがありましたし・・・
|
神父 ジムゾン 午後 6時 48分
人狼から見て白3人の占い師ってのは4人目を出さざるを得ない展開だと考えるんですけど?
つまり3人COで止まったって事は、その中に人狼がいる可能性が高いと思うのが私の意見です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 53分
成る程…おじいさんの言う事も解るわ。
私はちょっと考えが足りないかもしれないけどこう考えたわ。 占い師に共有者が居ない場合は占い師3人出てしまった以上総吊りはほぼ決定よ。真一人と狼側2人の交換ね。でもここに共有者がいる事が明らかになって占い師が2人となってしまったら、偽占い師とのラインを組む為に騙り霊能者を出してくるのは確実。2-2のラインを組まれたらその判断をするのは後半まで必要になるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 53分
ここで真霊が襲われるのは痛手だけど、対抗を吊ってしまえば、まだ真占が襲われるよりはマシ。
霊能者の人には申し訳ないけど、重要度は占い師の方が上だと思うし。 敢えて状況の選択権を狼側へ回す事を「賭け」と表現してしまったのだけど、あまり良い表現じゃなかったわね。もう少し言葉を勉強するわ。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 57分
よって私は現在の占い師は真狂狼、または真狼共と考えてます。ここで一番怖いのが真狼共のパターンで霊能者COを明日以降にして、白判定を貰った狂人が霊能者COするのが最も怖いと考えます・・・故に現時点での霊能者COに賛成したいと思います。
反論や突っ込みがある方はどうぞ。 |
少年 ペーター 午後 6時 58分
ヨアヒムさんが決定してくれたみたいなので
★ぼくは共有者ではありません。 また、神父さんがいろいろと心配しているみたいなのでついでに ★ぼくは占い師です。CO取り消しでの霊能者COや村人の騙りではないです。 そしてちょっと出かけてきます。戻るのは22時くらいになると思います。 |
少女 リーザ 午後 7時 0分
なんかどう動けば良いのかわからんなあ。アップルは方針が固定するまで伏せといた方がいいかもの。ここで非共有者COをすると、そのまま霊能者一人だけCOまでの流れになりそうじゃ。もっともディーターかペーターが非共有者COをすれば、続かねば怪しまれるの。
|
木こり トーマス 午後 7時 1分
霊能者のCOの前に占い師に非共有者宣言をしてもらった方がいいと思うね。占い師が2人いる場合と3人いる場合ではかなり状況が違うと思うからだ。
まあ、占い師の中に狼はいると思うがね。 |
行商人 アルビン 午後 7時 4分
ニコラスはホントに22時までいないから、そこを責められるなら参加者の意識が低いですよ。そこは1参加者としてその人を責めます。
私は夜まで発言しない、って明言してるのでこのまま沈黙を続けます。今状況整理と理論構築やってるところです。後から来て状況整理する人は必要になるはずですからそのスタンスでいきます。@21 |
ならず者 ディーター 午後 7時 7分
んー、占い師の中の共有者CO前に霊能者COする利点ってのは狼側に情報を与えてそれに対応した動きをとられるのが嫌だったからなんだが・・・まあいい、ヨアヒムの決定の出たしな。こんな時間でも議論ができるのはいいことだとも思うが発言数には気をつけてくれよ。★俺は共有者ではない。
|
木こり トーマス 午後 7時 15分
あー、前の発言は間違いだな。
霊能者COの前に非共有者宣言を行うデメリットは3人の内訳が白白黒のときに共有者の有無をわからせることによって狂人がいるかいないかがわかって霊能者に騙りを出す必要があるかないかを狼側に与えてしまうことか。 それでも占い師が2人か3人かわかりたいから先にやる方を押すね。ってもうやってるけど。 |
行商人 アルビン 午後 7時 20分
我々視点で真狂狼が確定ですね。このまま霊能者は出さない方針で確定ですね。
はたして狩人は博打打ってくるか安定するか・・・最近のGJ回数を競う傾向がおかしいんですけどね。 狩人の役割は守らなければいけない人を確実に守る、ってことですし。 あとで次にトマトが発言するとき、最後に赤ログ残数を@20って感じでお願いしますね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 23分
そろそろブイヤベースできたわよ。ちょっとかっとなっちゃったけど食事の時は落ち着きましょう。そうしないとおいしく食べられないからね。
モ02:18:25第一、この場にいないヤコブ ヤコブさんは4分後話してます。あたしはいないって言ってるアルビンさんは攻めてない。ヤコブさんは夜に理由説明してくれるって言ってるから待つわ。ペーターくんもね。ニコラスさんもなかなか帰ってこないからちょっと心配だわ。 |
神父 ジムゾン 午後 7時 55分
カタリナさん、占い師の中に人狼がいない場合、3人出たからと言って必ず狂人がいるとは限りませんよ?さっき言ったように共有者が2人とも占い師を騙れば真共共になりますし、最近は霊能者も占い師を騙る場合もありますからね・・・まだ占いの結果が白しか出てない状態で人狼が占い師の中に狂人が確実にいるって事は分からないですよね?そうなると万が一の可能性を考えて4人目に人狼から出してくる確率は低くないと思えるのです
|
羊飼い カタリナ 午後 8時 39分
なるほど、神父さんわかりやすい説明ありがとうございます。真共共と真共霊などの可能性も考えれるのですね。
とりあえず白黒は置いといて、3人COしたら狼が最低1は含まれていると言う点は神父さんに激しく同意ですね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 44分
そろそろ発言始めます。私の午後0時26分「夜まで沈黙しますね」と言ってる通りずっと見ていたので状況はわかってるつもりです。
活発に議論してる方が多いので状況を整理する人が必要だろう、と今まで黙っていました。 「沈黙する」という表現のときはいます。「出かける」ときはいません。その辺は明確に発言しているつもりです。 ですがこの行為を不快に思う方がおられるならお詫びいたします。 |
行商人 アルビン 午後 8時 45分
状況を整理してみます。占い師COがニコラス>ペーター>ディーター
まとめ役ヨアヒムは占い師に非共有者COを指示、現在ニコラスのCO待ち。 その後霊能者COのタイミングをヨアヒムが決定する。ってことになるでしょう。 特記事項は今日、議論に参加できないヴァルターが非霊能者COしていったことです。 |
行商人 アルビン 午後 8時 47分
個人的には彼は今日の吊り候補から外したいです。弁明できない状況で吊り候補にするのは私としては抵抗があります。
では私の見解を。正直占い師のCO順はどーでもいいです。そんなのは推理の役には立ちません。 占い師に騙り共有者がいる場合、今日の本決定の後にCOでいいと思っていました。 3人出た段階で真確定は無理になってるので騙り解除、ヨアヒム決定、共有者合意の合議制を今日から実行、というのがいいと思います |
行商人 アルビン 午後 8時 49分
今日、潜伏共有者が今日の吊り先になり対抗COというのは潜伏が下手ですね。ないことを祈ります。
個人的には霊能者CO>非共有者CO,としたかったですが、決まったことは仕方がないですね。 霊能者COは今日がいいと思います。2人でたら両吊りで人狼一匹退治できますから。1人なら真確定、ということでOKでしょう。 |
