92 見捨てられた村 (9/30 午後 8時 0分 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は、突然死した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
木こり トーマス は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、木こり トーマス、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 11 名。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 0分
よし!いい結果だね!!
ならず者 ディーター 午後 8時 0分
こりゃあ…願ってもない話だな。
老人 モーリッツ 午後 8時 1分
レジーナは人間じゃったよ。
そして狩人は生きておるようじゃな。GJじゃ。
行商人 アルビン 午後 8時 5分
「結果」
占いの結果、レジーナさんは人間でした。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 8分
これであたしも綺麗な身になれたってことだね。カタリナや、あんたが死んだことは悲しいよ。
行商人 アルビン 午後 8時 11分
ペーター>ええとですね、昨日の話は、トーマスさんにも言ったとおり、村人としての発言です。
ペーターが自分(アルビン)を村人視点で客観的に見ることが出来ない人間だと思うか思わないかで話は変わるかと思います。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 15分
夕食にしよう、毒なんて入れてないからね。
しかし、二人の占い師さんも白判定を続ける限りはどちらもボロがでないことははっきりしてるね。白が増えることはいいことだと思うんだけどさ。
少年 ペーター 午後 8時 17分
う〜ん、僕はアルビンさんをずっと2人いる占い師の内の1人って見方をしてたから、僕が客観的な視点を失ってたんだね。
何度も重ねる事になっちゃうけど、改めてごめんなさい。
行商人 アルビン 午後 8時 18分
狩人さん、お疲れ様です。
ここで襲撃を阻止したことは大きいですね。
みんなが来るのを待ちながら、
先に夕食をご馳走になりますか。
ならず者 ディーター 午後 8時 19分
よぉっ!待ってました、安心できる夕食!
…あ、いや、いつも信頼してるかんなレジーナ。
ところで…丸一日飲まず食わずなんだ…早く食わしてくれ…
少年 ペーター 午後 8時 21分
(ぐぅ〜っ)
あう、お腹の音が…(汗)
宿屋の女主人 レジーナ 午後 8時 22分
今日はスパゲティさ。ナポリタンにカルボナーラ、ペペロンチーニ、ミートソース好きなのを食べておくれ。今日のパンは不味いよ。オットーのパンじゃないからね(涙
行商人 アルビン 午後 8時 23分
ペーター>いえ、気にする必要はないです。
むしろ少しでも不自然に感じたら、質問してください。発言数がある限りなんでもという訳にはいきませんが…。
一番怖いのは、考えるのをやめてしまう事です。
狼に議論を誘導させられてしまいますからね。
老人 モーリッツ 午後 8時 25分
うーむ、昨日のログを読んでおったのじゃが、放っておくとアルビンの美しいロジックが信じられてしまいそうじゃのう。
泥仕合はしたくないのじゃが、一言だけ言うておこうか。

オットーの最後の発言は午後7時58分。具体的には、7時58分0秒〜59秒の間じゃ。もし人狼どもがその場に居合わせたとしても、最小1分最大2分の間に協調してアクションが取れるものかのう。
老人 モーリッツ 午後 8時 26分
わしは、元々オットーが狙われておった可能性が高いと思うのじゃが。

それに、わしも狂人が誰かなのかわかっておらぬが、オットーの発言を見て、すぐにそれが狂人の騙りである可能性を思いつけなかったぞい。
まあわしの場合は、翌日のほかの者の発言を読んでから、さかのぼって読んだので、先入観があったのかもしれぬが。
みなは、あのオットーの発言を見てすぐに狂人の騙りの可能性を思いついたのかのう。
老人 モーリッツ 午後 8時 28分
もしも人狼があの発言に反応して、オットーを狙ったのじゃとしても、それは別にオットーは狂人ではないと確信しておったからではなく、単にすぐにはその可能性に思い至らなかっただけじゃと思うのじゃが。

アルビンのロジックは、非常に良くできたストーリーじゃ。しかし前提となる条件にリアリティがない。砂上の楼閣と言うべきものじゃろうな。ところでそのストーリーは、果たしてすべて1人で考えたのかのう。
少年 ペーター 午後 8時 30分
僕は、ペペロンチーノ…。

モーリッツさんの言いたい事は、人狼は最後の2分間で襲撃対象をオットーさんにしたんじゃなくて、最初から人狼達の襲撃対象だったって事?
少年 ペーター 午後 8時 35分
と、発言が遅れちゃったね。

