プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
ならず者 ディーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
木こり トーマス は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、木こり トーマス の 6 名。
少年 ペーター 午前 2時 41分
パメラ姉ちゃん、ディーターさん。ようこそ墓の下のコタツへ。こっちのコタツは大きいからみんなで入れるんだよ♪もし何か欲しいものがあったら、おじいちゃんが霊界通信販売で買ってくれるから言ってね!
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少年 ペーター 午前 2時 47分
考えてたら一日が経っちゃったからこれだけ書いたら寝ようっと。
にぃ君の昨日の午後 7時 21分の発言は、神父様とトーマスを指してるんだよね、たぶん。午後 7時 0分の発言からも分かるけど。神父様の言動は狼側からしても結構危険ってことだよね。てことは…なんかもうちょっとで答えが出そうかも。 ふわぁ。でも眠いや。おやすみなさい。上の人。ここからは本当によく考えて、最後の狼を見つけてね! |
行商人 アルビン 午前 2時 52分
パメラが。。。なんということだろう。
このおにぎりが最後になるなんて。 カタリナさん、最悪の場合人狼がまだ2人って言っていましたね。詳しく説明してください。 むにゃむにゃ。。。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 54分
私の予想、今日7日目は神父。八日目がカタリナ。
アルビン、君が引っ張ってくれれば……人狼勝利確定だ! しかし…まさかディーターが吊られることになろうとは、酷いなぁ…。 能力者を根本から裏切ってますよ生きてる方。(涙) |
旅人 ニコラス 午前 2時 57分
にぃ君は私の分身です…裏では私そのものです。(ぇぁ)
私が真霊能者だった場合、神父が真占師決定。じゃ、狂人はどこ?ペーターが狂人だったとか言わないでよね。 私が偽霊能者だった場合、神父が偽占師で狂人決定。じゃ、何故私は……モーリッツを白判定すればよかったのに?確かに私の悪あがきだけど、それだけじゃないの。 ペーター、リーザ、村長は多分分ると思う………だけど、言わないでね。悪あがきですから。私の。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 8分
人狼初めてなのに、こんなに心労が激しいとは……胃が痛かったよ、パメラ。お風呂と豚足はどうもありがとう。盗み食いしてることは、にぃ君が独り言で宣言してるから、エピローグで見てみて。(ェァ)
―――にぃ?また意識が切れたにね。おいらも……寝るにぃぃ。おやすみ、みんな。 |
少女 リーザ 午前 3時 43分
ちょっと考えてみたの。にぃ君の発言「私が偽霊能者だった場合、神父が偽占師で狂人決定。」違う気がするの。村人にとっては場合わけが必要なの。
にぃ君が人狼のとき、神父さま人狼、占い師、狂人。にぃ君が狂人のとき神父さま占い師、人狼なの。 このとき、村の事を思っていない占い師、うっかりさんな人狼、普通な狂人と考えるの。 |
少女 リーザ 午前 4時 3分
今日はもう神父さま吊るので決定してるんだよね。何はなすのかなぁ。
ところでこの村ギャンブル好きおおいね。 ディーターさんお疲れ様なの。本当に村の事を思ってたのにね。今日の朝吊られることだけは無いと思ってたのに。 |
農夫 ヤコブ 午前 6時 42分
おはようございます。今日も田んぼの修繕に出かけます。
カタリナ、アルビンの言っている「最悪の場合」について私も教えてほしいです。 いろいろなケースを考慮して、今日、そしてひょっとすると明日、の方針を決めたいと考えるので。 |
老人 モーリッツ 午前 7時 51分
おはよう、皆の衆。そして一つ残念な報告が。
ペーターや、実はおじいちゃん一昨日の8人掛けコタツグレートでもう細かいもの買うくらいのお金しかのこっとらんの。田畑が塩害で使い物にならなくなってたからのう・・・。 そして本題。 おもての発言が日に日に減って行っておりさらに流されていく人続出。人が少ないからこそ全ての可能性を口に出して考えるんじゃ!!と応援しておくわぃ。 |
木こり トーマス 午前 10時 13分
おはよう。普通に今起きてしまった・・・。
恐らくカタリナの言う「最悪の場合」って の見当がついたのでオレなりの解釈を話すな。 カタリナ(1:12)はその前のオレの(0:59)を受けての発言だと思う。恐らく占霊をCOした4人の中に2匹の人狼がいる・・・というのは皆が共通に認識してると思う。その中で昨日までに既に3人犠牲になってもらっている。昨日オレが(0:38)であまり意識せずに言ったことなんだが、 |
木こり トーマス 午前 10時 24分
今までの流れからして皆あまり神父を信じていない。けれど人狼とまでは恐らく思っていない。はっきり言うと狂人の可能性が高いと考えていると思う。神=狂と先に言った4人中3人犠牲にした・・・の2つのことを踏まえると、人狼のうち2匹は始末してる可能性が高いことになる。それは今、村人:人狼は5:1であることを意味する。
ただ、神=狂の可能性が高いというだけで神=狼の可能性も残っている。 |
木こり トーマス 午前 10時 35分
その場合、今の村人:人狼は4:2となる。この状態から次の日に3:1にするのと、2:2になるのでは大違いだろ?
