プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 午後 2時 22分
 |
 |
ははは。実は1日目の発言回数チェックしてたんですがパメラ トーマス ニコラス ジムゾンがダントツで少なかったので既にアタリをつけてました。でもログ見るとパメラさん良く喋ってますね(笑
|
宿屋の女主人 レジーナ 午後 2時 55分
 |
|
おやおや、これは意外な反応だね（苦笑
次はもっとゲームに貢献できるように頑張るよ。 物事を整理して論理的に話すっていうのは中の人もずっと悩んでいることなのでね。 このゲームを通して少しでも鍛えられたらと願っているんだよ。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 8分
 |
|
お疲れ様でした・・・ちがれた・・・。
モーリッツ・アルビン初め、皆々様への失礼な発言、ここにおわびします。 最初は付和雷同お間抜けキャラ 最後は強引キャラで自分なりにメリハリしちゃいました（汗） |
羊飼い カタリナ 午後 3時 9分
 |
|
勝因はヴァルター村長さんの的確な占いと、影で差さえてくれた霊能者＆狩人、至らない共有者を温かく見守ってくださったオットー共有者さん、それと村人側の結束の強さでしたね。
|
ならず者 ディーター 午後 3時 9分
|
|
最終日、みなさんは村長占い師を信じていたと思うのですが、それでニコラス・ジムゾン人狼はいい。ではパメラ人狼と思ったのは誰の発言だったんでしょうか？
ちょっと聞きたいのです。 |
羊飼い カタリナ 午後 3時 10分
|
|
でも、ジムゾンさんとパメラさんが吊りに選ばれた後もほとんど弁明をしなかったのは、実はカタリナ動揺してました。狼さんは吊られそうになると饒舌になると思っていたので。
|
ならず者 ディーター 午後 3時 11分
|
|
もしディーターの発言で信じたら、ディーター霊能者、アルビン狂人はすぐわかると思ったのです。アルビンとのやりとりが意味無いとかディーター狂人とか、ディーター吊りとか書かれていたので、どうしてかな？と。あ、こういうのを書いたらダメなんですかね？
|
行商人 アルビン 午後 3時 15分
 |
|
ディーター、お疲れ様です。
あたしはRPやや過多なんで、食って掛かって失礼しました。 論理的に考えれば、確かに正しいんですが、このゲーム、「信頼」が大事なんですよ。事実だけじゃなく、RPも使って、皆に信頼してもらいつつ生き残る。 そんなゲームなんじゃないでしょうかね。 |
少年 ペーター 午後 3時 52分
 |
|
何人かの人お久しぶりです。
偽狂人があんなに村人にとって悪手だとは思いもよりませんでした（汗 まぁ、普通はしませんよね… 人狼を手玉に取りたかったんだけど無理でした… 結果的にアルビンさん潰しとなったようでよかったです。 |
村長 ヴァルター 午後 3時 57分
 |
|
個人的には、カタリナとモーリッツが候補達を送り出す一言コメントにじーんと来たよ。
おかみと商人のRPもいいなごみだった。議論だけだと村の雰囲気が悪くなってしまうからね。 |
行商人 アルビン 午後 3時 59分
|
|
ペーターくん、生き抜いて名探偵ぶりを発揮して欲しかったですね。
以前、人狼の自爆(赤ログを白で言ってしまった)にぶつかったため、今度もそれかとあたしが思い込んだ、それが命取りでしたが。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 3分
|
|
ペーターが残っていてくれたら、あの後、どういう風に展開しただろうね。君の人狼予想はすごいね。
でも、あの日ペーター君が吊られる事になったから、村の方向性が決まったのかもしれないね。違う誰かが吊られていたら、あんなに団結できなかったかもしれない。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 6分
|
|
アルビン。わしも狂人が独り言と間違えたのかと最初思った。その後は、赤ログでの呼びかけかとも思ったよ。流れに乗って狂人扱いのまま居たので、狂人のふりをして生き延びようとしているのかとも・・・。
でも、真相を探り出そうとしているのは分かったので、人狼はないと思った。吊られなかったとしたら、どういう風に村人を説得していくのか興味があったよ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 9分
|
|
ほんとに、ヤコブの提案とカタリナがおおむねヤコブに同意しているのを見て（時間的に占い師が見れなくても仕方ないとまで書いてあった。優しいね）ジムゾンのままにしたのだが、疑惑をもたれるとは思ってなかったよ。
|
少年 ペーター 午後 4時 11分
|
|
一応コナン君が毛利小五郎を操る如く誰かを操りながら、事件解決が希望だったんですケド。普通無理です。
一番いい方法として、霊能者。狩人を正確に当てきり、こいつは推理力があるな。と思わせる事。ヤコブさん＝狩人は遺書に残せたケド。ディータさん＝霊能者は無理だったんで、その辺がまだまだ洞察力が足りないです… |