行商人 アルビン 午後 8時 50分
これからなんですがヨアヒムが今日COを宣言した場合、順次非霊能者COを行う
霊能者が確定した段階で占い、吊り希望を発表する、ってことになると思います。 占い吊り希望は22:30〜23:00までに全員が出揃うようにしたいですね。 ではニコラスさんが帰ってくるまでまた沈黙いたします。 |
行商人 アルビン 午後 8時 51分
おっと、みなさんパメラさんが仕切り屋に見えてるようですので私の感想を付け加えておきます。
彼女はツッコミ役、というほうが正しいと思います。いろんな人に絡んで相手の反応を引き出し、そこから情報を得るタイプです。 相手からするとキツイ表現に見えるかもしれませんが本来私もそういうスタンスの人間なので納得できる部分があります。 今回やってないのは彼女に先を越されたからですがね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 54分
彼女のようなタイプが後半残っていると見落としがちな部分を見つけられるので占い吊りから外して襲撃される可能性を減らし終盤の戦力にしたいところですね。
私が序盤から中庸占いを提唱したのは「村の戦力になる人を後半たくさん残すため」です。 占いで白確定したら近い将来襲撃死する恐れがあります。グレーなら隠れ蓑になるので襲撃されない可能性が高いです。ゆえに多弁な人間を占うのは村にとって損だと思うのです。 |
行商人 アルビン 午後 8時 56分
まぁ、私が言ってもあまり説得力ないですがね。
今後のことを考えると皆さんに知っておいてもらいたかったので述べてみました。参考にしてくださると幸いです。では発言数が少なくなったので次はニコラスさんが来るまで待つことにします。 パメラさんのブイヤベースいただきますね。フランスパンをガーリックトーストにして一緒に食べると美味しいんですよ・・・ありがたくいただきます。 |
行商人 アルビン 午後 9時 1分
誘導と思われるならOKですよ、インパクト与えることを目的にして、今まで沈黙していたことを説明するにはこれぐらいやってもいいと思いました。
強めに自己主張しないと埋もれそうですしね。埋もれてステルスで吊られるのは避けたいですしね。 言ってることに矛盾はない、と思います。こんなのを書いては消し、書いては消し、ってやってました(笑 |
神父 ジムゾン 午後 9時 1分
私も発言数が少ないので要点だけ・・・本日霊能者COをするなら早めに決めた方がいいと思います・・・吊り占い候補出してからCOされたらグダグダになりそうな予感がしますし、吊り候補の後にCOでは、どうしても偏った目で見てしまいそうになるのが怖いので・・・
@8ですのでヨアヒムさんの決定を待ちますね。 |
少年 ペーター 午後 9時 24分
ただいまです。ニコラスさん待ちのようなのでちょっとパメラさんの意見に補足。まずヤコブさんの不審なところはパメラさんが述べているアルビン+ヤコブでの赤ログ会話疑惑よりも立候補した理由とその後の占い希望にあると考えています。ヤコブさんが立候補した理由はヨアヒムさんの頭痛を心配してだったはず。それなのになぜ次の占い先にヨアヒムさんを挙げているのか?
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少年 ペーター 午後 9時 25分
これは立候補したこと自体が白印象を狙った偽装だったためで理由は適当にでっち上げたからではないかと思っています。もちろん本当に心配しての行動だったのならあやまります。ごめんなさい。だけどぼくの今の考えはヤコブさん=狼候補です。立候補時の非能力者宣言はしないという意見も占われた時の予防線だったと考えています。
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少年 ペーター 午後 9時 25分
ぼくが昨日占い希望をヤコブさんにしたのも実はまとめ役として占いたかったというよりも狼Hitを狙ったためです。初日共有者CO後にグレーから黒狙いという流れはあまり上手くいかないものですが、狼Hit黒判定後の共有者COまとめ役というのは悪くはないと考えたためです。ヤコブさんが占い師もしくは霊能者を騙る可能性を考えて伏せていましたがパメラさんがツッコミまくっているので伏せてもしかたないでしょうし。
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木こり トーマス 午後 9時 37分
うーん。パメラの言う昨日のヤコブの問題発言は自分で矛盾を指摘してるあたり、そんなに怪しくないと思うんだけどなあ。突っ込み役としてやってるならいいけど、終盤で自説に固執されても困るという印象があるね。
ヤコブの非能力発言をしない、という条件は不審ではあるが。 |
行商人 アルビン 午後 9時 38分
ヤコブは霊能or共有者、というのが私の見解ですね。私も彼は占い候補になって欲しかった・・・
しかしペーター、ほんとに占い師ですか?残り4だと議論がまったく出来ない状況なんですけど・・・。@18 |
行商人 アルビン 午後 10時 9分
こんばんは、とりあえず非共有者宣言だけお願いします。
「お待たせしました。ぼくは共有者じゃないよ、占い師です。とりあえずこれだけは言っておきます。では議論を読んできますね」 みたいな感じでおねがいいたします。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 14分
やあ、待たせたようだね。今帰ってきたよ。
さて、ざっと目を通したところ、私は非共有者宣言が必要なようだね。先に言っておくよ、●私は共有者ではありません。占い師から転職したりはしないよ。 では、議事録を詳しく読んでくるね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 16分
トーマスさん、矛盾を指摘してって、ヨアヒムでは頼りない(?)からまとめ役立候補しておいてヨアヒム占い、と言う一つ目の矛盾は指摘したけど、ペーターを外したのはいないからなのにやっぱりそこにはいないアルビンを占い先にしたと言う二つ目の矛盾の理由は説明してないわよ。
アルビンさんあたしを評価してくれるのはうれしいけど思いっきりあなたを疑ってることはお忘れなく。 ニコラスさんお帰りなさい。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 23分
さて、ニコラスが帰ってきたな。これで占い師の共有者騙りは無くなったってわけだ。後はヨアヒムが霊能者COをどうするかまとめるだけだが・・・俺の意見はさっき言ったものと変わらないぜ。
お、アルビン来たな。金返せ、さあ!この借用書にお前の名前が書いてあるだろ! |
木こり トーマス 午後 10時 29分
アルビンがいないってのに気づかなかっただけだろう。ヨアヒムが指摘しているというが1分差だし、そしてアルビンは実際いたし(アルビン談)。なんつーかちょっと踏み込み過ぎじゃあないか?
まあ、俺がヤコブを庇う道理もないし、本人から説明があるかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 34分
おおっと、結局共有者は潜伏しているんだねえ。よかったよ。
改めて■霊能者はCOしてほしいな。もし霊能者じゃないならその旨も言ってくれると、誰がまだ発言していないのかわかりやすい。占い先吊り先候補はまだ出さないでおくれ。霊能者COが済んだら発表して欲しいねえ |
行商人 アルビン 午後 10時 36分
復帰。ヨアヒム待ちか・・・確認します。私もトマトも非霊能COでOKですね?