今の段階で皆恐らく残り人狼は1匹と思ってると思う。それは多分当たってるとは思うが、2匹残ってる可能性が在る以上、最悪の場合(2匹いる)を考えることを提案してるんじゃないか? 恐らく昼には来るであろうカタリナ、違ってたら訂正を頼むな。 |
木こり トーマス 午前 10時 51分
もしオレの解説が間違って無かったらの話として聞いて欲しいんだが、単純に考えた場合神=真占の可能性は1/3(占のなかで1だけ真の場合)そう考えると例え今5:1の人数比だとしても、2/3の確率で4:1:1であると言える。
そう考えるなら自ずと選択肢が限られるような気がするんだが。 確率は本当はもう少し複雑だと思うが、わかりやすく考える為に簡略化した。まだ可能性を考え足りて無いと思うので異論反論を頼む。 |
木こり トーマス 午前 10時 57分
やはりオレは頭悪いな・・・。
単純に考えると神父が占・狼・狂である確率は1/3。 5:1、4:2、4:1:1・・・になる確率もそれぞれ1/3だな。4:1:1の場合見た感じは5:1に見えてしまうから気をつけよう・・・ということが言いたかったんだが失敗だな。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 18分
おはようございます、というにはちょっと遅いですけど....
「最悪の場合」の話はトーマスさんの解説で合っています。 付け加えると、たとえジムゾンさんが狂人であったとしても最終日に残すわけにはいかないことに変わりはないということもあります。最終日の狂人は人狼がわからなくても村人の意見が二つに割れるように動けばくじ引きに持ち込めるでしょうから。とにかく、運任せにはしたくないんです。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 24分
わたしが悲観的に過ぎるのかもしれませんけど、見落としや勘違いや予想もつかない行動があっても可能な限り安全な方向に進みたかったのでああいう言い方になりました。「人狼二頭」ではなくて「人狼側が二人」と言っておけば良かったかしら。
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木こり トーマス 午後 0時 4分
今日の議題はもちろん吊り対象なのだが、それに加えてもう1点考えて欲しい。
恐らく今日の人狼のターゲットは既に白が確定してるオレかアルビンと思う。明日の朝には狩人の活躍を考えなければ残る人は4人。明日の夜の投票で全ての決着がつく。だから今日の投票先だけでなく、明日の投票先も考えてみて欲しい。 確かに確実性を考えたら神父吊りしかないのだが、今日勝負にでるべきな気もしてきたのだが・・・・・・。 |
神父 ジムゾン 午後 0時 37分
皆が最悪の可能性を考えて、今日私を吊ろうと言うのは確かに良く判る。同じ立場であれば、確実を期すために私もそう考えるだろうから。
ただ、私がおそらく狂人だ、という考えにこだわるあまりに「ヤコブ≠人狼」と考える事がないように気を付けて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 22分
確かに神父の言うとおりにヤコブが人狼の可能性も捨ててはいけないですね。通常だと狂人は何か確証を掴んでいない限り黒判定をするリスクを敢えて犯す必要性は皆無。ボクには会話から繋がりの証を見つけることができなかった。そうすると神父は本物か狼の可能性のほうが高いかもしれない。(つづく)
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青年 ヨアヒム 午後 5時 24分
しかし、狂人だった場合あえてここで黒をだしてさらに混乱を誘発させた可能性もある。狂人とみられ信用度の低い神父ならどっちをだしてもいいからだ。神父は狼で信用度の低さを利用して煙幕を張ってヤコブをかばったというのあり得る。
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老人 モーリッツ 午後 5時 26分
ヨアヒムや。その可能性を示唆する前にジムゾンの初日の不可思議なCOとその理由の論理破綻が説明できなくなってしまうぞぃ。そしてその理論で行くとわし人狼確定してしまうのう。初日に黒判定出しておるしの。