少年 ペーター 午後 4時 14分
|
|
次の村でも異色なキャラを考えてるんで、コイツは頭おかしいだろ？と思ったら私かもしれません。次は勝たせなければならない方有利な発言でちゃんとゲームの意図に従います。
ヨアヒムさんには、さんざん論外と言われてたんで、また勉強しなおしてから参加しますね |
少年 ペーター 午後 4時 14分
|
|
次の村でも異色なキャラを考えてるんで、コイツは頭おかしいだろ？と思ったら私かもしれません。次は勝たせなければならない方有利な発言でちゃんとゲームの意図に従います。
ヨアヒムさんには、さんざん論外と言われてたんで、また勉強しなおしてから参加しますね |
村長 ヴァルター 午後 4時 14分
|
|
リーザの案が、それほど核心をついてるとも気づかなかった。彼女が、人狼に食べられるまではね。済まない。
ただ、アルビンを占って白と（自分自身）分かっていた事が、最終日に詰めていく過程で、大いに役に立った。 行動すべてに、本当に無駄がなかったと、しみじみ、この村の凄さを感じたよ。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 17分
|
|
人狼側は、その分、やりにくかっただろうね。
ニコラスは、何故、あの占い順にしたのだろう？ わしならば、初日にわしを占ったりせず、最終日にわしを占って、狂人か人狼か区別をつけてからCOしたかったと言うな。 |
村長 ヴァルター 午後 4時 21分
|
|
わし的には、アルビンとレジーナのどちらが怪しいかと考えたら、レジーナの方が断然怪しいかな、と・・・。一つの村で、人狼2人ともRP路線で行くというのは、考えにくいから
余談だが、ログを見たら、レジーナの独り言に「俺」ってあって、笑った。 |
行商人 アルビン 午後 4時 25分
|
|
あたし、割と村人に見えてましたかね、あんなに無茶をやって？ｗ
今回、「うちのかみさん」に誰も反応しなかったんで、あの刑事を知ってるor好きな人がいなくてちょっとだけ残念でした(謎) |
村長 ヴァルター 午後 5時 5分
|
|
あ、元に戻ったようだね。
わしも倒叙（いま検索して意味がわかったよ）はつまらないように思ってた。だけど、犯人像に深みがないと成立しないから、結果的に物語として良い物になるんじゃないかとは・・・ |
村長 ヴァルター 午後 5時 12分
|
|
人狼側への暗号だったという訳かい？
占い候補になった時の反応が怪しかったから、何かあるのかとは思ったけど、あの時点で狂人とは予想してなかったよ・・・。 最終日さすがに君が狂人なんだろうと思いつつも、「村に違和感を感じる」発言があったから、心情的に断定できなかった。（勿論、あの場では、あえて推論を述べる気はなかったけどね） |
行商人 アルビン 午後 5時 19分
|
|
あれ、占いについては、特に反抗も肯定もしてませんでしたが。逆にまずすぎましたかね。
占われても問題なかったんで、堂々としてたつもりでした。 占いの希望も、気になったからモーリッツ氏。人狼はありえないとは思ってましたが。 |
行商人 アルビン 午後 5時 22分
|
|
や、そんなメッセージの類じゃないですよ＜コロンボ
知らない人もいるでしょうからね。 何になってもいいように、アルビン＝ゴロンボの名刺も配ろうかと思ってました。 問題は、それこそ中の人がへぼ探偵……＿|￣|○ |
村長 ヴァルター 午後 5時 24分
|
|
・・・モーリッツ人間は合ってたんだね。みんな迷っているようだったが。
内容ではなくて、いつも腰の低い君にしては、堂々としすぎているように感じられたんだよ。まるで怒ってるみたいに。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 29分
 |
|
とりあえずログ読んできますね。
ヴァルターさん、俺の占いの順番は返答できないかもｗ 頭の中パニックになってて、最後の２日間は自分でも筋が通ってない事を偉そうによく言うな〜って思いながら存在してたんで…＿|￣|○胃が痛い |
行商人 アルビン 午後 5時 31分
|
|
別段、怒ってないですけどね。なるほど、そう取れるんですか、ログ読み直して分析しなきゃ。
まあ、人狼の味方はしましたが、アルビン商会は日夜真面目に商売に取り組んでおります。 カタリナさんの羊ミルクの収益は、ご本人死亡のため、大理石の墓標にでも致しましょう＜やっぱり狂人 |
行商人 アルビン 午後 5時 33分
|
|
いや、ニコラスさん、申し訳ない。指摘したことで目立たせたかな〜、と。
喋れ！とか、初日に出ろ、みたいな恨み言はRPです。内心は後頭部に広がった禿そのもの、泣きたかった…… |
村娘 パメラ 午後 5時 50分
 |
|
表での発言数が少ないのは、初日に仲間の人狼を
ボーっと待って、で、会えたら話に夢中になり過ぎて…。 あ、私全然喋ってない、いっそこれで完璧に通した方が 疑われないだろうか？、と思って突っ走ってました。 |
村娘 パメラ 午後 5時 58分
|
|
(´д)人(∀゜) ごめんと思う人は逮捕〜