オットーさんのCOタイミングがギリギリだったから、偽物だって疑う余裕が無かった…っていうのはあるかも。オットーさんのCOを疑った人は、発言から見てみたらあまりいないみたいだし。
行商人 アルビン 午後 8時 42分
老、これは証明のできない議論ですね…。
前提となる条件にリアリティが無いとは、
更新前に襲撃対象をオットーに狼が変えられた可能性が低いと言っているのでしょうか?
この事は、システム的な話になって興ざめしてしまう恐れがあるので言わなかったのですが、狼の襲撃先は、多数決ではなく割れた投票先からランダムで選ばれるので、全員一致していなくても…という事になります。
行商人 アルビン 午後 8時 51分
そして、狼側が「狂人がすでにだれか分かっていた」状態ならば、更新直前でオットーの発言に気付き、全員ではなく数人が投票を行い結果オットーが襲われた事になります。ためらいなくオットーを殺したという時点で、昨日の話は決してリアリティが低いわけではないんじゃないでしょうか?
行商人 アルビン 午後 8時 55分
それと、一人で考えたのかどうか…
これは本当に難しいですね…。証明できないです。
レジーナさん、ぺペロンチーノ、自分にも頂きますね。
神父 ジムゾン 午後 8時 58分
こんばんわ、迷える子羊たち。
教会の仕事が大忙しで、投票の時間に間に合いませんでした。♪わぁらって〜 ゆるぅして〜♪
今日は襲撃がなかったようですね。しかし、狩人が護衛に成功したと浮かれるのは早計です。人狼のうちの1匹が、カタリナ襲撃を選択していれば、襲撃対象と処刑対象が重なり、襲撃失敗となりますので。
神父 ジムゾン 午後 8時 59分
アルビンも述べていますが、人狼の襲撃先は、多数決ではありません。誰か1匹が選択していれば、襲撃が可能となります。
昨日のオットー襲撃についても、人狼のうちの1匹がオットーを選択すれば、オットーを襲える可能性が生じたということです。
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
私がこの点について言及しなかった理由を言いますと、人狼がこの事実を知らない可能性があったからです。昨日のオットー襲撃を2匹が選択し、多数決になって襲撃できたと勘違いしてくれれば、彼らの襲撃の方向性に紛れを生じさせられると判断し、村長の、襲撃が多数決で決まるという雰囲気の発言に関しても放置しました。
ならず者 ディーター 午後 9時 3分
なるほど…な。
さて…と、腹もいっぱいんなったし…散歩してくるわ。レジーナ、ご馳走さん。うまかった〜〜〜!

…カランカランカラン(空になったミートソースの鍋)…
老人 モーリッツ 午後 9時 4分
>アルビン
お主がわしの言いたいことを理解しておらぬはずはなかろう。
「人狼はオットーが狂人ではないことを確信していた」から「オットーが襲われた」というのは、結果から逆算して理由をこじつけただけにすぎぬ。
それ以外の理由もたくさん思いつくところを、わざわざ一つの理由だけを口にすることで、そこに因果関係があるように見せかけ、その理由を根拠に論を進める。なかなかうまいレトリックじゃのう。
神父 ジムゾン 午後 9時 5分
さてさて、今日の投票&占いについて、私見を述べさせていただきます。
処刑はヨアヒム。これは私の疑いに対してまったく反応しなかったことが理由です。疑いを回避する手法として有効なものは、それが単独の者の意見である場合など、軽微な際には無視することだからです。発言内容の薄さも含めて、非常に疑わしい。
老人 モーリッツ 午後 9時 5分
>ジムゾン
ほー、狼どもの狙う相手は多数決で決まるのではなかったのか。それはわしも知らんかったよ。
神父 ジムゾン 午後 9時 7分
占いの対象はヤコブ。
レジーナが人間であるなら、ヤコブが人狼である可能性は高いです。人間の意見に追従する形で疑いを逃れる人狼というパターンを考えています。
ほかに疑わしい者は、ペーターですが、彼への追求は明日以降に。
ならず者 ディーター 午後 9時 11分
俺も一応言わしといてくれ。
投票:ヨアヒム;俺なりの考え
占い:トーマス;   〃
考えはまとまってるんだが…皆の考えも聞きたいからな。時間が経ったらうんちくたれさせてもらうぜw
行商人 アルビン 午後 9時 12分
神父、自分が投票のことを言ったのは失言だったのでしょうか…。すみません、目論見を壊してしまって…。
老、こじつけに思われるのかもしれませんが、
オットーCO直後にオットーが襲われることに、不自然さを感じませんか?そして、それ以外の理由とはなんでしょうか?
「人狼はオットーが狂人ではないことを知っていた」というのが最も可能性が高いと自分は判断し、昨日その可能性を示唆したんです。
村娘 パメラ 午後 9時 13分
みなさんこんばんわ。
とりあえずログ読んできますわ。
少年 ペーター 午後 9時 16分
考えが整理できない…。難しいなぁ(汗)
人狼の襲撃対象の事は初めて知ったよ。
投票と占い先は、考えが纏まらないからまた後になるかな。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 21分
吊りはヨアヒム
占いはヤコブ
ジムゾンの意見に賛成するね。同じく、ペーターも怪しい。ヤコブはたまたま私と発言が被っただけと思うけど、彼の潔白を証明するためにも早めの占いを行いたいと思うね。
農夫 ヤコブ 午後 9時 26分
こ、今晩は…
れ、レジーナさんの白も決まったね、
カタリナは残念だったけど…
さ、さて…カルボナーラを食べながら
ゆっくり考えさせてもらうよ。
村長 ヴァルター 午後 9時 47分
こんばんわ>みんな
中の人がやっと家に帰れた。^^;
これからメシなのでもう少したったら発言するよ。
GJ!!!>狩人
ヤコブも変更しようかなとも思っていたので良かった。
村長 ヴァルター 午後 9時 48分
それから、おめでとう!>レジーナ