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旅人 ニコラス 午後 6時 52分
ん、それなら食べようか。リーザw
(ピポパポピピニィ) あーもにもに、ジャンボパフェ一つと、リーザはバナナパフェでよいかに? じゃ、ジャンボとバナナパフェ一つクレにぃぃぃ。 (ガチャ) |
旅人 ニコラス 午後 8時 2分
じゅるじゅるじゅる………とりあえず、もったいないから喰ったにぃ。(・w・)b
コタツパワー+通販遅すぎパワーで、おいらのジャンボパフェがフルーツポンチになってるにぃぃ。 にぃ、分ったに、次からは使わないようにするにぃ。 |
行商人 アルビン 午後 9時 7分
うーん。ボクの考えは決まりました。少し長くなるけど、順を追って説明します。
まず、「もし狼と狂人の両方が偽占COすることがあるとすれば、あとからCOした方はそれまで狼側からの占COがあったことを確信できていない」ということを考えてみます。複数の占い師は吊られる可能性が高いのに、数的不利の狼側が二人偽COすることは不利ですから、これは妥当な仮定に思えます。以下ではこのことを仮定Zと呼びましょう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 15分
さて、仮定Zをおくと、三人の占い師COは狼狂占の組み合わせだと思ってよいことがわかります。なぜなら、共有者ではない村人の偽COは自殺行為で、共有者は女将とボクだから、人間側のCOはあったとしても占い師からだけと考えてよいです。狼は相互に連絡しているので、結果的に狼が2人占COすることは仮定Zに矛盾します。
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行商人 アルビン 午後 9時 16分
つまり、人間側と狼をあわせたうちで、本物を含めて占COする可能性があるのは最大でも2人しかいません。よって残りの1人は狂人しかありえないわけです。狂人は全部で1人だけだから、組み合わせはかならず狼狂占になります。以下この命題を仮定Xと呼んで、議論の起点としましょう。
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行商人 アルビン 午後 9時 18分
仮定X=「三人の占い師COは狼狂占の組み合わせ」ってことですよ。
つぎに、ニコラスについて霊狂狼の3通りを考えてみます。もし霊ならリーザとじいさんは狼で、これは仮定Xに矛盾します。もし狂なら占い師COに狂がいなくなるので、これも仮定Xに矛盾します。よってニコラスは狼です。以下これを仮定Yと呼びましょう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 20分
ここで、仮定X,Y,Zの下で占COのだれが狼なのかで場合わけしてみましょう。
1)リーザ狼の場合、モジリ=狂占狼、占狂狼の可能性があります。 2)爺狼の場合、もし狼占狂ならば、リーザにはリーザを黒といった爺は狼側だとわかり、リーザは自分が狂人であることから爺が狼であることがわかります。よってこのリーザCOは仮定Zに矛盾します。狼狂占の可能性は残ります。 |
行商人 アルビン 午後 9時 22分
3)神父狼の場合、もし狂狼占ならば神父には爺狂がわかるはずだから、神父のCOは仮定Zに矛盾します。もし占狼狂なら、爺のリーザへの占結果が矛盾しています。
以上により、モジリは狼狂占、狂占狼、占狂狼のいずれかの組み合わせということになります。これらの可能性を、それぞれW1,W2,W3と呼びましょう。 ちなみにW1,W2,W3のいずれにしても、仮定Yから、現時点では狼は残り1人のはずです。 |
行商人 アルビン 午後 9時 25分
それから、W2とW3は、リーザが最後にCOしたと思うならば、仮定Zに矛盾します。つまり、人狼側としてはリーザCOが無いほうが有利な状況です。だから、W2とW3がおこるのは、リーザが最初のCOのようなCOでないような発言をもみ消すことを思いつかなかった場合だけです。
このとき、いずれの場合もリーザは狼なので、リーザは残り2人と相談できることに注意してください。 |
行商人 アルビン 午後 9時 29分
1人40回も発言できる環境で3人で考えて、あいまいなCOをもみ消すことをだれも思いつかないとはちょっと考えにくいです。だから、3つのうち、W1が非常にありそうな可能性に見えます。