あと占い吊り先どうしよう・・・自分で選択枝狭めてしまったw まぁ、なんとかしよう・・・ヤコブ占い、吊りジムゾンあたりって感じで考えよう。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
霊能者のCOが始まったようだね。
★ヤコブは霊能者ではありません。 そして、議題に答える前に昨日、僕が非能力者宣言をしなかった点について説明します。リーザちゃん、ディーターさんが言うとおり、何かたくらんでいたのは確かです。 それは。「狼に真占い師が誰か特定させない為」です。 ちょっと長くなるけど、ゆっくり落ち着いて読んで欲しい。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
村人15人の中に狼は3人、つまり1日目の時点で狼からみて占い師候補は12人です。
だけど、昨日の昼に、カタリナさん、オットーさん、ディーターさん、トーマスさんの4人が夜の議論に参加できないと言ってしまった。(ディーターさんはちょっと違ったけどね) 夜の議論に参加出来ない→村が決定した占い先が知る機会がない→占い師ならば、占い先をセット出来ない。 つまり、事実上の非占い師宣言です。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
更にヨアヒムさんが非能力者宣言をして立候補した。
そうすると、上に挙げた5人が狼じゃないとすると、狼から見て占い師候補は12-5=7人になる。つまり単純に考えて、2日目に1/7の確立(14.3%)で占い師を襲えることになる。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 37分
そして、夕方頃、ヨアヒムさんの頭痛発言。体調の悪い人がまとめ役をするのは大変だと思いました。しかし、自分が非能力者COをしたら、占い師が襲われる確立が1/6になる・・・。
そんな訳で、非能力者COをしないでまとめ役に立候補しました。 非能力者COはブラフです。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
みんなにヤコブが占い師っぽいと思われれば、狼も僕が占い師だと思うと考える。結果的に、本物の占い師が狼に襲撃されにくくなると考えました。3日目まで占い師が潜伏するなら・・・ね。
しかし、実際は、ディーターさん、オットーさんは夜の占い先決定までに戻ってきたし、昨日の最後で2日目占い師COすることに決定しているし、その上、ディーターさんが占い師としてCOしていたりで、 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 39分
僕のブラフは意味のないものになってしまいましたが。
まとめ役を決める前に占い師COは何日にCOするか確認してから作戦を実行するべきでした。 前世では、非能力者COしないでまとめ役になることがありましたし、またそういうまとめ役を見てきました。だから、今回も非能力者COをしなくても、まとめ役として認められるかもしれないと考えました。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 41分
あと、パメラさんの午後 1時 35分の発言についてですが、単なる言いがかりでは?というのが僕の感想です。最初に僕がヨアヒムさんの代わりに立候補したのに関わらず、ヨアヒムさんを占い先に挙げるのが矛盾しているからアルビンさんに占い先を変更したまでです。変更後の占い先の理由にアルビンさんが居るとか居ないとかは関係ありません。正直、そのような言いがかりならば幾らでも作れると思います。
|
農夫 ヤコブ 午後 10時 41分
それと、パメラさん。あなたの何かを探そうとする意気込みは良いと思いますが、発言相手への配慮が少々欠けていると思います。これは勝ち負け以前の問題です。みんなが嫌な思いをしてまで、狼を探し当てて勝利したとしても、楽しいと思う人はいないのではないでしょうか?
パメラさんの発言内容が明日以降も変らない場合、申し訳ありませんが、吊り候補に挙げさせて頂きます。 ヤコブの連投はこれで終わりです。 |
行商人 アルビン 午後 10時 44分
★私も霊能者じゃありませんね〜。
おっと、ディーターさん、その借用書は無効ですね文書に記述してある利息が法定基準を超えてますから。それにその名前「アルブン」ってなってますよ?w そしてパメラさん、迎合してるように見えましたかね?相手を過小、過大評価しない、ってのが論戦の基本ですから。○○さん派、なんて言葉は正直邪魔なだけですしね。存分に疑ってください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 45分
ヨアヒモの指示も出たので議論再開ね。
ヤコブの発言は思った通りって感じで納得したわ。 でね、自分でもビックリしたけど★おばちゃん霊能者だったよ。 とぼけた発言ばかりしてごめんね。 とりあえず待っている間にフルーツケーキを焼いてみたけど、みんな議論の合間につまんでね。アッサムも煎れてみたわ。自由に飲んでね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 47分
今日の占い師さんの非共有者COさせるメリットがわからない・・・自分の考えも言ってうんぬん言ってますけど、説明になってないなというのが正直な感想。それなら説明は無い方が嬉しいです。
あと【私は霊能者じゃないです】 |
パン屋 オットー 午後 10時 50分
発言数が激減していたので発言をせず見させてもらっていた。
●俺は霊能者じゃない。 レジーナが霊能者か、だったら安心だ。 ・・・パメラの料理に劣勢だな。とりあえず俺の店で最も売れている「ヤキソバパン」を持ってきた。これでどうだ!!さあ食ってくれ!! また発言数節約に入るが、見ているから安心してくれ@5 |
村娘 パメラ 午後 10時 51分
うーんヤコブさん、そこまで言われちゃうと痛いなあ。努力はするけどそんなに簡単に性格は変えられないの。
で、やっぱり言っちゃいます。ペーターを占い先から外した理由が、「いないから」だったのよ?アルビンさんに変える時にヤコブさんの考え方ならアルビンさんがいるかどうか調べているのが普通だと思うのだけど? |
行商人 アルビン 午後 10時 54分
吊り候補:トーマス寡黙、というほどでもないけど意見が常に中庸のように感じて自己主張が薄い
占い:ヤコブ、さっきの説明はそれなりに伝わってきたけどここで白、と見るには行動に不審な部分がある。言い方が悪いが白と見てもらえるように主張したように聞こえる。 こんな感じを予定。 |
少女 リーザ 午後 10時 55分
わらわは最初の予定通り、吊り:ヴァルター 占い:モーリッツで発言予定じゃ。
アップルやカミカゼとは被っても良いし被らなくても良いと思っておる。大丈夫と思えば身内を指定するのもありじゃと思うの(残14 |
少年 ペーター 午後 10時 56分
パメラさん、パメラさん、落ちついて。
言いたくなることはわかるけどいま求められているのは霊能者COもしくは非霊能者CO。主張するのは大切だけど流れを読んで必要なことを済ませてからにして。追求に熱くなりすぎて発言数なくなっちゃったとかなったら目も当てられないから。 |
村娘 パメラ 午後 10時 59分
ああ、ちょっと待とうと思ってわざと言わなかったのだけどよく考えたらその必要って全くないわね。多分占い師に狂人はでてるんだから。(あたしが霊能者だと思ってた人いるでしょ?)