わしは今日も生き伸びられたようじゃな。
木こり トーマス 午後 10時 43分
ただいまー今戻ったよ。
とはいっても、今までどおり途切れ途切れの発言にはなるだろうけどね。
おらが怪しいと思っているのはヤコブ、ヨアヒム、ペーターになる。
占いは当然のごとくヤコブだな。
吊りに関してはやはり難しい・・・これはぎりぎりまで保留しておきたいところだな。
青年 ヨアヒム 午後 10時 50分
みなさんこんばんは。
やっと仕事が終わりました。
他の可能性も有るようですが狩人はいい仕事しましたね。
そしてカタリナは残念な結果になってしましまったようですね。
そして私が吊り候補ですか。
青年 ヨアヒム 午後 10時 51分
発言内容の薄さを指摘されていますが、
当然ながらそれを意識しての発言です。
願いが叶うなら私を占って欲しいところですね。
青年 ヨアヒム 午後 10時 53分
神父さん、ディーターそしてレジーナさん。
質問に答えますよ。
もちろん答えられる範囲で、ですがね。
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
ただ、申し訳ないが私は明日も仕事です。
明日の18時頃には帰宅しますが。
できれば質問は今夜25時までか、明日の帰宅後をお願いしたいですね。
村長 ヴァルター 午後 10時 56分
モー爺の意見に一言。
人狼の襲い先選択の際に、「狂人」ではないということは必要条件の一つだから、
襲われた人間は人狼達に「狂人」ではないと確信されていたというのは正しい推論だと思う。
だからといってモー爺の方が怪しいとは思わない。わしはモー爺とアルピンには2人とも長生きしてほしい。
村娘 パメラ 午後 11時 3分
さぁログも読んで、お風呂も入って、さっぱりしたわ。
がんばって推理しようかしら。
村長 ヴァルター 午後 11時 3分
極端なレアケースばかりを言う今日の神父はめちゃめちゃ怪しさ満載だなあ。
自然死もしそうで村人からも吊るされそうなカタリナをなぜ人狼たちが襲い先に選択する可能性などあるかい。ランダムだったにしてもできすぎ。連続してオットーの件もランダムで当たったというのは確率が低いすぎる。
村長 ヴァルター 午後 11時 10分
まずおまえは猫背を直せ。
目が悪くなるぞ。>パメラ
村娘 パメラ 午後 11時 13分
猫背じゃないもん。
姿勢が悪いだけだもん。
素直に育てられてるから、目だっていいもん。(ぷんぷん)
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 16分
ありがとうよ、村長。
明日をも知れない身は同じだけどね。ジムゾンが目を付けた人間にあたしはビンゴのわけだけど、狼がカタリナを襲撃で狙った確率は限りなく0だと思う。村長は吊りに誰を投票するんだい?
村娘 パメラ 午後 11時 20分
オットー狂人説について。
あれだけのやりとりの中で、人狼がオットーを「狂人でない」と決めるには、判断材料が乏しいのではないかしら?
人狼にとって、あの時点での狂人でなさそうな人物=オットーであった可能性が高いんじゃないかしら?
それがたまたま霊能者だったということになってしまったような・・・・
モーリッツが言ってるように、7:58の発言に対して、襲撃対象を変更できるほど余裕はなく、ただ当たってしま
村娘 パメラ 午後 11時 21分
ったと私は推測しますが・・・・
村娘 パメラ 午後 11時 23分
あと、4日目の襲撃未遂は狩人のグッジョブだと思うわ。
つまり3日目に人狼側からみて、不利益な発言をした人物を襲撃し、狩人がそこまで読んで防衛。
キーは3日目かしら?
村娘 パメラ 午後 11時 26分
私の中では、モーリッツは本物占い師なので、ペーター・トーマス・ヨアヒム・ヤコブ・アルビン・ディターの中に狂人、狩人、村人、人狼が3名いると思っているわ。
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
現在までの纏めをしてみました。
トーマス  ?  ?
ジムゾン 共有者 白
ヤコブ   ?  ?
パメラ  共有者 白
青年 ヨアヒム 午後 11時 28分
アルビン 占い師 白
モーリッツ占い師 白
ディーター ?  ?
ヴァルダー ?  白
レジーナ  ?  白
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
COや占いの結果なのでこれがホントとは限りませんがね。
明らかにおかしいのは占い師が2人存在していること。
しかしこれはまだ結論を出すタイミングではないようですね。
村長 ヴァルター 午後 11時 30分
オットーの件はなんらかの偶然で襲われてしまったという可能性はあるとも思う。
わしのもっとも気になるのは、誰からもノーマークだったオットーがなぜ初日に遺言COをいきなりしたかなのだが・・・
深く考えても推定しかできないのでいままで黙っていた。
青年 ヨアヒム 午後 11時 30分
あぁ。すいません。
私を忘れていました。
ヨアヒム ?   ?
行商人 アルビン 午後 11時 30分
パメラさん、狂人は一人しかいないんです。
オットーの発言前に、「狂人が誰か分かっていた」ならば、オットーが狂人であるはずがないんです。これは3日目の自分の話を基にした答えになりますね。