ここまではボクが2日目に主張したとおりです。いまのところ、いままでおこったことを上手く説明していると思います。もしW2かW3が真実なら、狼側がめだった論理的不整合を出さずに8日目まで持ち込んだのは奇跡だと思います。 |
行商人 アルビン 午後 9時 33分
さて、以上の議論から、現在は狼1狂1村4。もし今日人間側を吊ってしまったら、明日には狼1狂1村2になります。その場合はどちらが勝つかはさいころで決まります。
ところで、もし仮に狂人がわかったとして、今日は狂人を吊ることにすれば狼1村3になります。そこで狼を当てそこなうと、狼1村1で人狼の勝ちです。 つまり、狂人を先に吊るのは人狼に有利な選択です。そしてそれははじめからわかっていることです。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 37分
なんというかのう。アルビンがここぞとばかりに張り切ってボロをだしまくっとるんじゃが・・・。
共有者COして安心しておるのかもしれんがレジーナから言われてない限り確定はないということに村人側が気が付くか、そして上の論理に穴ダラケというところに気が付くかのう。 |
行商人 アルビン 午後 9時 37分
われわれは今日、狼をあてなくてはなりません。
さてカタリナさん、活発に意見を述べるのはいいのですけど、あなたの議論には一貫してあまりにミスリードが多いことが気になっていました。初期のログから見直すと、リーザ狼説、ニコラス霊能者説、ジムゾン占い師説、モーリッツ延命説、カタリナ白誤確定、狂人を先に吊るべき説、つづけざまにこれはちょっとないんじゃないですか。 |
行商人 アルビン 午後 9時 38分
これらの推理は、数ある可能な選択肢のうちで、どれも他にもっと心配するべきことがあるだろうという話ばかり。よくもこんなにも続けてミスリードを続けられるものです。
私にはいずれも煽っているのはカタリナさんに見えます。 もう十分じゃないでしょうか。ボクは今日カタリナさんを吊れば村人勝利でゲームが終わると確信します。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 43分
アルビンがもし村人だったらわし、狂人を先に吊るのがなぜ人狼有利なのかじっくりと聞きたいのう。
ミスリードがないほうが怪しいという真理もあると思うんじゃが。 人狼でこういっているのなら自分が人狼ですと宣言しているような発言なんじゃが。 |
行商人 アルビン 午後 9時 45分
訂正。仮定Zは、「もし狼と狂人から二人が偽占COすることがあるとすれば、あとからCOした方はそれまで狼側からの占COがあったことを確信できていない」です。
一気にしゃべったら体力の残りが少なくなったので、レスはまとめて30分に1回くらいの割合で返します。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 12分
....一日命が伸びただけで、やっぱりお別れのようですね。わたしは議論によって確実に一人に票を集めることが出来る分、最終日に狂人を残さない方が良いと考えたので、狂人がいる方が村にとって有利であるという考え方で見られたら何も反論出来ません。
吊られるか襲われるかする原因になりそうで言わなかったことを残しておきますね。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
まず占い師と霊能者について。本当のところ、わたしは誰が本物で誰が偽物という議論にはまったく興味がありませんでした。重要なのは場に出た占い師全員に同じ判定を下された人物はその判定通りの人物であろうっていうことと、全員吊れば人狼側に人物が二人吊れるということだけ。だから、本物らしいから吊らなくていいという意見が出るたびに、危険性を取り上げて吊らなければいけないと主張してきたんです。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 17分
まず占い師と霊能者について。本当のところ、わたしは誰が本物で誰が偽物という議論にはまったく興味がありませんでした。重要なのは場に出た占い師全員に同じ判定を下された人物はその判定通りの人物であろうっていうことと、全員吊れば人狼側に人物が二人吊れるということだけ。だから、本物らしいから吊らなくていいという意見が出るたびに、危険性を取り上げて吊らなければいけないと主張してきたんです。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 20分
