プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
少年 ペーター 午後 11時 12分
ただいまー。
な、なんか昨日はすごい。もりあががってたみたいだね。レジーナおばちゃんが大掃除の手伝い要らないって言うからずっとそとであそんでたよ。へへへ。 ぼく、ちょっとわるいこだからまた夜遊びにいってくるー。明日の夜までには戻るね! |
村長 ヴァルター 午後 11時 20分
仕方ない(大汗) ちとそそっかしいが私が指揮をとってみよう。負けてもともとだ。すまんな…。
まず、人狼はささやきを失敗する可能性があるので自分のあだ名をキャラ役職と関連なさそうなのを決めておこう。 俺ははエルと呼んでくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 23分
あたしが集会に参加できるのは、買い出しとかで忙しくない夜中だね。
【中の人:フリーランスで仕事やってますので、日中以外は深夜早朝含めてランダムで参加することになりそう。具体的には、19:00〜翌 7:00 くらいの間で寝てない時。休みの日はどの時間帯になるか不明です。】 |
村長 ヴァルター 午後 11時 25分
共有者、占い師のCOは大きく分けて二つのパターンがあると思う。
A:最初に共有者がCOし、占い師が潜伏する。 B:最初に占い師がCOし、共有者が潜伏する。 どちらの戦略にも長所短所があり、どちらが有利とは決まっていないようだ。占い師・共有者が揃って潜伏したり、どちらも初日にCOしたりは、あまり良い結果にはならないような気がするが…。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 27分
了解だ。ヤニ、ジャク。
私は表に村人戦略を書いていく。三人でアドバイスやフォローができるので、騙るのは誰がやっても良いし、もう失敗は覚悟の上だ。この機会にやってみたいことはあるかい? |
木こり トーマス 午後 11時 27分
午後 11時 16分 に 6. 占い対象 を追加してくれ。オレの意見な
1,2. 狼を発見した or 偽物が CO した時 3.必ず相方の名前を宣言。タイミングは早め。吊られそうになった時は、その相方がCO。死んだ時も即CO。 4.絶対COしない。守護対象は狩人におまかせ。 5,6.会議で決める(公開するって事) |
村長 ヴァルター 午後 11時 31分
それから、中の人が混乱であたふたしてきたら、食事しますとか寝ますとか風呂とかさりげなく離席メッセージを出して、そのまま赤ログでささやけば良い。
ささやきは文字数制限はあるが、回数制限はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 11時 32分
そぅねぇ。共有者がいるならできるなら早く教えて欲しいわねぇ。占い師はどうかしらね。最初に占った結果と共に CO してくれたらいいかしらね。
人狼がいるなんて思いたくないんだけどねぇ……。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 35分
木こりは肉体派かと思っておったら、なかなか考え抜いた策を出してくる。神父から聞いたのだが、私の大切な古文書を燃やしおって(苦笑)
基本的にはそれで良さそうな気がする。だが終盤まで狩人が残れば、GJでCOすることで信頼を得たり情報を提供できたりもするらしいと付け加えておこう。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 37分
トーマスとレジーナ、ディーターあたりが強敵な気がする。吊るのは難しいだろうから、早めに喰ってしまいたい。
オットーは微妙だ。ミスリードに適材な気がするので様子を見よう(失礼) |
村長 ヴァルター 午後 11時 40分
一般論でない案を出したり、推理を展開したりするときは、三人で事前に話し合いながら行こう。三人とも素人だ。失敗して当然なんだから気楽に遊ぼう(笑)
暇なときに「38 峠の村」のログを読んでみてくれ。あそこの狼は素晴らしい。 |
行商人 アルビン 午後 11時 46分
うーん、トーマスさんの言うとおりでいいんじゃないかなぁ。
占い師が既に人間だとわかった人物が吊るされそうになっても、占い師はCOしないってことですよね?>トーマスさん |
村長 ヴァルター 午後 11時 47分
ヤニ、謝ることはないよ。私も緊張でガチガチだ。今日は早めに寝た(ということに)したいものだ。
どのみち、ある程度役職の見当がつかないと我々は動けない。今日はゲルトしか喰えないしな。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 54分
GJというのは、狩人が狼の襲撃を防いだときに使われる言葉なのだ、ヨアヒム。
ところでもし初日に誰か占うのであれば、私はオットーを推薦したい。理由は、彼は前日から村のために尽くそうとした気配があり、その姿勢が今日になっても変わっていないから信頼できると考えた。 初日に人間確定者を選出しておくのは(占い師COの有無にかかわらず)悪くないと思う。 |
パン屋 オットー 午後 11時 56分
会議の結果、対象を指定して占っているなら、占い師が「白」と判断した(占い師が名乗り出ないので白のはず)人物を吊るすことはないかと。占いの対象が占い師おまかせの場合は別ですが>アルビンさん。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 0分
まあ、こんな感じだ。別に会話がないままいなくなっても、そんなのどこの村でもあることだから、よほどその前の発言が不自然でない限り大丈夫だ。
赤声でささやきながら、村人の混乱を眺めるのもまた一興だ(笑) |
木こり トーマス 午前 0時 0分
そうだな、アルビン。
しないで良いかと思うぞ。 オットー、共有者COのタイミングにはあんまりこだわりは無い。 共有者のCO方針としては、他にも一人CO、相方はステルスするという方針もあるが、みなはどう思う? |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 3分