村長 ヴァルター 午後 11時 37分
おまえの言いたいことわかるよ。
しかしわしはモー爺とアルピンの2人で
占い師の「仕事」をしてくれている限り、
どちらが本物かは重要ではないのだ。
おまえはずいぶん消耗しているが、人か狼かどちらにしろ終盤まで生きのびるであろう。今は休んでいた方がいいぞ。>アルピン
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 38分
ヨアヒム、これもだね。
ペーター ?   ?
あとは、アルビンとモー爺は白ではなく灰にしとくとわかりやすいかも
青年 ヨアヒム 午後 11時 40分
あれれ
抜けまくりですねw
レジーナさんありがとうございます。
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
神父とわしは、抱かれたい、いや、狼が襲いたい1,2位だから、今日はたくさん発言しておこうと思う。
あんたは長生きしてくれ。>レジーナ
村娘 パメラ 午後 11時 42分
うん、そうよ。
オットーが狂人だなんて疑うのはナンセンスだわ。
けど、「なぜ疑わない?」と問題提起したのはアルビン自身では?(3日目2:58)
村娘 パメラ 午後 11時 46分
まぁいいわ、明日は長い一日になりそうだわねw
久しぶりのお休みだから、ゆっくりねれるわぁ〜
今夜は早めに休んで、明日に備えるわ。
お先におやすみなさい〜
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 46分
オットーについては
・狼がオットーを本物の霊能師と確信して直前に変更して殺害
・狼がオットーを狂人ではないと確信してCOに関係なくたまたま殺害
・狼がオットーのCOを受けて狂人かどうか分からないまま直前変更して殺害
・狼が狂人かどうか分からないままたまたま殺害
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 48分
今日はみんなの意見が全く固まってないように感じるわ、日付変更時間がアレだからなるべく意思統一しておきたいと思ったのだけど。
村長 ヴァルター 午後 11時 52分
わしは、レジーナとヤコブは自ら占ってもらいたがったので黒の可能性は低いと思った。
適当数、しかも無難な発言をしているグループ、つまり、ディータ・トーマス・ヨアヒムの中から吊り候補と占い先を選びたいと今朝ぐらいから思っておった。
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
この中でヤアヒムは神父が選んだわけだが、わしは初日でいきなりアルピンを吊ろうと提案したディータが最も怪しいと思う。
村長 ヴァルター 午後 11時 57分
ディータ本人が言うように”中の人”の早とちりかもしれないが、、、、
このメンバーを御しやすいと思った人狼の誘導試験的な発言だったかもしれないという可能性もある。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 59分
私はヨアヒムがどんな推論で誰を疑ってるのかがまず聞きたい。他の人間に相槌を打つだけでそういう議論を避けてた節があるので。
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
よってわしの吊り投票はディータに。
占い先の希望はヨアヒムとする。
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
あと人狼が襲いたいのはモー爺だな。
モー爺が死ねばアルピンの白黒はわからず
占い師の「仕事」ができなくなる。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 11分
あたしは寝るよ。明日また顔を出すからね。できれば意思統一したいと思ってる。今は吊りヨアヒム、占いヤコブもしくはディーターかな。ではおやすみ。
村長 ヴァルター 午前 0時 20分
あとこれもわしの個人的な意見だが。
他の人の意見に追随して目立たぬようにするのは、いわゆる一般的な延命策であって、人でも狼でも同じだろうと思っている。特に序盤ではな。
人狼や狂人が自分の「仕事」をしない限りは他の村人と発言はそんなに変わらないはずだ。その「仕事」をいつするのかが問題なのだ。
青年 ヨアヒム 午前 0時 34分
ありゃ。レジーナさん寝ちゃったな。。。。
昨日の私の考えからあまり変わっていません。
昨日の発言で、話を引っ張るレジーナさんと、それに同意するヤコブさん。
レジーナさんについては占いの結果、白だったので、残るはヤコブさんですね。
正直言って私はまだ考えが固まっていないですね。
青年 ヨアヒム 午前 0時 35分
これでは疑われてもしょうがないと思います。
ぜひ占ってみてください。
村長 ヴァルター 午前 0時 54分
う〜ん寝ようと思ったら気がついたのだが。昨日の流れでは吊り投票がヤコブに傾いてもおかしくなかったが実際はカタリナになった。
これは人狼の組織票でなったのでは???
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
従って吊り投票はディータ。
占い先は希望はヤコブ。