とか、ジョークは置いておいて、良い予想をしてると 思ってたんですけどね…私もあの時点で自信が崩壊 してましたからね、悪手を利用した作戦だけを 取りつづけて、かつ普通に逆効果になってたので…（ｗ ＜トーマスさんを襲う |
旅人 ニコラス 午後 6時 4分
|
|
グレー殺すのはあまりよくないとφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
トーマスさん殺さずヤコブさん殺してたら少しは違った結末があったのかなぁ〜 つうか、皆頭良すぎなんじゃ〜ヽ（`Д´）ノウワァァァン |
青年 ヨアヒム 午後 7時 38分
 |
|
みなさんお疲れ様でしたー。
まず、ペーターくん、ひどい発言の数々ホントにごめんなさい。最初に村長さんがジムゾンさんを疑うきっかけをつくり、村人結束の流れを作ってくれて、実際は村側に大きく貢献してくれてたんですね。 あ、実は僕も初参加でしたー。過去ログは少々読んできましたけど。偉そうなことばかり言って、申し訳なかったです。反省。 |
木こり トーマス 午後 7時 56分
 |
|
すくなくとも私は
何気なく発言しただけですね…>リーザさんの案 突然死だけは避けようと思ってね。 このゲーム、時間無くても出来ると思ってたけど けっこういるんだなぁ(つД |
青年 ヨアヒム 午後 9時 40分
|
|
ログ読んできましたー。みなさんの的確な推理に感服です。
ペーターくん、もったいないお言葉です（笑） それから狂人の偽CO抑止、見事に成功だったんですね。これは本当に人間側に有利に働きました。初期段階での人狼推理の的確さも素晴らしいです。狂人の振りで偽CO抑止は、アリな作戦かもしれないですね。論外なんて言ってごめんなさいm(_ _)m |
青年 ヨアヒム 午後 9時 48分
|
|
今回の個人的MVPは、村長さんです。次点はディーターさん、ヤコブさん、リーザさん、それからペーターさんも（笑） カタリナさんの吊りと占い先決定の人狼BINGOにもMVP賞を贈りたいです（笑）オットーさんも村のために頑張ってくださいました。ニコラスさんとアルビンさんの最後のCOも、盛り上がりました^_^
|
行商人 アルビン 午後 10時 1分
|
|
初心者っぽい言動は偽ってよいでしょうが、「初心者です」は正直、ゲーム「外」だと思います。
以前は、「強制村人希望」どころか、能力希望もなかったので、「初参加」はさほど影響なかったんですがね。ゲーム内部にゲーム外を持ち込むと、誰かががっかりすることはちょっとだけ頭の隅においていただけますでしょうか。 |
行商人 アルビン 午後 10時 4分
|
|
自分でも一度、他のプレイヤーを萎えさせるようなことをしでかしているんですが、未だにそのことに悔いがあります。このゲームだけでなく、「初心者」は自分で免罪符に使うとつまらないですよね。
初参加だけど、自分で調べてしっかりプレイされた方々が多かったことが、今回の結果に繋がったように思います。おめでとうございます。 |
行商人 アルビン 午後 10時 18分
|
|
細かいことこちゃこちゃ申しましたが、皆さんならもう分かっておいででしょう。
いつかまたお目にかかった時は、もう少し精進して、皆さんと協力したり競ったりしたいです。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 45分
|
|
アルビンがどうしても「初参加です」に頭来てるのはよぉーくわかった。君には「初参加者がいない人狼」に行く事をお奨めする。そもそも初参加者は初参加者だからそう言ってしまう危険性もあるのだ。ルールをよく読め、過去ログちゃんと読め、と知っている人は非難するが、初参加者がどんどん来るところでないとゲーム（ＢＢＳ）そのものがパターン化して（人がいつも同じ）つまらなくなる。
|
村長 ヴァルター 午後 10時 46分
|
|
リーザとトーマスは、もうすこし生き残っていたかったろうね。わしも前回は最初に食べられてしまったので、その後は青ログ立てまくりだったよ。でも最後まで生きてるのも結構たいへんなものだね。
最終日のニコラス、ディーター、アルビンの発言数ぎりぎりに迫る論戦のおかげで、素をさらけ出したモーリッツを見ることができて、面白かったよ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 50分
|
|
頭に来るのではなく、そういう場合もあるのは仕方ない、くらいに考えれば、もちろん言った本人（私だが（汗））は悪いだろうが、言い方や言うタイミングを考えると思う。ディーターとアルビンの最後の対決の時に言う話じゃない。もっと早くレジーナ発言時か、ここに来てから言うべきだったと思う。それは、これからまたあなたと一緒のゲームになるかもしれないからだ。
|
行商人 アルビン 午後 10時 51分
|
|
テニスプロと小学生が同じコートに立った場合、相手を見て手加減するのか、しないのか決めるのはテニスプロです。でも小学生は、「僕は小学生だから手加減してください」と言ってよいものなのか、そう思うんですよ。「言うな」と命令はできませんが、相手をがっかりさせないプレイ、ということは心がけて欲しい、それが言いたかったんです。現に、初参加がこれだけ多いにもかかわらず、皆さん凄いじゃないですか。感動してますよ。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