とりあえず、早々に CO しないとダメなのは共有者だね。ただ、最初の占いの結果を占い師が CO してくれた後にしてくれたらいいねぇ。村長の言う通りにオットーを占ってもらえばいいね。うまくすると、人間が3人確定するんだからねぇ。
|
村長 ヴァルター 午前 0時 4分
私はちょっと喋りすぎた感じだな。まあ村長だから仕方ないのだが。
ヤニやジャクには、微妙ステルスというやつをお願いすることになりそうだ。 とりあえず2日目くらいまでは、村人になっているつもりでどんどん怪しい発言を推理して、ちょぼちょぼと(多すぎない程度に)発言すればいいと思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 6分
トーちゃん、共有者の片方がステルスっていうのはダメなんじゃないかい? 1人が CO だと、その人の真偽がわかんないじゃないか。
考えたくないのは、本物2名が CO しないで人狼2匹がいきなり共有者を騙ることだけどね。 |
パン屋 オットー 午前 0時 6分
>信頼できると考えた
なら占わないでくださいよ、村長(泣)。 喜んで受けますが、私よりも主導的な立場の、村長やトーマス、レジーナなどの白確定もありかと。(散らせると狼みたい) ただ、白確定すると狼の餌食になりやすいので、弾幕としての立場なら喜んで受けますよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 13分
ぶっそうなことはあまり言わないで欲しいねぇ、ディーター。まぁでも、人狼が人間宣言はリスクも高いのかもねぇ。ということで、共有者は早々に教えておくれ。
……それにしても、人狼なんているのかい? 本当に。 |
パン屋 オットー 午前 0時 16分
あと、ほかのかたの意見も聞きたいです。
限られた数人が作戦の立案をしていると、狼がそれにこっそり乗るだけの狼にとって都合のいい雰囲気を作りそうなので。 とにかく喋ってくださいな。オットー怪しい、でもいいですから。 |
少女 リーザ 午前 0時 21分
う〜ん。変な時間に寝ちゃった…
遅くなってごめんなさい。。。>みんな 今からログ読みますね…。 一応、参加時間ですが18時(日によって遅いかも)〜24時です。 今日はガッコーがお休みなので、ちょっと夜更かし。 |
木こり トーマス 午前 0時 25分
オットーよ、オレの事を主導的と言うが、オレは声がでかいからそう見えるだけだ。
あまり頭は良くないから、村を率いる自身は無いぜ。 現に、オレは作戦を提案したが、その作戦の意味が良くわかっていなかったしな。 |
行商人 アルビン 午前 0時 26分
共有者が1人でしかCOしないという方針下では、人狼や狂人が騙ることもあるんではないかと思ったんです。
それに共有者の方にはやはりオピニオンリーダーになっていただきたいです |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
(共有者が死亡していないという前提で)
騙ったなら、こちらは本物に出てもらうだけですよ>アルビンさん ただ、共有者の片方が食べられてしまう危険があるので、トーマスさんの言ったとおり共有者COは早めのほうが好ましい、と。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 33分
共有者のCOは早めが良いという意見が占めているようですが、白確定を出すと同時に人狼側にも有益な情報を与え兼ねないと懸念致します。
これも共有者さん自身の判断でして頂いて良いのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 35分
偽占い師が共有者を黒判定してしまう危険を残しておくと偽占い師がうかつに黒判定出せなくなって有効だぞ。
それと出てくれば他の能力者を人狼が襲撃で当てる危険も高まると思いまっせ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 40分
共有者の CO は人狼側にも情報を与えちゃうけどねぇ。ただ、占い師にとっては対象が減らせるであろうから、村人には有利なんだと思うんだよねぇ。
神父さんは慎重過ぎやしないか? あたしゃ、この村が存続できることが一番大事だと思っているんだよ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
危惧するところはわかりますが、名乗り出ないのは、あくまで最初の1-2日だけです。>神父様
今日占い対象決定 1-a 占い対象が共有者 → 自分が共有者であると宣言(騙りが出ても本物と対峙) 1-b 占い対象が共有者でない → 次の日まで持ち越し |
木こり トーマス 午前 0時 44分
ディーター、エクセレント!!
では、当面共有者は占い師がCOするまではCOしない。 という作戦はどうだろう? 共有者を恐れる事で、偽占い師はCOしづらくなる訳だ。この状況下だと、始めに「黒」判定でCOした方の信憑性が高いって事だな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 47分
共有者が1人COすることによって村人がまとまれることが重要だと考える。
意見をまとめようとしているのをミスリードだと誤解されたりすることがないしな。 それから、発言数を数えたりありえるパターンの表を作ったりして村人からの信頼を得る人狼、ってのもいるんだ。 共有者がまとめてくれると疑心暗鬼にならずにすむんで1人はCOして欲しい、と考えている。 |
少女 リーザ 午前 0時 48分
個人的に、みんなをリードしているのは、
村長さん・トーマスさんだと思いました〜。私はね。 ちなみに、オットーさん・ディーターさん・レジーナさん・ジムゾンさんは自分の意見をきちんと言うスタンスという感じ。こういった場合も考えられるよ〜って補足してくれてたり。ありがとうございますっ。 |
木こり トーマス 午前 0時 53分
ディーター、共有者についてまとめるとこんな感じかな?