★あたしは霊能者じゃありません。 で、色々話してるけど、今のところ吊り占い候補は買えようとは思わないのよね。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 0分
なんてーか、ヤコブの言ってることが取ってつけたように見えるのは俺の気のせいなんだろうか?確率論なんて並べられても信用はできないぜ。パメラ云々も追求逃れに見えちまう。色眼鏡のせいかも知れんがな。
そうそう、★俺も霊能者じゃないぜ。何、いらない?ちぇっ・・・ アルビン、法廷基準なんて関係ねえんだよ。借りたもんは返すのが礼儀ってもんだろ? |
羊飼い カタリナ 午後 11時 0分
パメラさんが何を言いたいか理解できます。それを追いかける気持ちもわかるつもりですがー。
突っ走っても回りがついて来てないとそれは空回りです。パメラさんはもうちょっと待つ事をするべきだと思います。 ペータ君も言ってますよ。今やるべき事を間違えて舞台に立ってもそれは誰からも歓迎されないのですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 3分
ふむ、霊能者に関しての私の意見は決定後でも参考になるだろうから言っておくよ。
私は占い師が襲撃される確率が上がるから反対する予定だったよ。 ただでさえ、2日目に表に出ることを余儀なくされたんだからね、これ以上占い師を危険に晒すのは反対していたよ。 もっとも、すでに決定が出ていることに対して強く主張することはないけどね。村の決定には従うべきだと思っているからね。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
素晴らしい。これでレジーナ、君はまごうことなき霊能者だよ。ぜひともその手腕を生かして人口50万・・・狼を撲滅して欲しいねえ。
で、■吊り先と占い先を聞かせてもらいたい。僕は吊り先に関してはほとんど勘でしか浮かばない。候補があれば理由つきで頼むよ。占い先は熟考してみるねえ。 |
少女 リーザ 午後 11時 7分
では、わらわの吊り占い希望を言うぞ。言い掛かりの部分もあるから余り深く受け取られても困る。
まあ、吊り希望に挙げられると気が気ではないと言うのはわかるがの。 ●占い モーリッツ ■吊り ヴァルター |
少女 リーザ 午後 11時 8分
モーリッツはプロローグでの発言数が一番少ない。濃い話題じゃったから当然かも知れぬが、この時点で他人に下手な印象を与えないでおこうというステルス狼の可能性を考えておる。ここは考えすぎかもしれんが、2日目の議題提示を行ったのがモーリッツというのもあるな。ちょっとしたことじゃが疑惑を晴らしたいと考えておる。
|
少女 リーザ 午後 11時 8分
ヴァルターは初日からわらわを見る目がおかしい。世界平和と世の女性のためにも早々に吊るべきじゃと思う。
というのは冗談で、昨日から見ておるとRP大目のあまり踏み込んだ議論をしていない気がするの。なんとなくじゃが軽い印象を覚えるのじゃ。余裕…みたいなのを感じるんじゃな。気のせいかも知れぬがの。 あと2人とも一番では無いが発言少なめのものから選んでみた。と言っても15発言もしておるがの。 |
行商人 アルビン 午後 11時 9分
●吊り:トーマス。
寡黙というほどでもないけど意見が常に中庸のように感じる。実に無難な意見が多い、かな。 もう少し積極的に参加してほしかったですね。若干言いがかり、というのは認めますが今日はどうしてもこうなるでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 10分
あらあら、おばちゃんが真霊能者確定ね。安心したわ。
ニコラスも言っているけど、個人の思惑より村の決定に従って動きますので、理解してね。 対抗が無かったと言うことは、占い師の中身はほぼ「真・狂・狼」で2匹潜伏ってなるのかしらね。薄命な霊能者になりそうだね(w |
木こり トーマス 午後 11時 11分
霊能者COしたのはレジーナだけか。確定かよ。珍しいなあ。まさかゲルト?
狩人の守りが難しいな。レジーナはせっかくの白確定だから守ると決めてかかると狼に真占い師をやられる可能性があるな。俺としては、確定してないから博打になるがそれでも占い師を守って欲しいと思うね。 狩人の防御先はしっかり決めないのが一番の抑止力だと思うからあくまでお願いだが。 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
●占い:ヤコブ
主張していることはわからないでもないですが、それまでの流れからここでは非能力者COをする、ということが半ば義務となっていたことがわかるでしょう。 説明に取ってつけた感がぬぐえません。ゆえに占っておきたいですね。ここで占わなければ中途半端に白、と思われかねません。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
●吊り カタリナ ■占い ジムゾン
まず、今日ペーター君が占い師COしたことが引っかかりました。昨日のみんなの占い希望からみて、今日の占い先がペーターになるのが濃厚だった。ペーター君がもし狼なら、占われる前に占い師COした・・・。そう考えると凄く納得します。 それと、昨日のペーター君の 午後 11時 19分の発言。何故非占い師COだけを希望したのでしょうか? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 11分
もしあの時、非占い師COをせずにそのまま纏め役となった場合、1日目の僕の占い先指定が決められるでしょう・・・。
じゃあ誰になるか?それは、占い票の最も多かった人・・・ペーター君に指定される可能性が高い。ヤコブが占い師なら、1日目で占われてします。それを恐れたのではないでしょうか? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 12分
そういうことで、吊り希望は昨日ペーター占いを希望していなかった人の中から人狼だと思う人を探しました。ペーター君が狼ならば、仲間は他の人を占い希望に挙げると思ったので。それで、カタリナさんです。理由は、午後 5時 42分の発言です。
占い師の中に狼が居ることを知っているような感じを受けました。なぜ知っているのか?・・・それはカタリナさん本人が狼だからではないでしょうか? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 12分
占い候補は逆の考えで、ペーター君は狼ではなく、昨日のペーター占い希望の中に狼の組織票がある。その観点から狼を探して、ジムゾンさんです。ジムゾンさんは自ら話題を振っていなかったような気がします。目立たないようステルスしている狼に見えました。白ならば、ジムゾンさんの冷静な発言は村の為になる・・・という気持ちも入っております。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 13分
最後に、僕が占われることに依存はありません。色々な人から疑われているようですし。それに、ヨアヒムさんが自分の意見を言えなくて苦しいのでしたら、明日以降、僕がまとめ役を代わってもよいです。僕がブラフをする必要もなくなりましたし・・。村のみんなの同意が得られるならの話になるのですが。
あとは、ヨアヒムさんの最終決定を待ちます。 |
行商人 アルビン 午後 11時 17分
ですね、赤ログ14だから節約しよう・・・狙うはペーターorディーターの占い師かグレーの二択ですよねぇ。
どっちにしましょう・・・。効果を考えると占い師襲撃がベストですが、GJされる危険も若干あります。 さすがにレジーナ守ってると思いたいけど、占い師が大事とかGJ狙いの思考足りない狩人もいますしねぇ。 狙うなら・・・ペーターかなぁ? |
少女 リーザ 午後 11時 19分
難しいのう。灰色なら占い先襲撃で問題なかろう。占い師襲撃の場合は今のとこどちらの占い師も等価に思えるのじゃ。わらわたちとしては食いやすいほうを選ぶのが良いと思うぞ。
|
木こり トーマス 午後 11時 22分
●吊り ジムゾン ●占い オットーかな。
雄弁な方々を除いたなかから選んだ。ステルス発見目的だな。ジムゾンは占い師3人の内訳の議論のときにちょっとなさそうな可能性を提示していた点かな。少ない可能性を持ち出すのは狼という格言を聞いたことがあるからな。オットーは全体的に中庸だからだな。あとはRPステルスっぽいから。 まあ、言いがかりの域は出ないな。気を悪くせんでくれ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 22分
ジムゾンさん、村長さんはわざわざ伏せた答えを示していないから挙げさせてもらうよ。
ペーター君、ディーターさんは彼らが何者であれ示したので除外させてもらったよ。 で、狼だった場合の危険度とかを考慮して希望を決めさせてもらった。ジムゾンさんは占われることによって潔白を示して欲しい。村長さんは同じ理由だけど、寡黙系なので推させてもらう。寡黙というのは発言数ではなく、内容だと思うからね。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 25分
さて、こっちも加わろうか。
そうだね、占い師襲撃がいいと思うね。 で、現状だとディーターの方が守りが薄いように感じるね。 占い師を狙うならディーターだと思うけど、どうだろうか? |
少年 ペーター 午後 11時 27分
●占い:パメラ。理由、トラップを考えても共有者両潜伏主張者を占いにもってくるべき。その中で一番怪しいのはやはりパメラさん。一周回って白のような気がしないでもないけど周りへの発言数消費力が高いため黒であった場合にかなり凹むので占っておきたいです。
|
少年 ペーター 午後 11時 29分
▲吊り:カタリナ。理由、共有者+霊能者に対する考え方がちょっと狼よりに感じたため。共有者は盾となって食われるべきというのはちょっと…。トラップにせよ終盤のグレー減少にせよ役割はまだあるかと。また午後10時47分説明なしがいいというのが分からないから。ヤコブさんではない理由は霊能者COしなかったから。あの流れで狼であるなら霊能者COするはず。
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パン屋 オットー 午後 11時 29分
ヨアからの指示があったようだな。では答えよう。
●占:ジムゾン ●吊:パメラ まず吊りの理由だが、パメラの推論はとても興味深いものである事は間違いない。お前の話を聞いていてヤコブを吊りたい自分も居る。しかし、だ。 周囲の指摘がこれほど続いており、それに対して返答はしているものの行動理念は変わっていない。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 31分
とりあえず俺の希望を出すぜ。
●占:ヤコブ ▼吊:モーリッツ ヤコブはさっきも言ったとおり取ってつけた理由が少し気にかかったんで挙げさせてもらった。爺さんはなんか中身が見えないんだよなあ。意見を言わなくて印象が薄いのはステルスの可能性があるから挙げる。 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
まあそういう人も中にはいるのだが、しかしここまで来ると”わざと”ではないかとも受け取れる。ここでもしわざと吊られる必然性があるのは狂人だ。だが狂人は占にいる可能性が高い。だとすると、狂の真似をしている狼か狩人・共有者のどちらかだ。しかしまあここまで議論を混乱させているんだ、どちらにしろ村にとって損益だと俺は主張するぞ。注意しても分からん奴はお仕置きするしかないんじゃないか?