霊能者が判定出来るのは死者だけ。それなら占い師を残した方が本物であれ偽物であれ、生者の情報が増えるでしょう。同じ人物を占ってもらわなければならないから、占いが先行している占い師を先に吊るべきでしょう.... そういう考えでした。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 22分
次に疑っている人について。初日の段階ではトーマスさん、アルビンさん、ヤコブさんを疑っていました。これは共有者二人の CO を望んでいるように見えたというだけの理由です。かなり初期に初日に共有者二人 CO は人狼に有利なだけという意見があったのに、その後での発言もありましたから。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
トーマスさんは占い師全員に人間と判定されました。アルビンさんは後で共有者であると CO されて、状況証拠を集めてみるとそれが十分にもっともらしいと感じられました。色々と怪しい言動も、吊られないことを前提に話をして、場や相手の反応を見ていたのだと腑に落ちました。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 27分
トーマスさんは占い師全員に人間と判定されました。アルビンさんは後で共有者であると CO されて、状況証拠を集めてみるとそれが十分にもっともらしいと感じられました。色々と怪しい言動も、吊られないことを前提に話をして、場や相手の反応を見ていたのだと腑に落ちました。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 29分
トーマスさんは占い師全員に人間と判定されました。アルビンさんは後で共有者であると CO されて、状況証拠を集めてみるとそれが十分にもっともらしいと感じられました。色々と怪しい言動も、吊られないことを前提に話をして、場や相手の反応を見ていたのだと腑に落ちました。
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羊飼い カタリナ 午後 10時 38分
トーマスさんは占い師全員に人間と判定されました。アルビンさんは後で共有者であると CO されて、状況証拠を集めてみるとそれが十分にもっともらしいと感じられました。色々と怪しい言動も、吊られないことを前提に話をして、場や相手の反応を見ていたのだと腑に落ちました。
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木こり トーマス 午後 10時 42分
取り合えず明らかに昨日の判断はミスだったよな。どう考えても昨日の時点で村:狼の比率が6:2だったんだから、4:2にするよりは5:1にするべきだったよな。
確かにカタリナも怪しいんだが、ヨアヒムも十分怪しい。昨日のカタリナ(10:25)も言ってるが、確かにヨアヒムは前半は間違ったことは言ってない。だが、後半になるにつれて自分の意見らしい意見を言ってない。下手したら「議事録を読んでくる」・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 10時 42分
戻りました。
私の田んぼの修繕はほぼ終了です。皆さんにはご迷惑をおかけしたかもしれません。すいません、また、ありがとうございました。 ただ、ご存知の通り、他の村の惨状はひどいです....。胸が痛みます。 うんざりしている方もいそうなので、この話題はこれっきりにしておきます。 |
木こり トーマス 午後 10時 52分
で終わってる。確かにオレも一度やったからわかるが、疲れで寝てしまった可能性もある。
だが、よく見るとおかしな点がある。早めに会話を引き払ってる割には今まで村でだした結論と違った投票を行っていない。 もちろん序盤は自分の意見と村の結論が一致してるからというのはある。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 6分
....何だか失敗が激しくてひどいことになってしまってますね。ごめんなさい。さて、続きです....