村の暫定リーダーとして一人CO もうひとりは、偽占い師を抑止するため、潜伏する。 ところでジムゾンへ、まだ答えてもらってないぜ。 早く答えてくれねえと、いろいろ考えちまうじゃねえか。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 58分
確かに、慎重になりすぎていたようですね。失礼致しました。私としても村の存続こそが大事だと思っております。
ディーターさんの仰る通り、人狼は様々な手段を用いているのでしょう。我々も一致団結して窮地を乗り切りたいものです。 あ、トーマスさん。これ請求書です(にっこり |
村長 ヴァルター 午前 0時 59分
今日は早めに寝たことにして、明日5個くらい「誰々が信用できそうだ」とか「誰々の意見だと巧くいくと思う」くらいは喋っておくと良い。
その際、でも霊能者COの部分はこっちの方が良い、とか些細な点を適当に他人の意見に捻ったりしてみる。 今日は投票がないからおとなしくても少々は大丈夫だ。慌てて喋るとロクなことがないから流れを掴むといいと思うぞ。 |
少女 リーザ 午前 1時 3分
>オットーさん0:42
今日の占い対象が共有者にあたればいいけど、今は情報が少ないから1-aはなかなか難しいかも? そうすると1-bになったとき、明日COすべきなのは占い師なのかな?共有者(今の流れから言うと1名?)なのかな? |
村長 ヴァルター 午前 1時 6分
見た感じでは、ヤニが少し寡黙な印象なので明日落ち着いて、自分の意見を作文して貼り付けておくと良いと思うぞ。
あと我々には、狂人を発見しなければならないという使命がある。私は村人のときは、これが苦手だった^^; 狼視点だと見つけやすいと良いのだがね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 9分
共有者1名だけ CO ってのもわからないではないけどねぇ。ただその場合、占い師の無駄な一手が考えられるのも困ったことだと思うのよね、あたしゃ。
どちらにしても、共有者の CO が占い師より先にあったほうが良いとは思うね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 10分
私としては、まず、今日占い対象選定。
対象が能力者だった場合。占い師なら自分以外誰かを占っておく。共有者だったら一人のみ名乗り出(騙りが出たら対決)。 それ以外のケースでは、明日まではCOなし。明日も同様の方法をとるが、食い殺しが発生するので、共有者のCOは避けられない?といったところです。 問題は、占い対象予定者が共有者であって共有者COしたにもかかわらず占い者の都合上占い対象変更が効かない場合 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
共有者は1人のみ出て騙りが出れば2人でて、相手も出てきた場合は4人吊り。
もう1つは、片方占って人狼ならそのペアを、人間なら占わなかったペアを吊る、なら無駄が少ないぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 15分
疑われてるアルビンが真占い師なら好都合なのだが(笑) もしかしたら私が独断で占い師COすることになるかもしれない。失敗したら容赦なく切り捨ててくれ。
そのときは私を狼と断定するツッコミポイントとかも言うから(笑) |
木こり トーマス 午前 1時 16分
リーザ、当たるかどうかよりもな、ステルス共有者を使って偽占い師のCOを抑制するんだよ。
明日COした共有者が村を引っぱってるんだから、相方が誰だか判ってるんだ。 偽占い師は「黒」で出て来るのは勇気が要るぜ。 まあ、逆に勇気を持って賭けに出て来る可能性もある訳だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 25分
あたしもちょっと慎重になってるかねぇ。
ディーターの言うことも尤もだし。しかし、そこまで発言してしまえば、人狼も出にくくはなってくるね。 あとは占い師の感に頼ってみようかねぇ……。 さぁて、あたしゃ朝が早いのでこれでベッドに向かわせてもらうよ。皆もちゃんと寝ないとダメだよっ! 議論はすっきりした頭でしないとね。それじゃぁおやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 28分
占い対象は積極的に人狼を当てに行くべきでしょう、白確定を増やすと言う手もあるがな。
占い対象は占い師に任せるのと村の意見で決めるのとある。 村の意見で決める場合、白が増えて行くがしろがどんどん襲われて減って行く確立も高いぞ。 しかも人狼を当てたときに誰も出てこなければ安心して動くことができるようになってしまう。 今日は占い対象ははっきりと決めてもいいと思うけどな。 |
少女 リーザ 午前 1時 32分
なるほど。ご説明ありがとうございます!>オットーさん01:10
あ、トーマスさんも。そうなんです今日のことなんです。>01:16 でも今はもう遅いので明日ゆっくり考えます…ごめんなさい><! 占い対象の希望は今のところありません。私も、共有者さんが1人COしてから占い対象を決めた方がよいと思うので、それを待ってから自分なりの希望を言いたいと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 32分
まあ、今日のところは役職確認ってことで。
もし私が吊られる場合も、できるだけ君たちが残れるよう策を張るつもりだ。 たぶん私が巧く吊られて君たちをステルスとして残すのが一番勝率高いだろう。 じゃあ私も寝るよ。狼一族のため明日から頑張ろう。おやすみなさい。 |
木こり トーマス 午前 1時 38分
ディーター、オレも占い対象は決めたい。
オレもアルビンを占ってほしい。 占い師、よろしくな。レジーナは、占い対象を占い師に任せる発言をして、議論もせず居なくなりやがったか。困るって。 |
村娘 パメラ 午前 1時 41分
遅くなってごめんね!