|
旅人 ニコラス 午後 11時 34分
ヤコブさん、一ついいかい?
村人がブラフを使って能力者を守ろうとしてくれるのはありがたいけど、君はそれによって自身が窮地に立たされるばかりか、人狼側にいいように利用させられることをきちんと考えたのかな? 私はブラフを使うのは人狼と共有者だけでいいと考えている。そのことをちょっと考えて欲しかったな。 今日は私の希望からは外したのは今後の挽回を期待しているからなので以後は誠実に発言して欲しいよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 35分
おばちゃんの希望も言って良いかな?
■占はリーザ。吊りは…灰から選ぶの?占い師吊りは考慮しなくて良いのかしら。 灰から選ぶのなら、申し訳ないけど神父を。ごめんね、おそらく村人だとは思うんだけど、確証が無いのよ。是非反論して欲しいわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 35分
占いの理由は、ある意味白狙いなんだけど、自分が狼だったらと仮定した時にポジションが重なるから。しゃべりつつ、疑われないように皆の議論を運ぶわ。
吊りの神父は昨日の午後10時頃からの議論への反応。あまりにもあからさまではあるけど、初狼がうろたえて発言してしまったと言う感がある。 言いがかりだと感じたら、是非反論してね。おばちゃんも村人は吊りたくないわ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 37分
私も出しておきますね・・・
●占いはヤコブで・・・やっぱりあの言動は多少怪しいかと・・・占って判断したいですね● ▲吊りはモーリッツさんで▲寡黙吊りになります・・・それくらいしか吊りの候補と理由思いつきません、モーリッツさんごめんなさい |
神父 ジムゾン 午後 11時 40分
私も出しておきますね
●占いはリーザさん●中庸RP型で発言による判断が難しいので占って欲しいです ▲吊りはモーリッツさん▲・・・すいません、寡黙吊りで選ぶしか吊り候補選べませんでしたので・・・何となく印象が薄いって感じがしたので選らばせて頂きました。 |
行商人 アルビン 午後 11時 40分
GJ率33%ぐらいですかね・・・
アップルに一任していいですか?わからないんであなたが残したくないほうにを定食にしてしまいましょう。 GJされたらそれはそれでOKですよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 41分
現に、現状ではヤコブさん占いは簡単に提案できる状況になってしまっている。
もちろん、ヤコブさん占いを主張する人が人狼と安直には思わないよ。 でも、人狼側が占い希望を出しても看過できないからね。 村人にそう思わせるのはやっぱり失策だったと思うよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
残したくない方といえばペーターだけどね、真なら手ごわいし。
でも、正直、ディーターが狂人でも役に立たないと思うんだよ。 だから、ディーターかな、と。 多分、ディーターが一番信用が低いからね。w |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
残したくない方といえばペーターだけどね、真なら手ごわいし。
でも、正直、ディーターが狂人でも役に立たないと思うんだよ。 だから、ディーターかな、と。 多分、ディーターが一番信用が低いからね。w |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
とりあえずは能力者以外を挙げてみたが、能力者ローラーは今日はしない、でいいのかな。ちょうどレジーナしか霊能者COしていないところから見るとレジーナが真確定だしな。騙りが出ると思っていただけに意外だったぜ。ってことはグレーにいる狼は最低2匹はいるってことになるか。占い師が真狼狼の可能性も疑ってかからないといけないだろうな・・・厄介だぜ。
|
行商人 アルビン 午後 11時 48分
悲しい評価だなぁ・・・実際そう思いますが(笑
あと借金返済めんどいんで定食3人前にしちゃいましょう。 成功するといいな〜。しかし狂人としても役に立たない、とはムゴイ話だw |
青年 ヨアヒム 午後 11時 53分
まだ発言していない人もいるけど早めに決定しないと共有者を吊り先にしたりして、変更にしたら寝ている人がいた、とかになると困るからそろそろ決定しちゃうよー。発言数も余裕があるし。
|
木こり トーマス 午後 11時 55分
能力者ローラーはレジーナ真確定だから(まさか非霊能者宣言を翻す人なんていないよね?)騙りが出たときに比べて2手得だから今日はいいんじゃないか?占い師を一人でも欠くと情報量にかなり差があるからな。
|
羊飼い カタリナ 午後 11時 56分
●占いは神父さんです。白3の占い師〜の話をまた持ってくるのは申し訳ないのですが、真共共というのは流石にちょっと無理があるかな・・・と思います。3人COしたら狼が含まれていると言うのには前も言いましたが同意なのですが。
▲吊りはトーマスさんかな・・・私の中でトーマスさんの動きが凄くヨアヒムさんの流れに沿うように動いてて波風立てないように意識してるように感じました。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
よし言うぞ。■占い:ジムゾン 吊り:トーマスだよ。
超迷ったよ。まず占いなんだけど得票数が抜群に多い。狼の意図を感じないでもないけど、ここまで多いと占っとくのが吉かなと。トーマス吊りはもっと悩んだ。意見が中庸だったというのが理由。とりあえずこれで仮決定 |
行商人 アルビン 午前 0時 7分
無難に白判定でしょうねぇ・・・そして序盤に中庸占い寡黙吊りの宣伝した甲斐あったよw
ナイスヨアヒム、君はいいまとめ役だ。ちなみに本当に褒め言葉。 ここで私やリーザ選ぶのはやりすぎ。 これからもがんばってくれ。 明日はミスリード期待するよw |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 9分
トーマス吊り…う〜ん、微妙な所よね。
まだ仮決定だから、是非トーマスの話を聞きたいわ。 おばちゃんの視点ではトーマスは良い木こりなんだけど、意外な所ってのもあるしねぇ。 まだ仮決定だから、是非トーマスの話を聞きたいわ。 ささ、アッサムティーでも飲みながら、あなたの思う所を言ってくれないかな? |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
とりあえず、ヤコブさんに反論ですが。知っているのではなく、その思い込みが強い。というのが私にとって正解ですね。真共狂(狼)か真狂狼と占い師の内訳を考えて喋るのはそこまでおかしい事じゃないと思うのです。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 9分
今戻ったぜ。議事録もざっと読み返した。
正直、ここ二日の間議論のコアタイムに参加できなかったからな、俺は吊られても文句は言わないぜ。…いや、言えない、っつった方が正しいな。スマン。 霊能者COもレジーナのみ、占い師に共有者は居ない。まぁ、大体の状況は飲み込んだつもりだ。 俺の推す吊りと占いはもう少し待って欲しい。スマン。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 9分