。。。に変更する。
少年 ペーター 午前 1時 6分
カタリナさんの発言がなかったし、カタリナさんが突然死する可能性を考えて、僕はカタリナさんに投票したんだけど…。人狼達に上手く誘導されてたのかな(汗)

僕は投票をヤコブさんに、占いはヨアヒムさんを希望かな。ざっとこれまでの流れを見直して、考えてみた結果だけど…。
村長 ヴァルター 午前 1時 22分
それから、できることならば、
わしと神父とパメラとモー爺とレジーナは、吊り投票は統一したいのお。
さもないと人狼組織票によって永遠に人狼は吊れない・・・

ヤコブを占えばそれがはっきりするじゃろ>ペーター
行商人 アルビン 午前 4時 8分
老、一つ聞きたいのですが、いろいろ考えられる理由とは一体どんな理由なのでしょうか?オットーの発言が怪しかった等は、突き詰めれば「なんとなく」という理由になってしまいます。
自分が頭が悪い所為なのかも知れませんが、オットーの変な襲われ方を論理的に説明する理由がアレしか思いつかなかったんです。
パメラ>問題提起については三日目の最後の方で触れています、読んでください。
神父 ジムゾン 午前 5時 45分
おはよう、迷える子羊たち。
変な時間に目覚めてしまいました。♪モ〜ニンモ〜ニン 君の朝だよ〜♪
さて村長、私がカタリナ襲撃うんぬんという発言をしたのは、人狼の襲撃が割れた際にランダムになるという発言をするための前ふりの意味合いが強かったので、その辺をご理解ください。あなたに私の意図を説明するために発言数を減らすのはあまりにも不毛ですが、しょうがありません。
神父 ジムゾン 午前 5時 56分
村長、3日目午後08:33の発言で、あなたは人狼の襲撃は多数決で決まるという内容の断定的な発言をしています。その際に、あなたが狂人であり、人狼の行動習性の誤った情報を発信することで、サポートをしているのではないか?という疑問を私は感じました。あなたが狂人であるなら、昨日からの共有者疑いの発言にも納得がいきますしね。
老人 モーリッツ 午前 7時 14分
>アルビン
その質問にわしが答えなければだめなのかのう。不毛な気がするのじゃが。

>ヴァルター
お主は白確定のリーダー格なのじゃから、もうちょっと慎重になってくれんかのう。人狼が襲う相手が「狂人ではない」ことは「必要条件」ではなかろう。このゲームの勝利・敗北条件を考えておくれ。
行商人 アルビン 午前 7時 21分
不毛だとは思うんですが、老の口から聞きたいと思います。
老の思いつく「たくさんある理由」のいくつかでも挙げて頂かないと検討すら出来なくなってしまいますよ?
老人 モーリッツ 午前 7時 49分
うーむ、しょうがないのう。

だいたい、「オットーの変な襲われ方を論理的に説明する理由」がただ一つ存在する、というお主の前提をなぜ認めなければならぬのかのう。
あり得る可能性は、昨日レジーナさんが挙げてくれたじゃろうし、現実的にはそのどれもが十分にあり得たじゃろう。
美しい論理でないからといって、「なんとなく」を否定するのは、現実的な態度とは言えぬぞい。
老人 モーリッツ 午前 7時 53分
わしは今からちょっと出かけてくる。今の時点では、ヴァルターにあわせて吊り対象ディーター、占うのはヤコブにしておくよ。