あまり時間がないから要点だけ言うね。 占い師と霊能者のCOのタイミングは本人に任せるわ。臨機応変に対応しなきゃいけないと思うし。でも吊られそうなときはちゃんと抵抗して欲しいの。 共有者は片方だけCOという方針には賛成よ。 |
パン屋 オットー 午前 1時 42分
私は、今日の占い先決定前の共有者一人COにはあまり魅力を感じませんが、ご意見多数なら反対しません。
占い先は、現段階ではアルビンさんやむなし?ですが、隙があったからといって疑うのは意見が出にくくなり、ステルス狼を利するのが怖いですね。 逆に、積極発言している中にも狼がまぎれている可能性も考えなければなりませんし。 |
村娘 パメラ 午前 1時 43分
占い対象だけど、初日は一人に決める必要あるかな? 狼にその人狙われちゃうかもしれないよ・・・
序盤の占い先は、何人かみんなで候補を上げて、その中から占い師さんが選ぶっていう形の方がいいんじゃないかしら。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 44分
トーちゃん大声出すから寝れないじゃないかい。あたしはあたしで考えてることがあるんだからね。議論が煮詰まってきたのだから、ディーター&トーちゃんでまとめてみるのも混乱しなくていいかね、と思っただけなんだよ。そして行動は占い師自身が決める。
あたしゃ、その結果が村のためになることを期待してるんだ。さて、本当におやすみ。議論は静かにやっておくれよ。 |
木こり トーマス 午前 1時 45分
ねむい。明日の20:00頃また来るぜ。
一応主張だけはしておくと、 共有者はひとりだけCO、議論をリードして占い対象を公開で決めてほしい。 個人的にはアルビン>レジーナで怪しんでる。 じゃ、よろしく。 |
パン屋 オットー 午前 2時 3分
発言が増えてきて、私は嬉しいです。
って思ってたら、みなさんお休みですか。 パメラさん、レジーナさんが「占い対象は(限定的に)占い師次第」と同意見なのが気になるけど。両方狼だったらここまで同じタイミングで話すのはちょっと考えづらいし・・・。いろんな組み合わせがあるかもしれませんね。 ニコラスさん、モーリッツさんの意見もお聞かせください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 7分
さぁてと……。
あたしの発言で混乱させちゃったねぇ。これじゃぁ人狼に利用してくださいと言ってしまったようなもんだ。アルピン>あたし(レジーナ)の順番で差し支えないよ。逆でもいいね。ただ、早いうちにオットーも占っておいてもらいたいねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 5時 22分
オットー案を捨てない理由はねぇ。
1) 最初に名前を出された時にやんわりと断わった。 2) 後半のあたしの発言を「組み合わせの1つ」として強烈な否定をしなかったこと。人狼があたしを狂人だと思って利用したかもしれない。 オットーが占い師なら、自分が対象になるのを回避したくなるのはわかるけどねぇ。どうだろうね。 |
行商人 アルビン 午前 7時 49分
占って狼だった場合のみCOするというのを前提に話をすれば、占い対象は会議で1人に絞ったほうがいいですね。
メリットは @占って「白」だった場合、占い師がCOしなくて済む A占って「白」だった場合、その人を今後の人狼候補からはずせる |
老人 モーリッツ 午前 9時 20分
わしの意見を言わせてもらおうかな。
まず共有者の1COなんじゃが、個人的には反対じゃ。 共有者が一人で名乗り出た場合、殺されてしもうたら、残りの共有者が本物かどうか証明することが難しくなるからじゃ。 また、残りの共有者が疑われておった場合、そいつが名乗り出た時に偽の共有者が他の人狼と糾弾した場合、処刑される可能性が高くなる上、偽の共有者を本物と思い込んでしまう。こうなると非常にまずい。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 40分
ということで、共有者が名乗り出るなら、二人同時の方が良いと思う。
確かに共有者が一人隠れておったら、偽の占い師としては、やりづらいとは思うがな。 それより前に殺されたり、処刑される危険性を考慮すると早めに2人COが一番いい気がするのう。 |
老人 モーリッツ 午前 9時 46分
また、占い師の占う対象じゃが、狩人が守ってくれることを期待して、早めにCOしている場合以外は、少なくとも人狼を1人、できれば2人以上見つけるまでCOを控えた方がいいため、皆に変な偏見を持たせないために候補を数人挙げるか、占い師に任せた方がいいと思う。
|
村長 ヴァルター 午前 10時 51分
皆が勝手に喋って、勝手に疑われていきます。まだ三人とも狼候補の名前に入ってません。ちょっと笑っちゃいました。
リーザに「村長が当たり障りのことしか言わず、リードしている」と言われてますが、それは「村長だから」で大丈夫な気もします。 |
村長 ヴァルター 午前 10時 55分
モーリッツの意見は狼的には痛いです。共有者片方COは狼に有利(共有者の動向ってのは意外に相方がわかりやすい)なので、そのまま押したかったんですけどね。
共有者片方CO > 初日共有者両CO > 共有者隠匿 の順で狼有利だと思うのね。 |
少女 リーザ 午前 11時 10分
おはよ〜!私なりに昨日の意見について考えてみたよ。
やっぱりオットーさん1:10の説明してくれた通り、今日大事なのは占い先を決めることで、それから占いを1手損しないように、もし今日の占い先が共有者さんだったら1人COをお願いして、同時に占い師さんには占い先を次点の候補者へ変更して欲しいと思います。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 27分
うむ。皆の意見を読ませてもらった。皆、経験に関わらず村のために意見を出している気もするし、逆に既に何らかの意図を感じる気もするな…。
よし、決めたぞ。今夜は村に非協力的なゲルトを生贄に差し出し、人狼から1日の猶予をもらうとしよう。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 36分
共有者は今日片方COしても、明日まで(突然死がない限り)必ず相方は残るはずだ。だから今日→明日と2日かけて共有者がCOしても、それは1日と見なせるのではないか?>モーリッツ
その間に占い師は、一名の怪しい者を占うことができる。もし対象が白だったら結果を言わない、で良いかな? その場合、対象を明確にしておくべきだろう。そうなるとまとめ役の共有者が必要…と方法論の最初に回帰するわけだ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 45分
占い対象を指定するまとめ役のため、今日の共有者片COが有効と私は思うぞ。
それは、まとめ役の共有者が相方をさりげなく占い対象から除外できる利点もあるからだ。 一応、私はこの折衷案を推してみる。後は夜に会議室を見に来るぞ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 51分
了解だジャク。私の予想する流れは、
共有者片方COで占い対象をまとめる(が我々は除外されるw)→最初の占いが白のため誰も占い師がCOしない→明日、共有者がもう片方COするかどうかで揉める、という感じだ(笑) |
村長 ヴァルター 午前 11時 55分
最初の行動について特に指示はない。むしろ指示を出すと連携を見抜かれぬかもしれないので、村人意見(あるいは「初めて」は禁句だが、素人なので難しいという感じの、素直な中の人の感想でいい)をポツポツ書いておけば良いと思う。