|
|
こういう限られた人たちが楽しむところで一方的に初心者を非難すると、ルールにあろうが、言われた本人もすまんと思っていても来づらくなるものなんだ。このゲームが好きならなおさら、頭ごなしに怒るのではなく、もっと考えてもいいのではないかという事。
|
ならず者 ディーター 午後 10時 56分
|
|
初参加が「手加減してください」ではない事を君はよくわかってるじゃないか。誰も手加減してくださいと思って初心者だといってる訳じゃないんだ。まあ、頭に来たのはよくわかった。とりあえず、もう少し冷静になってから、もう一度私の文章を読んでみて。お願いします。
|
行商人 アルビン 午後 10時 59分
|
|
まあ、私に苦笑して流せる寛大さがない、と言われればそれまでなんですが。
「初心者だから」は言い訳にしない、相手が考えることなんだ、と思ってます。 逆に、「何を！それじゃ自分はしっかりやってやろうじゃないか」と発奮してくれればいい、と。 ここは長期戦になるときついところなので、精神面で弱い方は一度で終わるし、気が強い方なら何度でも遊びたいゲームだと思います。 |
行商人 アルビン 午後 11時 2分
|
|
逆に、次回以降、言われたことをばねに、凄いプレイを見せてください。相手に少しでも期待しなきゃ、きついことや怒ったりはできませんので。
反論してくれたディーターには期待大ですよ。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 4分
 |
|
アルビンさんの失敗は、村長占い師CO→ジムゾン占い師COの後、偽占い師COしなかったことじゃないでしょうか？
あの状態で、占い師COされていたら、多分揉めていたでしょうね。 あ、でも結局ジムゾンさんは吊られるわけですが（苦笑） |
青年 ヨアヒム 午後 11時 6分
|
|
参考になるサイト貼っておきますねー。
http://www.hyuki.com/yukiwiki/wiki.cgi?%bf%cd%cf%b5BBS http://wolfbbs.halfmoon.jp/ |
老人 モーリッツ 午後 11時 7分
|
|
あそこで、ジムゾンさん擁護に走られたので、人狼サイドだな・・・と。
で、その後の占いで白判定で狂人・・・と 白判定後に、占い師COは多分ないだろうから、偽霊能者COを嫌って、霊能者CO即吊りを主張としました。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 8分
|
|
初心者の方にはどんどん参加してほしいですねー。ぼくも初心者ですけど＾＾；
村長さんもおっしゃるように、過去ログを見ていても、初参加なのに人狼、というケースも結構あるみたいですね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 11分
|
|
今回、拙速でも序盤出ればよかったな、とは反省してますよ＞モーリッツさん
ログを読み込みつつあったんですが混乱し、村長も人狼の可能性がないわけではなかったので、取りあえず保留したのがまずかったですね。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 11分
|
|
ヨアヒムさん、訂正されている表、一部抜けてますよ。
ヴニジデアパ（ヴによって場合分け） A占狼狼？？狼→デア＝霊or狂 B狂占狼？？狼→デア＝霊or狼 狂占人狼狼狼 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 14分
|
|
みなさんとは、またどこかでお会いしたいですねー。どなたを敵に回しても苦戦しそうだ（笑）
ペーターさんの心理学推理(?)がすごかったので、自分も心理学の本など読んでみようかと思っている今日この頃。 ペーターさんの名探偵ぶり、いつか見てみたいなぁ（笑） |
老人 モーリッツ 午後 11時 18分
|
|
ペーターさん
偽狂人プレイは勘弁してください。 これはもう、想定外でしたので、ご退場願いました。 ひょっとして血液型はＢ型ですか？ いや、友人に似たような突拍子もないことを言い出すのがいるもので・・・ |
老人 モーリッツ 午後 11時 23分
|
|
ディーターさん
霊能者CO即吊りは自殺を勧めているように見えますね。 前提条件として、「占い師が人狼を見つけていない」がありまして・・・ パメラさんが人間だったとき、人狼側が偽霊能者COしてもおかしくなかったわけで、これ防ぐには、吊りの第一候補だよといっておくのが一番かと。 もしここで、真霊能者を吊ったとしても、ローラーで村人側が勝てるというのもあって、提案していました。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 26分
|
|
アルビンさんがゲーム中の初心者発言に難色を示すのは、別にいいんじゃないですかね？