>アルビン
どうしても続きがしたいのならば、帰ってから相手になるぞい。推測を話さないようにしておると、どうしても発言数が余ってしまうのでの。
行商人 アルビン 午前 7時 57分
なんとなくを否定しているわけではないです、ただ「なんとなく」よりは、理由がある方が可能性が高いとは思いませんか?
ただ一つ存在するとも言っていません、自分が思い付かなかっただけですね。
老、「たくさんある理由」の方はどうしたんですか?
行商人 アルビン 午前 10時 20分
少し議論に熱くなりすぎましたね。
読み返してみると、老に対して失礼と思える発言がいくつかあったことを、許してください。
・結果から逆算して理由をこじつけた。
・それ以外の理由も思いつく。
・因果関係があるように見せている。
行商人 アルビン 午前 10時 26分
老の自分の話に対する主張は、以上のことだと思います。自分は三日目の時点でオットーの死を論理的に(誰が考えてもその結論に行き着くような)説明する理由を考え、話しました。
老の主張は、自分の文章力が拙いせいかも知れませんが、こじつけにも思えてしまいます。
行商人 アルビン 午前 10時 32分
昨日の時点で指定と投票がまとまってないので、更新前に発言数を消費して占い先を柔軟に変えることが出来ないのは、(昨日のは完全に自分のミスです)不味いと思います。
次の老の発言で、更新前の議論は終わりにしてもらって構わないですか?ふっかけた自分が言うのもなんですが…。残5
宿屋の女主人 レジーナ 午前 10時 57分
揉めてるねぇ。占い師二人については判定に食い違いが出るまで放置、村長とジムゾンがやり合うのはいいもんじゃないね。これじゃリーダー不在だよ。狼が喜んでるだろうね。
神父 ジムゾン 午前 11時 13分
ヨアヒムへの質問です。午後10:51の「それを意識しての発言です」が、どういう意味なのかわかりかねます。発言内容が薄いということは、回数とは無縁です。あなたが「意識して」発言した内容とはなんなのかをご説明ください。
アルビンへ。モーリッツとの論戦で発言数を消費し、他者からの質問等に関しての回答を先延ばしにすることのないよう。人狼が意図的に発言数を使っているようにも見えてしまいますよ。
神父 ジムゾン 午前 11時 17分
レジーナ、私と村長との溝は、彼の猜疑心の強さによるものです。私の今までの発言から、共有者がどういう存在なのかを彼が理解してくれない限り、その猜疑心はぬぐえないでしょう。
そして、忘れてはならないのは、村長が狂人の可能性があるということです。オットーの宣言によって霊能者騙りを封じられた狂人が、話し合いを乱すことでその役割を演じている可能性があります。
宿屋の女主人 レジーナ 午前 11時 31分
この状況じゃ、狼だって即釣られるより占いを希望するだろう。よって占ってくれと言ってる人間をあまり信用しない方がいいと思う。今は共有者であるジムゾンとパメラに話を引っ張ってもらいたいね。
木こり トーマス 午前 11時 31分
おはよう。
議論白熱しているところ悪いがアルビン、君はむやみに口数の増えてしまった占い師は信用されにくいというある種のセオリーのようなものを知っているかい?
おそらく現状では君の信用度のほうが高いはずだ・・・私基準ですまないがな。
それを混乱生み出すような真似はどうだろうと思うのだ。
ああアルビンからはこの意見への意見はいい、発言数を取っておいてくれ・・・あくまでも一般的な意見のひとつに過ぎない。
村娘 パメラ 午前 11時 42分
みなさんおはようございます。
今日はひさしぶりのお休みなので、編物でもしながら、のんびりと物思いにふけるとするわw
>アルビン あら、たしかに・・・・
 なるほどね、もう一度しっかりログを整理するとするわ。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 1時 18分
占い先はヤコブが有力かい?吊りは纏まってないね。日付変更までには統一しなきゃいけないよ。
占い
ヤコブ5(ジ/レ/ト/ヴ/モ) トーマス1(デ)
吊り
ヨアヒム3(ジ/デ/レ) ディーター2(ヴ/モ)
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
ん、ん〜…まとまってないな…
う、占い先は投票で俺かな?
…吊りは…どうしよう…。
村長 ヴァルター 午後 4時 38分
モー爺、序盤においては必要条件に近い、と言い直せばいいかな。これは定説だろう。狼が狂人を残して狼を襲うなんてことはありえないのだから勝負には影響しない。 おまえは冷静だと思っていたが焦りが見えるようじゃの。アルピンと違う占い結果が出るまでは、おまえにもクールでいてほしいぞ。
村長 ヴァルター 午後 4時 45分
わしは白確定のものの中での多数派の投票先を変える可能性はあるよ。
先にも言ったようになるべく白確定のものどうしでは統一したいからのお。
ただ何時に来れるかわからんから間に合わなかったらゴメンナサイだが。
>レジーナ
宿屋の女主人 レジーナ 午後 4時 59分
あたしも白の投票を固めることには賛成なんだ。でも更新時間にいれるかどうかわからない。ジムゾンはこのままいくのかねぇ。パメラの意見も聞きたいのだけど。
老人 モーリッツ 午後 5時 1分
帰ったよ。

>ヴァルター
たぶん書き間違いじゃろうが、お主が何を言うておるのかよくわからん。がまあ、これもまた不毛な議論の一環なので、お主がこの件についてこれ以上発言する必要はなかろう。
老人 モーリッツ 午後 5時 3分
>アルビン
会話としては面白いのじゃが、このゲームにおいては、本格的に不毛な議論じゃのう。