占い師COや狂人をどう使うか、あるいは私をどうやって切り捨てるかは指示を出すから、安心してくれ。 |
村長 ヴァルター 午前 11時 59分
とりあえず赤ログのことは忘れ、このような場合に自分が村人だったらどんなことを言うべきかを考え、村のためになる発言を適当にアップしとけば良い。
それが間違っていて疑われる元になっても、みんなが説得してくれるから大丈夫だ(笑) むしろ、この先の指示行動が疑われる元になる。初日から誰かを強く疑ってる村民は皆経験が浅い(笑) もし疑われても本当の驚異ではないから、大丈夫だよ。 |
村長 ヴァルター 午後 0時 0分
自分が足を引っ張るとか責任を感じることはないから大丈夫だ。
今、実はひとつ前の発言を表に書きかけた(爆) プレビューがあって良かった。肝が冷えるというのを実感したぞ。本当におなかが冷たくなるんだな(笑) |
老人 モーリッツ 午後 0時 36分
まとめると、
・共有者は一人だけ名乗りをあげる。 ・名乗り出た共有者を中心に占いの対象を決める。 ・占い対象が黒の場合は告げる。白なら黙る。 ・偽者の共有者が名乗りをあげた場合のみ、共有者が二人とも名乗りをあげる。 |
木こり トーマス 午後 0時 43分
気になって来た。女将は、占い対象を非公開にしたいみたいだが、何故だ? オレなりに考えてみたが、人狼側にはメリットがあるようだ。
非公開にしておけば、明日の占いで人狼を引き当てられた場合に、偽占い師が別の人間を「黒」と言って騙る事ができるようになる。 公開にした場合は、偽占い師は、同じ占い対象を「人間」と占う必要があるから、それより信頼度は高い。 非公開にした場合の人間側メリットを誰か論じてくれ。 |
パン屋 オットー 午後 1時 35分
レジーナさんへの反論
1)あの流れをどう判断するかは他の方にゆだねます。私への占い要否も。 2)女将さん、あなたは私の文章を誤読しています。組み合わせとは、人・狂・狼のことです。 パメラさん、レジーナさんの占い対象非公開案には、ある前提が欠けています。それを書いてください>パ、レ 現段階ではレジーナさんへの反論より新展開への備えを優先させたいので、なるべく寡黙にするつもりです。残8 |
少女 リーザ 午後 2時 18分
提案だけど、共有者が2ペア(a,b)と(c,d)が出た場合の対策として(どちらが本物かわかりません)。
共有者(a)1人CO後、新たな共有者(c)がもちろん片割れ(d)を名指しでペアCO。その後、共有者(a)は(b)の名前を言ってから(b)がCOすること。そうすれば少なくとも人狼+狂人ペアを防げるよね?後は占うか吊るかしてどっちかが本物ってわかるかな、と。どうかな? |
老人 モーリッツ 午後 2時 29分
リーザの案には賛成じゃな。一番怖いのが、狂人+人狼が偽の共有者発言して、占い師が狂人を占ってしまった場合、本物の共有者が偽者と断定されてしまう事なので、共有者COが二組出た場合は、名乗り出た共有者にもう一人を指名させれば、狂人+人狼のパターンはほぼなくなるの。
|
旅人 ニコラス 午後 2時 30分
占い師 CO についてだけど、潜伏案は最初の襲撃 or 吊りで占い師が他界してしまう可能性があるのが怖いね。可能性そのものより、終盤になって人狼側がこの可能性を持ち出してきて議論を撹乱(実は 2 人の占い師は両方偽物だった)されるのが恐ろしいのさ。
|
少女 リーザ 午後 2時 33分
あ、占い対象の希望はアルビンさんに一票です。
理由は、アルビンさん・レジーナさん・オットーさんに票があるみたいだけど、今ははっきりと誰が疑わしいと断言できないので、票がまとまることを優先して投票しました。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
占い先はオットーがいいとおもうんだ。
00:06オットーの「なら占わないでくださいよ」ってぇのは、 信頼できると思えばこそ占ってほしいんでねか? まぁそのへんの感じ方は人それぞれだとは思うけんどよ。 そごがどうもおらには怪しく感じられでな。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
共有者COに関してみんな意見が割れてるよに見えたな。
おらはディーターの言ってた共有者一人COがいいと思うだ。 一人潜伏だと本物の占い師の占い対象になるがもしれんが、 逆に偽占い師にはいい抑制にはなる…。 やぱり人狼への抑制ってぇのは大事だと思うべよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
そこで聞きたいんだが共有者一人COのことなんだけど、
一人CO→その後その人物が何らかで死亡する→共有者の片割れがCOする こういう場合はどしたらいんだ?疑ってかかるべきかね? 二人でてきたとしたら、まぁ両吊りになるだろうけんども。 |
農夫 ヤコブ 午後 4時 10分
あど、昨晩はあんまりでてながったみたいだけんども
霊能者COについてよ。 これは人狼2匹めっけたときにCO、って思ってもいがね? それとも1匹めっげたときに早々にCOしたほうがええんが? |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 5時 51分
>00:43 トーちゃん
>01:35 オットー ああそうか、わかったよ。あたしの発言が「占い対象非公開推進」と取られちまったんだね(>01:44 そして行動は占い師自身が決める。)。正確には「皆で決定した人物を選ぶが、きっと最初は複数出るから、その中から占い師が選べばいい。」ということを言いたかったんだよ。ただし、次の日には誰を占ったかを含めて CO が前提だね。選んだ言葉足らずですまないねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 7分
あぁ喋りすぎちゃったねぇ。あたしの意見をまとめてみるよ。
・共有者 CO:2名同時(基本的に信用する) ・占い師 CO:今日の議論の中から選択し、明日結果と共に CO。 ・霊能者 CO:基本的に人狼2匹発見の段階。 ・占い対象者:オットー(理由はあたしの 00:03 発言) |
パン屋 オットー 午後 6時 51分
共有者の方は注意してください。上のレジーナの発言は共有者COを誘うための狼側の誘導です。
レジーナ以外の発言を読めば、流れは「COするにしても共有者一人(相方宣言なし)」なのは明らかです。占い対象の自由度が高まれば(たとえ2-3人でも)、騙りがしやすく、狼にとって有利になるのがレジーナの狙い。 ちなみに、レジーナは占い者非公開の意味についても(おそらく故意に)取り違えている。 |
村長 ヴァルター 午後 6時 56分
良い感じだ、ヤニありがとう。
そろそろ皆、発言数で喋れなくなってきているみたいだ。共有者片方COと言いつつ、もしかして自分が共有者でもCOする余裕がなかったりするんじゃないか(笑)? 片方COがない場合は、共有者二人とも隠匿派である可能性が高いな。少なくともレジーナではない。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 12分
あ、ヤニとジャクへ。
レジーナとオットーの争いには近づかず、巻き込まれないように(笑) 巻き添えを食って一緒に狼扱いされてしまう。 どちらかが霊能者なら、私が敢えて巻き添えになってどちらかの味方となり吊られることで反対陣の信頼を得ることもできる。 |
木こり トーマス 午後 7時 14分
オットーも指摘しているが、女将は議論読んでるか?