確かにゲームの読みがそこで変わって来ちゃいますからね。私は初心者の方と一緒にゲームするのが好きですよ。予想出来ないプレイを見せてくださるんで楽しいんですよね(w。 でも、出来れば、今日みたいに終わった後に「え〜！」って驚けるのが一番楽しいかな。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 27分
|
|
アルビンさんのように、ゲーム中には言っちゃいけないよと言う人がいて、ディーターさんのように初心者だからこそ分からずにいってしまうんだよと助けてあげる人がいて、両方いるなんて理想的ですよね。ここは良い村ですね♪
|
行商人 アルビン 午後 11時 28分
|
|
いつかスクリプトが公開されるようなことがあったら、サーバに置いてみたい人もいるでしょうね。ただ、この負荷状況だと、当分公開は先じゃないですかね。急ぐ必要もないのだし。
|
ならず者 ディーター 午後 11時 29分
|
|
なるほど。ただ、たぶんあの展開のディーターだったら、パメラが人間だとしても、偽が出ない限りＣＯしなかったでしょうね。村長が2人人狼を発見した時点で、霊能者の役割が終ってますからね。
だとすれば、みんなは、偽は偽とすぐ見抜けるような気もします。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 30分
|
|
4日目の段階で白確定していた人＆狂人アルビンさん以外から適当に選べばよいかなと。
ただ、偽霊能者CO→白確定だけはされたくなかったので、霊能者CO即吊りを提案していました。 後半でやけに心配してきていたので、ディーターが霊能者？と思い始めていましたが。 正直なところ、グレーの方々は全員横一線とみていました。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 35分
 |
|
わたしは議論に加わらず、RPも他も中途半端になってしまったので、次はもっと発言なども積極的に攻めていきたいです。
まわりをうかがいすぎて行動にいたらない、僕の悪いクセ。 （わかる人いないよなぁ、多分） |
ならず者 ディーター 午後 11時 38分
|
|
あの時点（5日目）で村長を真占い師を曲げないなら、対立したニコラスは偽、応援しているアルビンも偽とすぐわかると思ったのです。とすると、ディーターは霊能者。そのディーターがパメラ人狼と言っている。これ以上に仮説を立てる可能性があるのかな？と。（つまりパメラ白ならという仮説）
|
老人 モーリッツ 午後 11時 39分
|
|
初参加でしたが、これってなかなか頭を使うゲームですね。
サーバーへの負担は大きくなってしまいますよね。 事実上、掲示板一つ一つがチャットと同じぐらいアクセスしているでしょうから。 |
村長 ヴァルター 午後 11時 43分
|
|
あ、ニコラスとはすれ違い続きだったので。待ってた甲斐があったよ。
人狼側を何日も続けるのは、精神的にネガティブな感じになるんじゃないかと思って。お疲れさま。特に、人数が減っていくと相談できるメリットが薄れて、村人の方が有利になってくるような気がする。狂人もたいへんな気がするけどね。 |
行商人 アルビン 午後 11時 43分
|
|
帽子RPは楽しんでいただけましたか？(と今度は禿げヅラをずるりと取って)
色々、あほなRPをさせていただきました。こんなのは真似しないで大丈夫ですが、次回は是非、喋れなかった方々も、RPや推理で頑張ってください。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 44分
|
|
>リーザちゃん
リーザちゃんが食べられた後、霊能者の可能性は低いって言ったのは、数の問題として確率的に低いって意味だったんですよ。初日に人狼がずばり当てる事の方が難しいよねってつもりだったんです。and 人狼への牽制みたいな。 |
行商人 アルビン 午後 11時 44分
|
|
有志の方が、rssを携帯で見られるように工夫されたようです。
http://pantomime.main.jp/magpie/jinro.php これいいなあ。発言できなくても内容が見られれば、外でも対策考えられる。 |
老人 モーリッツ 午後 11時 45分
|
|
あ、パメラさん白の確率は皆無です。
村長と対立しているニコラスさんが、パメラさんを黒と発言していますので。 そこで、ヨアヒムさんは表で整理されていましたが、ニコラスさんが真の可能性を一応推理してみたわけです。 念のためというか＞ディーターさんには無駄に見えたでしょうね。 |
少女 リーザ 午後 11時 48分
 |
|
あ、そうなんですね〜･･･。なんかすぐに喰われちゃったし、あんまり発言も出来なかったから印象薄かったのかと勝手に哀しくなってみたり･･･（照）＞カタリナ
初参加だったし能力者にあこがれてもいたもので･･（お恥ずかしい |
旅人 ニコラス 午前 0時 13分
|
|
もうね、リーザ＆カタリナの案たまんなかったｗ
後々、何度もあの案は安易がどうのこうのって言うてるのは焦りの裏返しだったり(苦笑 やっぱ午後２時の更新はたまんない(´д｀； 在籍してない間の発言がこうも不安になるとは思わなかったなぁ〜 |