ヤコブさんについては疑いを晴らすようなことは何もありませんでした。わたしの発言の後に、反論するそぶりも無しにわたしの前提とは逆の議論を展開しているのを見ると、かえって疑いは深まるばかりでした。もっとも初日の占い集計でも無視されているぐらいですから、本当にわたしの意見だけ見落とされてたのかもしれません |
農夫 ヤコブ 午後 11時 22分
アルビンの発言を全部読んでみた。前半の占い師と霊能者に関する考察には同意。
ただ、神父が占い師のパターンは見落としていたけれど、神父が私を人狼判定していることで、神父本物は私には排除できるので、大きな問題ではない。現在の状況については完全に同意する。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 22分
また、昨日のディーターの狩人COは、おそらく、真実と思う。狩人はステルスというセオリー通り(極端ではあるけれど)の行動だし、守った対象についても言及していたことだし。ただ、惜しむらくは、最後までステルスをとおしてほしかった。狩人がいると人狼に思わせるだけでも、人狼の行動に制限がかけられたはずだから。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
そして、今の私の考える前提。
トーマスは確定白(これは当然 )。そして、アルビンの共有者はほぼ間違いない。しかし、確定した訳ではなく、グレーゾーンにいることは忘れてはいけない。 カタリナは、神父から白判定されているので、神父占い師なら白。 以上の前提を組み合わせると、次のようになります。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 35分
ヨアヒムさんについては、あまりお話して下さたないので判断のしようが無いということぐらいしか疑わしいところがありません。
....だいたい、こんなところかしら。さて、色々仕度をしなくちゃね.... |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
ただし、私には、W2の神父狂人のパターンは排除できますから、W1またはW3のケースを考えれば良い訳です。
言い換えれば、今日、狂人たる神父を吊っておき、明日村人3人対人狼で、人狼を探し出しピンポイントでグレーの中にいる人狼吊りを目指すか、また、今日グレーのうちの誰かを吊り、明日、村人2人対人狼&狂人の対決にするかの選択になってます。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 36分
ただし、私には、W2の神父狂人のパターンは排除できますから、W1またはW3のケースを考えれば良い訳です。
言い換えれば、今日、狂人たる神父を吊っておき、明日村人3人対人狼で、人狼を探し出しピンポイントでグレーの中にいる人狼吊りを目指すか、また、今日グレーのうちの誰かを吊り、明日、村人2人対人狼&狂人の対決にするかの選択になってます。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 42分
で、今の私の見解は、村人3人で、人狼をあぶり出す方が可能性が高いと考えています。
村人2人VS人狼側2人になった場合、人狼COで人狼と狂人の意見を合わせるというやり方がありそうだからです。そうなれば、確率勝負。 カタリナも言っていたかもしれませんが、運で村の運命を決めたくはありません。 |
木こり トーマス 午後 11時 51分
すごい極論なんだが、今の時点で白確定はオレ・・・にアルビンでいいと思う。で、神父が狂であると思う。その考え方の過程はヤコブとほぼ同じなので説明は省略する。すると、残りヤコブ、カタリナ、ヨアヒム・・・の中に人狼がいることになる。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 51分
私のいいたいことは言い終わりました。
で、アルビンさんに質問。今日狂人を吊ることが人狼に有利になる選択、という意味が理解できませんでした。 さいころで決める方が、村人3人で人狼を見つけるよりも確実、と思う理由は何でしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 11時 52分
ヤコブさん、繰り返しになるけれど、神父を吊るのは人狼を助けるだけです。狼1村1は狼の勝ちということを計算に入れてください。