ペータ君、私は共有者は盾となって食われるべきなんて極論は言ってませんよ。たしかにそれも重要な役割だとは思ってますが、貴方が言ってる役割も言ってますし。潜伏するよりもっと重要な役割があるとの私の考えを言ったまでです。そういう取られ方をするのは大変遺憾です。
他の理由については何も言えませんがw |
木こり トーマス 午前 0時 11分
俺かよ。。。まあ、俺の無実はレジーナが証明してくれるだろうよ。
正直残念だが、そこまで票が集まっていなくて狼の誘導とは考えにくく、そこそこに票が入っているからな。妥当な判断といえばそうだ。ヨアヒム、この後もしっかり頼むぜ。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 12分
もしトーマスが共有者だったりするならCOしておくれ。そうでない場合の反論もきっちり考慮するよ。ただ今の状況だとほとんどみんな勘なんだよねえ。そんなに寡黙だったわけでもないのに最初に吊られることは嫌な気分になることだから避けたいんだけど・・・。
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旅人 ニコラス 午前 0時 17分
まあ、私も彼には白判定出しますよ。
で、疑いは晴れた以上、私は応援しますみたいなことを言おうかなと。 心証を悪くわざとしていますから、ちょっとポイントを稼いだほうがいいかな、と。 |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
了解、やっぱそうだよなぁ。私が投票先にあげてるからうんぬん、ってのはまずいなぁ。
結局パメラ出てきませんねぇ。あの発言見る限り吊り占い先決めてたっぽいんですが。私以外の人が指摘してもおかしくない部分なんですがね。あとモーリッツですか。 うがった考え方すると共有者なんですが・・・難しいところですねぇ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 24分
すまん乗り遅れたわい・・・。
●吊り:トーマス 霊能者確定なのに占い師ガードを勧めていたくらいしか理由はないかのぅ・・・。 ●占い:アルビン 初日に占われそうで占われなかったからのぅ。やはり気になる所はあるのじゃよ。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 25分
どうやら決定ですね、トーマスさんには申し訳ありませんがセットさせて頂きます。
それとレジーナ、私だって疑心暗鬼の中で占い、吊り候補を出してますから他人の吊り、占い希望に対してあれこれ言う事はないですよ・・・勿論吊りが決定したなら言いたい事は全て言わせて貰いますけどね・・・ @2です |
木こり トーマス 午前 0時 28分
この村は雄弁な人が多く、かつ熟練なイメージを持つので雄弁な人たちからあらを探すのが難しかった。しかしリスク分散から考えて狼全員が雄弁であるとは思えないので中庸ー寡黙あたりで疑わしい人を探した。俺カテゴライズでは中庸ー寡黙はカタリナ、ジムゾン、オットー、ヴァルターで、その中から吊り、占いを選んだ。俺が言った後の発言からジムゾン疑いちょい減少。
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木こり トーマス 午前 0時 28分
んでその代わりに、私怨と言われればそれまでだがカタリナが怪しいかな。昨日から吊り希望をアルビンがすでに挙げた俺にかぶせてきたとも考えられる。意見も俺と大差ないくらい中庸だしな。
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木こり トーマス 午前 0時 28分
んでその代わりに、私怨と言われればそれまでだがカタリナが怪しいかな。昨日から吊り希望をアルビンがすでに挙げた俺にかぶせてきたとも考えられる。意見も俺と大差ないくらい中庸だしな。
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青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
■決定に変更なし、占いジムゾン、吊りトーマスでよろしく。
トーマス、人間だったら本当にごめんよ。ただ君の意見は霊能者の人間証明によって僕たちに訴えかけることになるはずだよ。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 36分
残り発言数が1だったので、返答が遅れました。ごめんなさい。
ニコラスさんの質問に答えます。2日目占い師COする時点で、完全に失策です。あと、アルビンさんの昨日の事実上の〜を否定しなかったのも不味かったと思います。それについてはごめんなさいとしか言えません。僕の作戦では、今日占い師の代わりにヤコブが食われる計画でした。 最終決定 ■吊り:トーマス 了解です。トーマスさんごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 38分
寡黙に置くことこそが危険なのに、中庸に置くのは個人的にはリスク分散とはいえないと思う。
まあ、でも、狼はやっぱり前面には出たくないだろうから中庸狙いは有効なんだろうけどね、本当は。 |
行商人 アルビン 午前 0時 39分
襲撃、吊りセット完了。トーマスはほんとに村人だったんだな。ここの村じゃなかったら寡黙にならんかったのにそこが不幸だよな。実は初心者なのかもしれん。
だがこれも勝負なのだ・・・南無・・・ ディーターより肉の量が多い気がするのが残念だ(マテ |
少女 リーザ 午前 0時 39分
この視点で見るのは始めてじゃが、トーマスには悪いがなかなか愉快じゃのう。
トーマスの疑っておる者にわらわたちの名は無く。死んで白と判明することで彼の遺志は生きる…。 むなしいの。(残4 |
村娘 パメラ 午前 0時 39分
実は席を外してました、ごめんなさい。何か決定的な情報がないとヤコアルペー3狼説をあたしの中で覆せないのよね。吊り占い候補をじっくり見て考え直してみるね。
オットーさんに吊り候補にあげられたのがショック。あなたのためにも頑張るから見捨てないで欲しい。どうしようもない女だけど頑張るから。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 41分
ん、いい感じ。ありがとうヤコブ、ポイント稼がせてもらったよ。
さて、今日の襲撃が成功したら、占い師は吊られていくのかな? 吊られるにしても私は後回しにされたいものだが、どうなるかな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 41分
●吊り:トーマスで了解だ。
正直初日の吊りで正解が出ることは無い。その中で一つの可能性だっただけだから、吊られるトーマスも決定したヨアヒムも恨みっこなしだ。 俺もいつそちらに行くか分からないからな、トーマス、先に墓で待っていてくれ。 |
少年 ペーター 午前 0時 43分
★ヨアヒムさんへ。占い発表順も決めておいてください。
そして、この状況になってやっと気付きました…。トーマスさんごめんなさい…。あなたは村人だと判断します。吊りたくない…でもいまの状況下では無理…、僕のせいです。ヨアヒムさんごめんなさい共有者関係で致命的なミスリードしました…。ははは…やっぱり修行が足りない…。@0 |
少女 リーザ 午前 0時 43分
まとめてみたぞ、後々の参考にしてくれ