少女 リーザ 午前 0時 16分
|
|
うふふふ。あの時は日が浅くて判断材料がそれくらいしかないから言ってみましたー。でも裏であんなにあせってるとはｗ。表でもその焦りを出してくれたらもっと確信が持てたのにぃー（って無理かｗ
|
ならず者 ディーター 午前 0時 18分
|
|
リーザの案は「世論」になる前に消した、という感じが今見ると感じますね。
リーザが、レジーナのようにマイノリティな意見のままかどうか放置してから殺しても良いような・・・。そこらへんは呼吸ですかね（笑） |
旅人 ニコラス 午前 0時 19分
|
|
何も占い方針が決まってない状態で、あの発言には焦りましたねぇ〜。
焦らなくても村長違う人占ってるし(苦笑 でも当てられてるし⊂⌒~⊃。Д。）⊃ もうね、初っ端からガタガタでしたｗ |
旅人 ニコラス 午前 0時 21分
|
|
トーマスさん殺した理由も結局そこなんですよね〜
まさに初心者のゆとりの無さなんでしょうねぇ･･･。 しかしディーターとは波長があってたと思ったのに、全く中身は違うかったんですね。 霊能者COの時、ほんと震えましたよ。興奮でねｗ 確信犯に騙された時は気持ちのいいもんです（笑 |
少年 ペーター 午前 0時 23分
|
|
つＡＢ型です（とりあえず）
あと、心理学と言ってもほとんどが臨床心理学が多いのであんまりあてにならないかも。大学の講座とかで人の行動理由。動機。理論付けなど、計算式が出てくる心理学があるんで、そちらを勉強したらいいかと思います。 ちなみに分析ができても表現力がないので名探偵はできなかったと思います＿|￣|○ |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
|
|
あの時、流れディーター殺すようにしむけとけば･･･ｗ
いやいや、あの時はこちらにとって有益になると判断してヤコブさん落としいれようと･･･んで、案外ディーター乗ってこずで両方殺せずΩ＼ζ°)ﾁｰﾝでしたね。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 29分
|
|
じいさんダシに使ったのは、私は真の霊能者だからそう思ったんだ、という裏付けの為にしてしまったのですが、みなさんの推理展開にはあまり影響しなかったんですかね（汗）
|
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
|
|
正直、リーザのあの発言で何かしらの能力者の疑いがあったんですよねぇ〜
でも、ログを読んでみると能力者ってあんまり表舞台には立ちたがらないものなんですね(´д｀；そらそうか･･･。 下準備もしてなかったのは申し訳なかったなぁ〜 アルビンさんのＲＰ見習わないと！ |
少年 ペーター 午前 0時 32分
|
|
もう２時までこれそうにないんで最後に自分的ＭＢＰを伝えときます。何と言ってもみんなをまとめてくれて一人目の人狼を当て、ニコラスさんを疑い始めるきっかけを作った村長ヴァルターさんです。
一番ビックリしたのが、ディーターさん。霊能者なんて想像全くしてなかったです…。感服です(･｀ω´･)ｂ |
旅人 ニコラス 午前 0時 37分
|
|
エンディングはマッタリ飾らせてもらいましたｗ
中の人も酒飲みながらログ読んでましたよ(笑 ここに集まる人狼達は決して荒々しいモノがないように思えます。 最後はマッタリ締めくくりたかったのは俺なりの人狼の美学なのかもしれないなｗ |
老人 モーリッツ 午前 0時 37分
|
|
パメラさんが人狼と判断したのは、足し算引き算での結果です。
あれだけ、霊能者吊ると言っておいても出てくる以上、真実みはあるなぁ・・・と あとは、ニコラスさん黒判定で、残り1 なら、パメラさんでもディーターさんでもどちらが黒でも問題なし・・・と |
老人 モーリッツ 午前 0時 41分
|
|
ぺーたーさんは、いざ吊るぞ！って段階になってから「あれ？何か変？」と感じたんですが、軌道修正も面倒でしたので。
昼間は会社から覗くだけでしたので、結構辛かったです。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 42分
|
|
ニコラスさん、人狼の哀愁ただよってましたよ〜。
ああいうエンディングもいいですよね。なんかマッタリしてて、お互いベストを尽くしたなって感じで見ていてとっても気持ちがよかったです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 43分
|
|
レジーナさんの、モーリッツ老を疑っていた理由が今でもあんまりわからないんだよなぁ〜
それは人狼からの視点だからなんかなぁ。 おかげでずっと狂人だと思ってました。 違うという疑いがあってもどっかで狂人って思いたくて仕方なかった＿|￣|○ |
神父 ジムゾン 午前 0時 47分
|
|
う〜ん。こうやってリアルタイムで書き込み見てても、自分が何書いたらいいか出てこない。
そしてタイミングを失っていく・・・ 次やるまでにはなんとかせねば。中の人の性格をか・ |