ちなみにわしは、「何となくよりも理由がある方が可能性が高い」などとは思わぬよ。現実と理屈は独立して存在するものじゃからな。「もっともらしい理屈をつけた方が人を説得しやすい」ならばあると思うが。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 8分
爺さん、蒸し返すのはやめなよ。狼の笑いが聞こえるよ。そんな議論よりももっと話すべきことがあるはずだよ。アルビンもね。
村娘 パメラ 午後 5時 16分
ZZZzzz・・・
ん〜、、、、あっやだわ私。
知らない間に寝てしまったわ。
私の中ではヨアヒム・ヤコブは人狼(いずれ吊り、ちょっと乱暴かしら・・・)なので他の人を占ってほしいけど。
今日は更新ギリギリにも来れるから、いまのとこは、とりあえずもう一人のパートナー、ジムゾンの意見と同じということでお願いしたいわ。
ならず者 ディーター 午後 5時 17分
いや、すまねぇ。24時前後にこれなくて。
ヒゲ仲間に投票されるとは…wまぁ流れ上しょうがねぇか。俺の今のところの推理(邪推かも)、言わせてもらうが…
ならず者 ディーター 午後 5時 18分
  人狼:トーマス、ヨアヒム、ペーター
  狂人:モーリッツ
人狼に関しては、4日目に出た投票の結果が判断材料だ。
最も、この日の投票はカタリナとヤコブの2人に分かれていた。しかし、突然死をしそうだったのはカタリナでありヤコブじゃぁない。人狼は元々村人を減らすことが目的なんだから、神父・村長に追従した可能性がある。つまり、2人以外にヤコブに入れたトーマスとヨアヒムが怪しまれる。
ならず者 ディーター 午後 5時 18分
残り2人については、昨日から続く会話からだ。
占い師の真偽は分からねぇが、少なくともアルビンの論理自体は間違いじゃあない。
「思案」は、確信ではなく可能性を広げることだと?ならカミングアウトしたオットーを信じるか否かを考慮しても、何ら不思議じゃないぜ。
アルビン自身、またオレ(ディーター)の弁解があったのに、これを疑ったトーマス、ペーター、モーリッツは、アルビンをしつこく疑いにかけようとしている姿
ならず者 ディーター 午後 5時 18分
勢が見えた。もちろん、疑って何ぼだがな。
モーリッツに従い、アルビンが人狼である可能性もねぇわけじゃねぇが、んなら初日にCOした理由が「セオリーに従い4日目までの村人の誘導」しかねぇし、今回みたいに後から対抗COする真占い師によって正体が暴かれ、疑いの目を向けられるので不利だろ。よって、アルビンが真占い師である可能性が高い。
ならず者 ディーター 午後 5時 19分
狩人が何をどう考えて「犠牲者なし」に至ったかはしらねぇが、現状を考えると、今守るべき人材と考えたらうまくいったって事だ。
今回の人狼は初日にオットーを襲ったが、この時点でオットーを襲撃対象にする理由は「適当」、「正直」の安易な2つのパターンじゃねぇか。それを考えると、どちらが占い師か分からない状況で、そのどちらかを狙うのは滅茶苦茶安易だよな。
ならず者 ディーター 午後 5時 19分
つまり、村人にとって安易に占い師と思われている人物が今回狙われたと考えて問題はない。これは皆の判断によるが…オレはアルビンだと思っている。後半に話を進めたのは彼だしな。
…長文失礼。
老人 モーリッツ 午後 5時 20分
むう、すまぬ>レジーナ
書きかけの不毛な文章は抹消することにしよう。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 25分
頼むよ、爺さん。こっちの残り発言も少ないんだ。こんなことで消費したくない。アルビンの発言数も打ち合わせの為に消費させたくないし。パメラがジムゾンにということなので私もジムゾンに合わせる。ディーター、あんたは切れ者だね。あたしはあんたを吊るよりは占いにかけたい。それもできるだけ早くね。(残 3)
神父 ジムゾン 午後 5時 40分
♪S・A・T・U・R・D・A・Y Night!♪
ただいま帰宅しました、歌う神父ジムゾンでございます。いいものですね、サタディナイト。今夜は話し合いに熱がこもること請け合いです。 
ディーターの発言に目を通したところ、なかなか目の付け所がシャープですね。彼が人狼の襲撃にあってくれると、人狼像がハッキリ見えてきそうですが、ちょっと不謹慎ですね、申し訳ございません。
村娘 パメラ 午後 5時 41分
とりあえず、私はまだ発言数があるので、少ししゃべらせてもらうわ。
ヨアヒムを吊る(人狼)とする理由は、私の意見に特な理由もなく賛成するとこよ。
自分でいうのも何だけど、私の意見ってあんまり論理的でなく説得力もないのよねw
同じようなことなら、私以外にも発言してると思うのね。
それなのに私に賛成、、、なんでかしら?
村娘 パメラ 午後 5時 41分
ジムゾンならまだしも、私ってのが、、、
共有者初級だから、意味不明でごめんなさいです・・・・(残り7)
神父 ジムゾン 午後 5時 47分
ディーターが今夜生き延びた場合には、明日の占いで占って欲しいところですね。ですが、今夜のヤコブ占いは、変えないでいただきたいです。
次に、処刑投票についての方針ですが、ヨアヒムが私の質問に回答していただければ、変更を考えますが、現状では変えるつもりはありません。
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 0分
神父さんのいうとおり楽しいサタデーナイトだ。あたしは更新時間にいられない、だから
吊り ヨアヒム 占い ヤコブ
でいく。ぎりぎり対応できたらするつもりだけど、期待しないでおくれ。
少年 ペーター 午後 6時 1分
流れが纏まってきてるみたいだし、投票と占い希望を逆にしておこうかな。
僕はヨアヒムさんに投票、ヤコブさんの占いを希望しておくよ。
行商人 アルビン 午後 6時 1分
今からROMします。
現在は「占い」ヤコブ「投票」ヨアヒムにセットしてあります。
老、議論とは関係なく、不快な思いをさせてしまったかも知れない事、申し訳ないです…。
今後、議論を混乱を混乱に招かないためにも発言を抑えるスタンスで行きたいと思っています。
さっきのやり取りは不毛でしたね…。
老人 モーリッツ 午後 6時 26分
>アルビン
別に不快な思いなどしておらぬよ。お主にはお主の仕事があるのじゃろうしな。わしにはもうやることが少ないので、議論につきあってやってもよいのじゃが、皆の迷惑になるのは避けたいところじゃしのう。