共有者については、トーマス 午前 0時 53分を参照。何故共有者2名同時COなんだ? 偽占い師への抑制よりもメリットがあるのか? 今日の占いについては、今日の暫定リーダー(共有者COならその共有者)が公開で決め、それ以外は占わない方が良いと思う。理由は、トーマス 午後 0時 43分参照。何故偽占い師に余地を残すんだ? 他にメリットが有るのか? |
木こり トーマス 午後 7時 16分
霊能者について、あまり議論は無かったが、ひとり目発見時COで良いと思うが? 二人にする理由があれば聞きたい。
答えによっては、女将を人狼側と思う事にする(占いで白が出ても、狂人と考える) あと、女将には夕飯のしたくも頼むぜ。 |
村長 ヴァルター 午後 7時 31分
仕方ない。危険だが、私は二人の仲裁に入ろうと思う。女将が狂人だと困る^^; あまり熱心にお互いを疑う二人は、慣れた者の目から見たら「どっちも狼じゃない」と判ってしまうのでね。
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行商人 アルビン 午後 7時 33分
こんばんは・・(ドキドキ)
・共有者CO:1名のみ(相手指名なし) ・占い師CO:会議の結果を占い、人狼の場合のみ結果公表 ・霊能者CO:@占い師が複数名乗り出て占いの真偽を明らかにするとき A共有者が複数名乗り出てどちらかを吊るした場合 |
行商人 アルビン 午後 7時 39分
Bの人狼2匹発見段階にした理由
その1 人狼は全滅しない限り人を食べるので、序盤で人狼に狙われる的をあえて増やす必要はない その2 人狼が1人になったことが村人にわかれば、人狼も騙りにくくなる 僕の場合Bは一つの場合ですけど・・。 |
老人 モーリッツ 午後 7時 48分
概ねはアルビンの意見でいいと思うが、霊能者に関しては、トーマスの人狼一人発見時というほうに賛同するのう。
理由は、人狼が2人処刑されている状況というのは、よほどのことがない限り、終盤→霊能者が殺されてしまってる可能性が高いから。 あと、占い対象は女将を押したい。あからさまに怪しいからのう。 |
旅人 ニコラス 午後 7時 58分
人狼が残り 1 匹になるのと、霊能者が落命するのとどちらが速いのかな?
考えようによっては、霊能者 CO のタイミングが一番難しいのかもしれないね。早く CO すれば喰われるし、逆に遅いと CO し損ねたまま落命して、偽霊能者しかいない状況にもなりうるんだね。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 4分
先ほど戻って議論を読んだ。異論はあったようだが、この流れであれば共有者は片COして良いと思う。(女将、今日と明日だけは共有者に関する限り1日とみなせるのだ。11:57〜私の発言参照)
日が暮れるまで残り3時間を切っているので、このままだと方針が不明なままだ。私はオットーを確定白にすべく占い推薦したが、共有者が片方COすれば議長役となり、敢えて今日彼を占うこともない。 |
村長 ヴァルター 午後 8時 9分
だがオットーよ。確定白ではない者に議長役を預けるのも、皆は不安である、ということも理解して欲しい。
怪しい者を占うのであれば、私もレジーナに投票する。だが、アルビン、オットーも怪しいとして票を集めているので、まとめ役の必要をやはり感じるのだ。 共有者は1名だけ名乗り出て、相方COはなしで良いと思う。 |
木こり トーマス 午後 8時 29分
しかたねえか。COするぜ。
オレが勇者だ。とりあえず、暫定で議長の役を買って出ることにする。 共有者については、今後ひとりまではCOして良いと思う。その場合は、その者が議長を引き継ぐ事。 占いは、暫定的にレジーナとさせてもらう。議長を引き継いだ者は変更して良い。 異論がある者は端的に意見を述べてくれ。(残1) |
パン屋 オットー 午後 8時 33分
トーマスさんでしたか。
私は、レジーナは彼女から有効な反論が出ない限りこのまま崖に登ってもらって、占いは他の人(私かアルビン?)にするという手も考えていたのですが、ちと早急でしょうか? トーマスが残1なのを考えると、トーマス以外の発言を待ちます。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 45分
トーマスさんが共有者ですか、対抗COが無ければ信じるぜ。やつが偽者だと言うやつは次の発言で名乗り出ろ。
追記:1人COでも4日目5日目になってからCOすればそのタイミングで最初からCOしてたのと同じように確定白を増やすことができる。 占い師を村人に紛れさす必要が無くなって来たら進めておくぜ。 占いはアルビンでもレジーナでもいいぜ。同じく吊るのもな。残り4 |
木こり トーマス 午後 8時 49分
すまん。オレは共有者では無い。勘違いさせてしまったな。
文字通り「勇者」。この間バラモスを倒したぜ。 現在も、共有者が一名COして議長を努める事を期待するぜ。 こんなことで、発言終わっちまった。トホホ。 |
旅人 ニコラス 午後 8時 50分
いや、彼は「勇者」とは自称してるけど「共有者」とは言ってないよ。(…勇者って ^^;)
> 暫定で議長の役を買って出る > 共有者については、今後ひとりまではCOして良いと思う。 と言っていることからも共有者ではないと思うけど? |
少年 ペーター 午後 8時 58分
ふぅ〜。やっと読み終わった・・・。つーかーれーたー。
いまさらだけどぼくが宿にこれる時間、言っておくね。 平日は21時〜25時くらいにこれると思う。日中は外に遊びに行ってるけど、たまに様子を見たりおしゃべりしたりするかもー。 |
少年 ペーター 午後 9時 1分
あと、今日の夕方にオットーさんがレジーナおばちゃんのことをじんろうや狂人だって言ってるけど、夕方のレジーナおばちゃんの意見のまとめって、おばちゃんが昨日の夜〜明け方にかけて話してたおばちゃん自身の意見のまとめなだけじゃない?