旅人 ニコラス 午前 0時 51分
|
|
カタリナさんはなんかまとめるのが上手かったっていうのもあるけど、俺的にそういう包みこむ雰囲気が漂っていたと思うなぁ。
この人が人狼だったら踊らされるなっていう印象ありましたｗ 中の人女の人なんかな〜って。違ってたらゴメｗ 俺もレジーナさん好きだったかもｗ オカミって感じがすげぇ良かった。もっと絡みたかったなぁ |
旅人 ニコラス 午前 0時 59分
|
|
おもろそうねｗ
昨日からログをいろいろ読んでるんだけど、この村の人たちはかなりキレものが多かったんじゃないかなぁ〜 他の村には、結構チンプンカンな事言ってる人とか多く見られたし。そういう点ではすごい勉強になったと思います。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 0分
|
|
カタリナさん、ご覧の通り、赤ログのほうに夢中でタイミングがあいませんでした。
赤の方の原稿と、白で発言したのをくらべてみてもいいかと。わたしは返答されて、論破する自信がなくて、ひいてしまったのもあります。 |
少女 リーザ 午前 1時 12分
|
|
いやァ〜、とても楽しかったです。正直仕事が手につかず（喰われた後もね）残業、なんてハメにもなりながら楽しみました。今回はここで失礼します。またどこかで一緒にプレーしたいですね。
ありがとうございました。ではまた〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 1時 16分
|
|
おっと、旦那が呼んでるようだ。
じゃあアタシはこれで。 みんな、こんなことがあってウンザリだろうが、よかったらまた泊まりに来とくれ。 特別に1割引にしてやるよ。 こういうことはアタシの信条に反するんだけどね、この際構わないさ！ |
羊飼い カタリナ 午前 1時 19分
|
|
私もそろそろ失礼しますね〜。
この後もどこかの村で遊んでると思うので、偶然またみなさんとご一緒できることもありそうですね。 ではでは、楽しい時間をありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 23分
|
|
一応、過去ログから狩人は目立たない方向でということは分かっていたので、アイデアはいろいろと出してもあえて「まとめ」はしませんでした。あーかな？こうかな？と言っておくことでのらりくらりと襲撃を交わせれば、という魂胆で（笑
|
少年 ペーター 午前 1時 23分
|
|
本当にこれが最後のお別れです。
また異様なキャラがいたらボクだと疑っていいと思うぐらい、ありえないキャラを思いつきました（ｸﾞﾌﾌ ただ情報戦と言うか精神戦になりそうで怖い…。次の村が楽しみだ では、またどこかで会いましょう。初めてがみなさんでよかったと思います。楽しかったです。ありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 37分
|
|
ペーターさん＠0:23
人を動かすには信頼関係を築くことですね。いかに素晴らしいアイデアでも単純明快に伝えられなければそのアイデアは無かったも同然です。 実は最終日の台詞は、ディーターとアルビンの発言回数が切れる頃を狙ってはっつけようとしてたんです。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 38分
|
|
なんか二人ごちゃごちゃ言ってるぜー、ってところにニコラス吊りで終了！って言えば飛びついてくれるかな、と。
でも台詞を用意してるうちにエピローグモードに入っちゃってガックリでした（＾＾； |
旅人 ニコラス 午前 1時 45分
|
|
ヨアヒムさんの、降参しろよで撃沈しました(苦笑
なんか肩の力が抜けたというかｗ どっちにしろもう怪しいやつは一通り出ていて、吊る順番も確定してたので昨日のりきったとしてもいずれ死ぬんだっていう現実に逃げちゃいました＿|￣|○ ここの村人はまさに村を勝たせようとするスタンスがすごかったと思います。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 46分
|
|
ニコラスさん＠PM6:04
>ヤコブさん殺してたら少しは違った結末があったのかなぁ〜 違ったかもしれませんねー。墓場が青ログで埋まったことでしょう（ぉ 途中の独り言にも書いたんですが、狩人COしないことで村長狙いの抑止力にはなってたんでしょうかね？っていうか占い師は守られてるっていう前提で狙われないのかなぁ。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 47分
|
|
他の村見てると結構生き残りたいだけの人とかが見られるんで、この村の人たちの連携は素晴しいものだったと思いました。
次回やる時も、どちら側についたとしてもこういうメンバーと戦いたいですね。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 48分
|
|
赤ログにあるとおり、何度もやろうと思いましたよｗ