じつはいままでヤコブは白だと思っていたのだけど。。。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 54分
私のいいたいことは言い終わりました。
で、アルビンさんに質問。今日狂人を吊ることが人狼に有利になる選択、という意味が理解できませんでした。 さいころで決める方が、村人3人で人狼を見つけるよりも確実、と思う理由は何でしょうか。 |
木こり トーマス 午後 11時 54分
仮に今日神父を吊った場合、恐らく狙われるのがオレかアルビン。その生き残りに先に挙げた3人の計4人で明日を迎えると思う。どちらにしろ確率は1/3。
神父を吊ることに関しては依存はない。が、恐らくその翌日も考えないと村人の勝ちは無いと思う。 |
木こり トーマス 午前 0時 1分
仮に神父を吊らず人狼を当てれなかった場合、人側:狼側が2:2になる。狼がCOするなどがあれば、意見が分かれ、勝敗は運任せになるかもしれない。だがあまり喜ばしい勝ち方ではないが勝てる可能性はある。
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行商人 アルビン 午前 0時 2分
ヤコブはこれだけ正直な発言をするのはやはり白かと…
繰り返しますが、今日神父を吊ってはいけません。 もし神父狂人が確定しているならば、今日狼を当てるのか、明日当てるのかは同じことです。神父を吊る順番は、外した場合にさいころになるのか負け確定になるのかの違い。ならば今日吊るべきです。そしてもし神父狂人の可能性が薄ければ、残りの可能性は神父占い師なので、今日神父を吊る選択肢はますます不利になるだけです |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
私のいいたいことは言い終わりました。
で、アルビンさんに質問。今日狂人を吊ることが人狼に有利になる選択、という意味が理解できませんでした。 さいころで決める方が、村人3人で人狼を見つけるよりも確実、と思う理由は何でしょうか。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 3分
私のいいたいことは言い終わりました。
で、アルビンさんに質問。今日狂人を吊ることが人狼に有利になる選択、という意味が理解できませんでした。 さいころで決める方が、村人3人で人狼を見つけるよりも確実、と思う理由は何でしょうか。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 5分
私のいいたいことは言い終わりました。
で、アルビンさんに質問。今日狂人を吊ることが人狼に有利になる選択、という意味が理解できませんでした。 さいころで決める方が、村人3人で人狼を見つけるよりも確実、と思う理由は何でしょうか。 |
木こり トーマス 午前 0時 6分
神父を残そうが残すまいが結局あの3人の中で人狼を探しださなければいけない。明日に延ばしたところでヨアヒムは自分の意見は言わないと思う。恐らくもっともらしい意見に流される(フリをする?)と思う。その状況下で判断するならば同じ確率が1/3の今日勝負するべきだとオレは思う。
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行商人 アルビン 午前 0時 8分
もしリーザが狼なら、仮定Yからニコラスは狼なので、狼がリーザ狼で霊能者COしたことになります。霊能者はほぼ間違いなく吊られますから、数的不利をカバーするために、本物がCOするよう誘導したくなるのが普通でしょう。リーザ、ニコラス狼の状態ではニコラスが(少し戸惑ってましたけど)いきなりリーザ黒COは考えにくいのです。
つまり、W2,W3は非常に可能性が薄いのです。神父さんはまず間違いなく狂人です。 |
行商人 アルビン 午前 0時 18分
ヤコブさんはたぶん白です。本来は狂人から黒認定されることには何の情報量もないはずです。でもヤコブさんは吊られるリスクを省みず反論を試みました。これはだれが狂人なのか本当に知らない証拠です。狼は狂人を確定できているから。もしこれがすべてを見越した演技なら相当高度といわざるを得ません。
のこりはカタリナ、ヨアヒムの2名です。 たしかにヨアヒムさんは比較的発言が少なく、ステルス狼に見えないこともないです |
木こり トーマス 午前 0時 21分
・・・聞いてもらえてないかもしれんが簡潔に結論だけ言うと、オレもアルビンと同じで今日は神父を吊るべきじゃないと思う。
だた、吊る対象はもう少し考えたいんだが。 理由も簡潔に言うと、人狼の候補はもう絞られている。明日になったところで判断材料が増えるとは思わない。・・・・・・ちょっと要約しすぎなんだが。 |