<占い対象> モーリッツ:リ、ヤコブ:ア、デ、ジムゾン:ヤ、ニ、オ、カ、オットー:ト、パメラ:ペ、リーザ:レ、ジ、アルビン:モ <吊り対象> ヴァルター:リ、ニ、トーマス:ア、カ、モ、カタリナ:ヤ、ペ、ジムゾン:ト、レ、パメラ:オ、モーリッツ:デ、ジ |
行商人 アルビン 午前 0時 44分
今回の我々人狼チームが型外れなんだと思いますよ。全員で多弁突入なんて個人個人が自信ないとちょっとムリですから。
トーマスさんは実にセオリーどおりの思考をする人でした。遺言ありがとうございます。 パメラは明日は私吊りを主張してくるのかなぁ・・・受けて立ちますが(苦笑 経験上明日アップルP太が吊られることはないと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 46分
決定を覆す気は全く無いが、「情報」として俺の希望を挙げておく。●占い アルビン ■吊り トーマス。
アルビンは発言の持つ影響力を考慮した結果だ。黒だったら早々に吊ったほうがミスリードも少なく村のためになる。白だったら頼りになる事この上無しだ。トーマスは…単純に寡黙が理由だ。一番寡黙らしい俺が言うのもアレだが…。 |
少女 リーザ 午前 0時 47分
そうじゃなー、明日の希望としては最終的にヤコ吊り、占い先襲撃とかしたいの。わらわは明日の様子を見つつヴァルター吊りのままで行くか、ヤコ吊りを主張しなおすかは考えてみるの
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行商人 アルビン 午前 0時 48分
真偽はともかく情報ほしい、って思うのが村人思考ですからねぇ。明日の予想図
\|老屋者長青行羊少農女神娘旅木宿 村|__×_白__占____占×霊 狼|__×_白狼_占_狼__狼×霊 こんな感じ。この表、毎回更新するんだけど、誤爆したら死ぬ(苦笑 |
行商人 アルビン 午前 0時 52分
ヨアヒムさん、お疲れさまです。投票セットしておきました。トーマスさん、票を入れた私が言うのもなんなんですが墓地から我々の勝利を祈っていてください。
あとパメラさん、あなたはなぜ吊り占いの候補を出すタイミングで席を外したんでしょう。 今までのやり方からしてかなり不自然に感じたんですがね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
決定了解だ。両方セットしたことを宣言するぜ。トーマスすまんな、どうせ占い師も吊られる運命だ。一足先に向こうで待っててくれ。
とりあえずヨアヒム、発表順を決めるのは俺も賛成だ。狂人に対する対応もかねてな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 57分
あー、あとですね。私明日から毎日外に行商に出ないといけないんです。
伝書鳩やANS特製端末で昼に少しつなげるかもしれませんが帰宅が21時をすぎるかもしれません、ご了承ください。 時間が短くなっても私はがんばりますよ〜。@1 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 59分
あー、僕もすっかり忘れていたよ。発表順だね。■ディーター→ペーター→ニコラスの順にしておくれ。深い理由はないけど決めておいたほうがいいだろうしね。もし絶対順番はこうしたほうがいい!っていう意見があればいってねえ。それにしてもいいよ。
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村長 ヴァルター 午前 1時 0分
状況の整理だ。
占い三人【真狼狂】【真狼狼】 霊能一人【真】 霊能に対抗COが無かった事を考えると、多分に占いは【真狼狂】だと思うが、能力者ローラー回避のためにあえて狂人が潜伏の道を選んだ、って可能性も少し残ってる気がするな。 |
パン屋 オットー 午前 1時 0分
パメラ、俺の忠告を聞いてくれたのであればうれしい限りだ。明日以降のお前の言動に期待しているぞ。またお前の推論だが、可能性のない話だとは思っていない。だが盲信するには早すぎる。その理論にこだわらず、もっと広い視野で物事を考えてくれ。今日のところはここまでのようだ。とりあえず占い結果を楽しみにして寝るとする。@0
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村娘 パメラ 午前 1時 3分
(なんであたしの疑問を解消せずにふっかけてくるかなあ、でも我慢しますよー)
アルビンさん、まず普通に他のことしてたの。何って聞くのは失礼よ?次にあたしは現時点で言いたいことはあの時点でほぼ言ってる、誰かにあわせたりして票を操作する必要もあたしにはないもの。もしいなかったせいで吊られてもしょーがないかなって割り切れる立場だというのが最後の理由。これでいいかしら? |
ならず者 ディーター 午前 1時 3分
あー、くそっ。霧で発言数が減ってやがる!勘弁してくれよ・・・
発表順も了解だ。明日は俺が一番に言えばいいんだな。日毎に変えてくれれば問題はねえよ。それが狂人を見破る為にもなるだろうからな。頑張れば夜明け直後に言うこともできるぜ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 10分
ディーターさんの意見は首肯しかねるね。
日毎に「決めてくれればいい」。ランダムなり、全く同じなりはまとめ役に任せるけどね。 同じ順番は使用しないってことは、危険だよ。明日は自分に有利だから、今日は様子見とか狂人にされるのはたまったものじゃないからね。些細な点だけど大事なことだから言っておくよ。 |
行商人 アルビン 午前 1時 14分
最終発言です。ふむ、パメラさん、実に面白い返答です。疑問があるなら書いといてください。聞かれないことには答えようがないですから。
あなたが自分の説にこだわるのはかまいませんが、それならちゃんと候補を挙げてちゃんと説明しておくべきです。それが村人としての行動でしょう。 スタンドプレーもかまいませんがやるべきことはやっておかないと何を言っても信用されませんよ?ではおやすみなさい。 |
行商人 アルビン 午前 1時 16分
と、少し強めに絡んでみました。やりすぎかなぁ・・・?
村人同士の対立構図があってもいい、と思うんですけど・・・。 これで彼女が私吊りや占いを主張しても私怨と取られるようにならないかなぁ、とも少し期待しております。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 17分
あらら、考えながら霧と格闘していたら、みんな寝てしまったようね。
しかもおばちゃんのフルーツケーキには誰も手を付けてくれないし…。 良いわ、おばちゃん一人で食べるから(w で、みんなでパメラを責めるのは止しておくれよ。パメラの様な疑問の持ち方もやり方の一つだよ。これから議論が膠着した時に絶対必要になるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 17分
それがどんなに根拠の薄い疑問でも、疑問を持つ事は辞めてはいけない。疑われた人がそれに答えるかどうかも判断の材料になるのだから。
そういった意味でも明日、アルビンやヤコブの行動に期待するわ。 あ〜あ、紅茶が冷めちゃった。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 20分
パメラ自身が加害者に見える構図でカミカゼは被害者だからいいんじゃないかな?