ところで今のところは吊るのはヨアヒムが多数派になっておるようじゃの。変えておくよ。
青年 ヨアヒム 午後 6時 28分
みなさんこんばんは。
仕事とり戻りました。
まずは神父さんに答えねばなりませんね。
回数については私の参加時間が少ないことがまず1つ。
もう1つは私がまだ初心者であるので様子見的な参加だからです。
青年 ヨアヒム 午後 6時 29分
内容の薄さについてですが、
上にも書きましたが、初心者であることが1つ。
もう1つについてはまだお答えするわけにはいきません。
こんなこと言ったら吊られちゃいますね(汗
青年 ヨアヒム 午後 6時 35分
神父さんにはもう少し形を変えた質問をしていただければ嬉しいのですが。
そしてディーターへ。
私の投票についてですが、ログにあるように
私の投票リアルの事情によりは15時間以上前にセットしたものです。
あの時点ではカタリナの突然死は私には予測できませんでした。
農夫 ヤコブ 午後 6時 39分
こ、今晩はだ…
よ、ヨアヒムが多数みたいだから変えてくるよ…
お、俺も初心者だから内容が薄いけど…。
ならず者 ディーター 午後 6時 51分
改めてこんばんは。
2nd 5:51のジムゾンの言ったこと覚えてるのか?
2人とも発言するならもう少し考えなっ!
あと、ヨアヒム。おめぇの言った事は分かったが…確かに俺の早とちりかもしれねぇ。その点では一応誤っとく。だが…申し訳ないが投票先を変える気はないぜ。
村娘 パメラ 午後 7時 1分
うふふふっ
あと1時間で更新だわ。
私の投票先はヨアヒム。
占いはヤコブでお願いするわ。
もちろん、あとの数十分でかわるかもしれないけど・・・w
青年 ヨアヒム 午後 7時 6分
吊りはほぼ私で決まりのようなので、残りの発言数を使って自分なりの考えを述べておきましょうか。
2人の占い師のうちどちらかが本物、どちらかが狂人。そして共有者は信用してもいいと思います。占いの結果からヴァルダーとレジーナは白。
農夫 ヤコブ 午後 7時 6分
>ディーター
し、失念してた…迂闊だったよ、ごめん…
青年 ヨアヒム 午後 7時 12分
突然死等もありましたが、残った5人の中に人狼3人がいると考えた方がいいでしょう。それも私以外の4人の中に。
人狼はペーター、トーマス、ヤコブ。この3人だと考えます。
確固たる理由はまだありませんが、この3人が自分の考えを強く主張する発言が印象に無いためです。
青年 ヨアヒム 午後 7時 15分
私が初心者だと言うことは先ほど言いましたが
あちこちのサイトで勉強した結果の考えです。
役柄の演じ方みたいなことが書いてあったのですが、目立ってはいけない役柄というのがありますね。人狼もその1つだと書いてありました。
青年 ヨアヒム 午後 7時 18分
この様な考えに基づいて私の発言を見ていただければ私の正体がわかる人もいると思います。
こんなことを言ってしまっては、たとえ今日生き延びても長生きできないのは承知の上です。
残り発言数3/20
青年 ヨアヒム 午後 7時 36分
私は占いはディーターを希望。
吊りはヤコブさんにセットしました。
理由は上に述べた私の考えを確定に近づけたい為です。霊能者がいない今となっては吊ってしまえば確定できませんけどね。残り発言数2/20
神父 ジムゾン 午後 7時 40分
さようなら、ヨアヒム。あなたの発言は我々村人にとって、マイナスではあっても、決してプラスではありませんでした。あなたをこれ以上生かしておくことは、村にとってますますマイナスになると判断し、今夜はあなたを処刑することにいたします。
青年 ヨアヒム 午後 7時 45分
最後の発言です。
神父さんの仰る意味がわかりません。ここで述べることが出来ないなら内緒で構わないので教えてください。ログ公開後に勉強します。
そして神父さん。
あなたの選曲はかなり素敵でしたよw
行商人 アルビン 午後 7時 45分
残り10分ほどになっても変更が無いので。
「宣言」ヤコブを占います。
「投票」ヨアヒムに投票します。
神父 ジムゾン 午後 7時 47分
今夜は、私が襲撃されると思います。パメラ、レジーナ、村長、後を頼みます。
聖職者である私が、積極的に村人の処刑を先導をするとは、この罪はどうしたところで償いきれるものではありません。歌の力で、地獄の住人に幸せを分けて差し上げられるよう、努力いたします。
村娘 パメラ 午後 7時 51分
あと10分だわね。
人狼の襲撃、今夜はあるのかしら?
神父 ジムゾン 午後 7時 53分
ヨアヒム、すぐに地獄で再会できるでしょうから、そちらでお話させていただきましょうか。
ディーター、私はあなたが人狼であるような気がしてきましたよ。生き残ったみなさんは、明日、ディーターを処刑することも考えてください。
ならず者 ディーター 午後 7時 56分
…へっ、悲しいね。背水の陣で疑われるとは…
ならず者 ディーター 午後 7時 59分
さて、半ば遺言のつもりで言わせてもらうぜ。
とりあえずトムと小僧を俺はかなり疑っている。
残り一体は今夜占われるであろうヤコブ次第。個人的には明日には一匹見つかって欲しいね。
そして…俺は村人だった。
次の日へ