行商人 アルビン 午前 0時 24分
しかしカタリナさんはいままであまりにおおくの逆方向へのリードをしすぎてきました。しかもそのリードは必ずしも論理的に一貫しているわけではない。まるでいつも議論を正解につながる選択肢から逆方向に誘導しているかのように見えます。
というわけで、ボクの結論はやはりカタリナなのです。 決定は確定白のトーマスに任せます。 |
木こり トーマス 午前 0時 42分
オレも吊りは神父ではなくヨアヒムかカタリナでいきたい。けど、これは二人でどちらかに入れたところで実行はされないよな。アルビンはもう発言する力がないだろから暫く体力温存な。(笑
皆の率直な意見を聞きたい。昨日と同じ最終結論は25時15分くらいまでには出したいと思う。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 43分
....さて。言わなければならないことは言いつくしましたし、わたしはそろそろ眠ります。吊りはヤコブさんにしています。わたしは自分に投票出来ませんので。どなたかわたしが死んだ後、羊の世話をお願いしますね。おやすみなさい。....さようなら。
|
木こり トーマス 午前 0時 57分
・・・・・・さてどうしたもんかな。
カタリナはもうヤコブで入れてる。神父さんももちろんヤコブだよな? ヤコブはどうする?先に言ってたように神父に入れる? (ちなみに残り3) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 4分
申し訳ないが、アルビンの言っていることが理解できないでいる。正直なところ神父に入れたい。が、そうすると票が割れて私が狂人神父に吊られてしまうことになりかねない。それは避けたい。トーマスに任せることにする。(残1)
発言ダブりまくってすまない。笑ってください。 |
行商人 アルビン 午前 1時 4分
ボクはトーマスに合わせるつもりです。
だけど、神父吊りだけは絶対にない。 神父が狂人の前提で話をします。今日神父を吊ったら、あす3択です。はずしたら即村人の負けです。 その3択を今日の段階で実行した場合、はずしても2分の1の確率で2択を実行できます。 だから神父を吊ってはいけないのです。2 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 8分
申し訳ないが、アルビンの言っていることが理解できないでいる。正直なところ神父に入れたい。が、そうすると票が割れて私が狂人神父に吊られてしまうことになりかねない。それは避けたい。トーマスに任せることにする。(残1)
発言ダブりまくってすまない。笑ってください。 |
木こり トーマス 午前 1時 18分
まずいな・・・皆体力切れ気味だな。
ヤコブはもう力尽きたか。すまん、最後の最後の独断で結論をだす。オレはカタリナを対象にする。明日1/3の一発勝負に臨むよりは今日1/3に賭けたい。今日失敗しても若干望みは明日に残るが、明日勝負の場合失敗したら先はない。 強引すぎるけどこれを今日の結論にしたいと思う。 |
木こり トーマス 午前 1時 21分
ヨアヒム、折角きてくれたところすまない。本当は意見を聞いてまとめたかったんだが、皆もう発言を使い切ってしまってる。すまないが意見を合わせて欲しい。
根拠は明日アルビンから再度聞いて欲しい。(残り1) |
少女 リーザ 午前 1時 28分
たとえば、最終日に狼がわかったとした場合、狂人がいたら確率勝負、いなかったら勝利の状態になるのに・・・
昨日まではにぃ君以外の思考は読めてたつもりだったけど・・・甘かったよ。アルビンさんの思考はさっぱり読めてなかった。 |
少女 リーザ 午前 1時 35分
ちなみに、カタリナさんはすべての事象を上げてこういう可能性も忘れないでって発言してるだけだと思うんだけど。
わたしがいきていて立場が違ったとしてもこの状況ならカタリナさんの味方になってしまいますよ。 |
少女 リーザ 午前 1時 42分
今日はトーマスさんとカタリナさんがこっちに来るのかな。
今日の議論であまり気にされてないけど、ヤコブさんの発言「アルビンさん共有者かグレー」が明日取り上げられるとひっくり返っちゃうかな。 |
少女 リーザ 午前 1時 55分
次の日へ
なんていうかここの村人、カタリナさん以外能力者をないがしろにしてます・・・
真占い師は狂人と狼の道連れならいいやでA案実行、狩人は自分食われるけど吊りをやめて一手得させようとしたのに・・・ |