どうでもいいけど、これ、誤爆したらカミカゼって誰かもろわかりだよね。 やっぱ、コードネームは意味無い気がするよ!w |
行商人 アルビン 午前 1時 20分
そして文章の校正ミスった・・・候補、じゃなくて占いや吊り候補、って書かなきゃいけなかった。
でも発言数ないなぁ。 明日訂正しとこうかな。余力があれば。 明日、アップルとトマトはいつごろ来れます? 私は8時、10時、12時、15時とチェックできて12時と21時以降にかけると思います。 |
少女 リーザ 午前 1時 21分
フルーツケーキ!! デザートが出てくるのを密かに待っておったのじゃが、待っておったかいがあった。わらわの読みは大当たりじゃな。
トーマス吊りはセットしたぞ。哀し言い方じゃがトーマスの真偽は明日レジーナ殿が明らかにしてくれるであろう。その思いは無駄にせん。 |
行商人 アルビン 午前 1時 22分
・・・確かに意味ないなぁ・・・あきらめて素で会話しようか(苦笑)
文章の下書きとか構想とかの相談の赤ログ誤爆は死ぬしね。 あと携帯のなずなで赤ログは書かないほうがいい。あれプレビューないから死ぬw 実際に赤ログ誤爆やりかけたことが・・・。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 23分
ヨルヒルも今日はまとめ役ご苦労様。
あなたの決定は現時点で間違っていないと思うわ。トーマスには申し訳ない事かもしれないけど、この時点で出来る判断では仕方が無いとも言えるわ。 私も近い内にお墓へ行くから、その時は話相手をしてね。 あら、リーザ、食べてくれるの?おばちゃん嬉しいわ。 |
少女 リーザ 午前 1時 26分
わらわはある程度コードネームと本名を使い分けておるぞ、誤爆したらコードネームでも意味が無いところは本名になっておるはずじゃ。
明日は昼前からだらだら見たり書き込んだりある程度は自由じゃ。いつでも相談できると考えてもらって問題ないの |
青年 ヨアヒム 午前 1時 27分
さて、そろそろ寝ようとするねえ。
レジーナには真霊能者だけでなく確定白としての役割もある。もし僕が死んだらまとめ役もできるかもしれないね。強制するわけではないけど。さあて、発言数も残ってるし久しぶりに小ネタを・・・ |
木こり トーマス 午前 1時 29分
うむ。最終決定了解だ。
遺言でも言うか。といっても現時点では難しいな。ヨアヒムの俺吊りを曲げなかったことは正解だろう。まあ、俺は村人な訳だが、それでも正解だな。しっかりやってくれよう! |
村娘 パメラ 午前 1時 29分
なんかおかしいなと思ったら。昼頃に「今はヨアヒムさんを信用してるわよ」と言うつもりだったのを文字数の関係で削ってるわね。叩かれるのも無理ないわね。と言ったすぐ舌の根も乾かぬうちに、ヨアヒムさん何かの根拠を持った吊りは外しても情報になる、トーマスさんを吊ってもたまたま当たってでもない限りなんの情報にもならないと思うのよ。とだけは言っておくね。従ってはおくけど。
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旅人 ニコラス 午前 1時 31分
私もそろそろ休ませてもらうよ。
今日はあまり発言できなかったのでちょっと欲求不満気味だね。 議論的に突っ込みたいこととかあったんだけど、私が帰ってきたときはすでに解決済みか誰かが述べていたり。 明日は頑張ろうと思うよ。 じゃあ、みんな、生きていたらまた明日会おう。 |
木こり トーマス 午前 1時 32分
狼側が霊能者に対抗を出さなかったのは確定霊能者を守らせて占い師を食おうと思う魂胆と思えるから俺は占い師を守って欲しいね。重複になるが。
あとは俺はカタリナ、ジムゾン、オットーあたりを攻めたが、逆に利用されるとしゃくなので確実に情報が増えて行く明日、明後日、それ以降と、その場でベストと思える判断をしてくれな。よろしくだ。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 35分
パメラさん、貴方が誰を怪しいと思ってるかとか。そういうのは言動で分かるのですが。
しっかりとした言葉にしてくれないと伝わりません。今日の占吊先を指定してない事について言ってます。私はパメラさんが理由も含めてどうまとめて意見を言ってくれるかかなり気にしてたのですが・・・残念です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 39分
パメラ「トーマスを吊っても〜〜情報にならない」はこの時間に思っても、言わない方が良いんじゃない?
更新時間はAM3時だけど、実質まとめ役は1時前には決定しなければいけないのよ。 これから全員の承諾をあなたは取れるの? あなたの言っている事は理解できるけど、ここは推理と説得の場だから、もう少し「説得」の方へ力を入れてほしいわ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 39分
甘いのはちょっと苦手でな・・・紅茶だけ貰うぜ。ブランデーたっぷり入れてな。
あー、ニコラスの危惧はどうなんだろう。様子見ってされるものか、と思ってるんだよな。それに順番を変えるのが狂人対策だと考えるんだが。ちょっとその発言はどうかと思うぜ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 44分
ヴ:02:16:08は狼ならわざわざやらない気がします。9割方白。
カ:多分白、としか言えないけど。 あれやっぱりさっきの言ってた、ごめん。これも言っておこうかな。「ヨアが頼りなくなったらCO」について、吊り占いで白が出続ければヨアヒムさんが(天然)狂人とか言う人が出てくると思ったの、そうやって騒ぐぐらいなら共有者が出ればいいんじゃない?と言う意味よ。こう言えば怒られなかったのかな。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 45分
ヨアヒムさん。神父さん占いは票が多いからというのが決定の理由なのですか・・・?もうちょっと言うべき事が他にあると思います。
まとめ役というのは集計係じゃないのはわかってらっしゃると思いますが・・・私は今日のヨアヒムさんの決定に凄く不満です。貴方からは凄い軽さを感じる。 多少独断が入っても票に流されず全体の流れから狼を見つけるくらいの気概が無いと私は貴方の決定に従えないです・・・ |
旅人 ニコラス 午前 1時 47分
まあ、寝る前なので少し突っ込みましょうか。
私は変えるなって言ってるんじゃないですよ、変えると決めてしまうのを忌避しています。 ディーターさんの意見だと変えるのが当然って主張に見えたので釘をさしておいたまでですね。 正直、反論が来るとは思ってませんでしたよ。私は念のために言っただけなのですから。 |
行商人 アルビン 午前 1時 50分
これが最後の発言です。終わったら寝ます。
明日の襲撃が成功したとして、私とトマトは占いローラーをする。しないどちらを主張しますかね。 私は「情報を集めたいから残す」と主張するつもりなのですが・・・。 ではみなさん、明日もがんばりましょう。おやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 57分
様子見はすると思うよ、現に貴方もペーター君も今日はしていたしね。
……ここから、続けようと思ったんだけど、やめておこうか。 ディーターさんも誤解ないようにこうしようか。 「その日毎にまとめ役が決定する」変えるとか変えないとか入れるからややこしくなるんだね。 これには不満はないだろう? |
少女 リーザ 午前 1時 57分
最終発言じゃ。
わらわの意見じゃと…残すに一票かの。真狂狼の組み合わせの可能性が一番強く、狼にすら真狂の区別はついておらんかったと思う、と主張じゃな。それではおやすみー |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 2時 9分
なんだか冗談じゃなく美人薄命な気がしてきたから、ちょっと今疑わしいと思っている人を挙げておいた方が良いのかな。
でも白確となってしまった私の想像が他の人に先入観を与えてしまっても困るし、何よりも怪しんでいる人が図星だった場合、対策を練られてしまうのが嫌ね。 う〜ん、このまま墓場へ行ってしまうのは嫌だし…明日は参加時間が微妙だし… 残0 |
村娘 パメラ 午前 2時 10分
アルビンさんへの疑いはヤコブさんへの疑いに連動したものだけど、それ自体アルビンさん自身で払拭するべきものだと思うのよ。「ヤコブを庇っちゃダメだから私は答えない」とか言ってたんじゃないかしら?と疑いたくなるわ。
ペ2:23:27トラップを考えても共有者両潜伏主張者を占いにもってくるべき 何が言いたいのか分からないので教えて欲しいです。 |
村娘 パメラ 午前 2時 14分
アルビンがヤコブに占い希望入れてるけど、狼同士で入れてるようにも見える。あとはこれだけじゃ何も分からなかった。
能力結果発表順だけど「勝手に言う」ってのどうかな?先に言って信用を得ようとするか偽物を引っかけるために敢えて待つか本人任せにした方が情報が増える気がする。思っただけだから採用しなくてもいいからね。 |
羊飼い カタリナ 午前 2時 24分
トーマスさんへは疑われてる私が何言っても・・・って感じなので何も言えないですが。
ベストな選択をするのは無理かもしれません。それでもベターな選択をしていく事は約束します・・・。 |
村娘 パメラ 午前 2時 26分
次の日へ
やっぱり、ヤコアルペタが3人揃ってあたしをたしなめたりする振りを見せながら信用を下げようとしてるように見えちゃうのよね。
あたしが襲われたら取りあえずヤコブかアルビンのどっちかは吊ってね。 襲われたらどうなるんだろう?その時の供養はカタリナさんに任せるわ。明日までもうすぐだから待っていようかなあ。@0 |