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少年 ペーター 午後 9時 3分
つまり、『村の意見の流れとしての「共有者一人だけ登場!」っていうのを知った上で共有者を二人とも名乗り出させようとしてるじんろうの罠』ってことは無いんじゃないかと思うんだけど、まぁそれはレジーナおばちゃんが説明してくれればいいのかな。
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少年 ペーター 午後 9時 8分
んで、このことについてぼくが感じたことを言うね。おかしかったらだれかつっこんでー。
共有者が一人出るか二人出るかは一長一短で、正直どっちでもいいと思うんだ。大事なのは村のみんなで意識をあわせていくこと。 そのためにオットーさんやトーマスおじさんががんばってくれて、だいたい意見がまとまってきたのも、レジーナおばちゃんの夕方の発言がその流れとちがうのもわかるよ。 |
少年 ペーター 午後 9時 16分
でも、それをみていきなり「じんろうの誘導」とか、「占いで人間とでても狂人」って決めちゃうのはあわてすぎだと思うな(トーマスおじさんはレジーナおばちゃんの返答しだいっていってたけどね)。
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農夫 ヤコブ 午後 9時 21分
こんばんは、今もどりましたー。
今後も議論中ボソボソ夕刻すぎに意見述べるっていうカタチでいこうとおもうんですが、どうでしょう? 慣れ次第議論中にも喋ってはいこうと思うんですが。 |
少年 ペーター 午後 9時 23分
まぁぼく自身が共有者の登場についての作戦自体にはこだわりがないせいでこんなふうに思うのかもしれないけどね・・・
あ・・・こ、こんなこといったら・・・ぼ、ぼくもじんろうだ、とか人間だったとしても狂人だ、とか言われてちゃうのかな? |
村長 ヴァルター 午後 9時 43分
ヤニおかえり(^^)/
(こんなふうに暖かく迎えてあげられるのも狼ならではだな) 皆がまとまった方がいい、というような発言をぼそぼそで良いと思うぞ。たぶんこれ以上まとまることはあるまい。 機関車は発言を使い切ったしな(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 43分
そうだねぇ、村長の意見に賛同しておくよ。最初の占いはあたしでいいよ。勇者トーちゃんも言ってるしねぇ。(狂人としても)結果は人間だけどね。共有者に関してはあたしなりの考えもあるんだけど、多数決に従うことにするよ。村長も言ってくれたけど、共有者に関してはまだ時間があるね。だから共有者2名案に関してのあたしの意見は明日発言するよ。
(それにしても自身の占い回避の方向で進めているオットーが気になるねぇ。) |
パン屋 オットー 午後 9時 44分
ありがとう。ペーター。非常に勇気のいる発言だったと思いますよ。
「村の総意は大切だけど、あれはあわてすぎ」「あれあわてすぎだけど、村の総意は大切」どう聞こえます? そして、私が何を信じたか、各人が何を信じるかは、これまでの議論の積み重ねと投票で決めるしかないのです。君はどうします?ペーター?自分を信じて。 残4(笑) |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 44分
さぁて。先にあたしが狂人認定された場合のことを記しておこうかねぇ。村が助かるには人間の数が多くなきゃいけないね。誰を吊るか迷ったら、即あたしを吊ればいいよ。他の確定白を吊るよりもメリットはあるからねぇ。でも狂人だと考える人なら、人間の数を確保しておく意味で放置という作戦だってあるね。その時はあたしの発言は無視しておくれ。まぁ本当に迷ったら即吊りでいいよ。村のための安全牌だね。
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羊飼い カタリナ 午後 9時 49分
ただいまー。なんだか胸騒ぎがする夜だわ。
トーマスさん・・勇者って・・・ みなさん遅くなるのですね。 共有者さん待ちってことでしょうか。 とにかくまず村人が誰だかわかれば安心だわ・・それしか今言えないわ、あたしには。それにしてもゲルトさんは来ないですわね・・人狼なんて信じちゃいないって言ってたけど・・外に出てみたらもう数十の村で被害が出てたようだし、あたしもしっかりしなくちゃね・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 9時 51分
【中の人:あぁやっちゃった。ダブルポスト ^^;; 残1です ^^;;;;】
晩ごはんは食堂で注文しておくれ、トーちゃん。そろそろ食堂も閉めちゃうしね。後で文句言わないでおくれよっ! |
村娘 パメラ 午後 9時 58分
占い先は指定しておく方がいいっていう意見が圧倒的ね。
私は昨日1人に決めない方がいいかもって言ったけど、みんなの意見を聞いて納得したから取り消すわ。はっきり指定した方がいいと思う。 この村には狩人がいるんだしね。 |
行商人 アルビン 午後 10時 2分
ま、まだ閉めないでくれぇ・・。まだ食べてないんだぁ・・。
共有者さん待ちですね。といってもあと1時間ほどですが・・。レジーナさんの発言こそ勇気ある発言でしたね。もし共有者がCOしない場合、意を汲んでレジーナさんを占うのも悪くないと思うようになりました・・。 |
少年 ペーター 午後 10時 3分
わー、食堂まだしめないでー。ぼくもごはんごはん。
んで、ぼく自身の意見ね。共有者が一人だけ登場する作戦は二人出てくる作戦と比べてちょっと難しいと思うんだ。隠れてるほうの共有者が名乗り出たときに、それを信じられる名乗り出のタイミングや、それ以外にもぜんていじょうけんがあるから。これの辺のことはすでに説明があったと思うけど、みんながちゃんと(特に共有者本人)が納得してないと後から混乱の元になっちゃうし |
少年 ペーター 午後 10時 7分
というわけで、
共有者について、とりあえず「共有者一人だけ登場」に賛成。 んで、オットーさんがそれをうまく進めてくれそうなので、占いはオットーさんがいいかな、って思うよ。 |
少年 ペーター 午後 10時 9分
それからなんか混乱してる感じなのでとりあえず共有者の人の片方には早めに名乗り出てもらいたいな・・・
トーマスおじさんは勇者宣言だけして終わっちゃったし・・・。といってもあと1時間だけどね。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 15分
占い対象は、候補としてオットー・アルビン・レジーナと出てるだね。
僕としては、やっぱりオットーには白であって皆を引っ張ってほしい。 んで、霊能者COのタイミングのほうは一人見つけた時点でCOでまとまったかな。 爺さんの説明もわかりやすいしな。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 18分
トーマスさん、発言は慎重に、占い師とかだと誰にも信用されなくなりますよ。
占い対象は22:30ぐらいまでには決めたほうがいいんじゃないですかね。遅くとも22:55分まででしょう。 あと霊能者は2人見つけた時点、もしくは占い師の真贋にかかわる状況でのCOかな、疑心暗鬼になるのを避けるなら1人見つけた時点でCO まあ判断は本人に任せる。 |
少年 ペーター 午後 10時 27分
あー、ごめん、ディータおじさん。トーマスおじさんはちゃんと「答えによっては」って言ってるし、まとめ役をかってでてくれたけど、それでレジーナおばちゃんをいきなり処刑しようなんていわずにみんなの意見をまとめて「レジーナおばちゃん占い」って言ってくれてるよ。
なんかぼくがみんなのこと混乱させちゃったかも。ごめーんー。 |
少年 ペーター 午後 10時 29分
あ、ついでに。
ぼくも霊能者の人の登場は状況によるところが大きいと思うから、本人の判断でなるべく効果的なタイミングで登場して欲しいな。 これはディータおじさんと同じ意見だよ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 29分
私のレジーナさん処刑&私orオットー占いが支持されないなら、占い希望先をレジーナさんに切り替えます。
(私を占ってもいいですけど、だったらこの24時間ってなんだったんですかねぇ(笑)) 私はこれまでの路線を貫きますよ?私が白でいいのですか>ヤコブさん |
少年 ペーター 午後 10時 38分
あー、さらにごめん。
自分で「処刑」なんて言ってるけど、じんろうなんか出てもいないのに今からそんな物騒なこと言っちゃだめだよね・・・ おちつこう、ぼく。もしそんなつらい選択が必要になるなら、それについては明日また冷静に考えないとね・・・ |
パン屋 オットー 午後 10時 38分
占い師の方は、今回の投票の結果をふまえて、たんたん占い、結果が白ならCOしないでくさい。黒ならCOで。仕事に徹してください。
投票結果を反映しないでCOしてきた占い師は騙りとして海が見えるところに行っていただくことをを提案します(理屈はわかりますよね?)。これ、私からは言い出したくなかったんですがね・・・。あと2 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 10時 49分
(かんらかんら)オットー、いきなりあたしが処刑候補ってすごいねぇ。この期に及んで自身の占い候補は避けてるねぇ。そらそうだねぇ、あたしが占われれば、人狼には1手余裕が出るからねぇ。村民としてはできるなら、吊るのは人狼にしないとダメなんだよ。
あたしが吊り候補になるのは結構だよ。でもね、この発言を見て宣言しておく。占いの最初があたしなら、次はオットーをお願いするよ。でないと村は混乱するね。 |
パン屋 オットー 午後 10時 52分
「引っ張り役」とありますが、これは私への投票を意味するのですか?>ヨアヒム
ほかのかたはもう投票は大丈夫ですか?もう時間ですよ。 >あたしが占われれば、人狼には1手余裕が出る その逆もありえます。私は、私への占いは一手浪費だと主張だけしておきますよ。 これで人間同士の争いだったら笑い草ですよ、トホホ。 |
少年 ペーター 午後 10時 54分
オットーさん、余裕があったら今のうちに「投票結果を反映しないでCOしてきた占い師は騙り」の理屈を説明してほしいな。
このままだと今いなくて、占い投票の結果をまとめきれない人が占い師だった場合、本物なのにオットーさんの理屈のせいで、その、なんというか、海の見えるところに押しやられちゃう可能性があるよ。 |
行商人 アルビン 午後 10時 57分
次の日へ
占い希望先をまとめると
オットーさん→レジーナさん ヤコブさん→僕・レジーナさん ペーターさん→オットーさん レジーナさん→レジーナさん ティーダさん→僕・レジーナさ トーマスさん→レジーナさん ヴァルターさん→レジーナさ モーリッツさん→レジーナさ |