でも、やはり最終的にふんぎりがつかないのは狩人の無言の怖さってやつなんでしょうね。 本当に死んでたとしても、ＣＯしない限りやはり占い師を狙うのは相当な読みがないと難しいと思いました。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 57分
|
|
ログを見るとディーターは生き残りたかったようですね。ボクは人間側を勝たせようっていう発言を元に白黒判定してましたから、ディーターは黒寄りグレーに見えてしまいましたね・・むしろ適度に話を合わせていたアルビン、ニコラスがボクの中で白寄りでした。
|
農夫 ヤコブ 午前 1時 59分
|
|
なにはともあれ、面白いゲームでした。簡単なCGIシステムでこれだけ人を熱くさせるのはまさに「ゲーム」の成せる技なんだな、と。
次は人狼でやってみたいけど、ホントにリアル生活に影響出そう（＾＾； 今週は休みが多くて良かったけど、結構必死にログ読みあさってましたから（笑 |
旅人 ニコラス 午前 2時 0分
|
|
その点では、結構上手くいってたのかなぁ〜ｗ
中盤、俺を疑ってる人は少なかったようですしね。 それが逆に後半集中してしまったんでしょうが。 ある程度疑われ続けながら泳ぐ方が案外的になりにくいんだなぁ〜って思いました。 |
旅人 ニコラス 午前 2時 1分
|
|
リアル生活に影響･･･同感ですｗ
四六時中、人狼の推理しながら生活してたようなもんですｗ それもあって苦しかった〜 仲間が少ないのはそれだけ負担がでかいという事なんでしょうね |
農夫 ヤコブ 午前 2時 8分
|
|
人狼の立場で、途中まで人間に同調しているとそこから意見を変えていくとどこかボロがでるんですよね。最終日の占い師COはあり得なかったですし（ニコラスさんも苦しいって言ってましたが（＾＾；
やっぱり、最初からRP交えて信頼を築いておいて１日目に偽占い師CO、本物よりも本物らしく〜って線がいいかも？ 38村の人狼は本当に怖かったですよ〜 |
ならず者 ディーター 午前 2時 54分
|
|
お、ふっと舞い戻ったらヤコブ来てたのね〜って私が去って1分後だ（笑）
そうそう、生き残りたかったね〜 初めてだったから最後まで議論に参加しようと思ってた。もちろん、白ログでも書いたように、結末がある程度自分の中で見えたら死んでもいいと思ってたけどね（これはやるにつれそう思ってきた事） |
ならず者 ディーター 午前 3時 0分
|
|
ディーターは見ようと思えば、狂人にも見えるし、人狼にも見えそうだ。もちろん村人の可能性もありそう。そういう全包囲グレーをちょっと意識してましたよ。結果的には出来ましたが、一歩間違えば・・・という感じですね。
|
農夫 ヤコブ 午前 3時 9分
|
|
やぁ、ディーター。お疲れ様です。
最終の投票を洒落でディーターに入れるかどうか10分前まで悩んでました（笑 ログ見るとディーター、レジーナ、ヤコブがお互い黒い黒いって言い合ってるのが笑えるね だから狙われにくかったのかもしれませんが（＾＾； |
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
|
|
いろいろと参考サイト見てきました。
どこにも「信頼」とか「説得」という事が重要だ、と書いてありました。確かにそういう事が重要だという事はわかりますが、私としては、それよりもっと大事なポイントがあるような気がしてます。それは「世論操作」。不利な（又は持論と違う）世論を修正する為に「説得」する、説得する為には「信頼」がいる、という方向なのだと思いますが、そういう意味ではあまり重要視してないんです。 |
ならず者 ディーター 午前 3時 11分
|
|
世論操作は、説得しても説得しきれない場合の方が多く、信頼されようとしても全員からはなかなか信頼されない。ならいっそ、説得や信頼を重要視せず、世論操作だけに力を注ぐ。これがポイントに見えるんです。
|
ならず者 ディーター 午前 3時 17分
|
|
Ａという案の次に、もっと良いと思われるＢ案が出る。Ａが出たときに、そっちの方が正しそうと思っても、Ｂの方がベストに見えるから世論はそちらに傾く。
そしたらあえてＡを説得しない。 Ｂでいく。そして、次の日は新しいＣ案に対して、Ａの一部だけ混ぜる。これがベストのＤ案に見える。 そんな感じ。もちろんケースバイケースでしょうけどね。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 20分
|
|
最終日で試みたんですが、AとBの二人で言い争って発言回数を消費しきったところでもっともらしい意見でそれらを上書きしてしまう。発言回数に制限があるこのゲームならではなのですが、現実においても一番最後に出てきたもっともらしい（orインパクトのある）意見を信じたいってのはあるでしょうね
|
ならず者 ディーター 午前 3時 22分
|
|
真占い師とかが吊られていくログなんかも読みましたが、信頼されてない、というより、後出しであろうと世論に反発してるからダメなんですね。世論に沿う形で話を進め、そして有力な発言を挟む。そういう言動で、説得せずとも勝手にまわりが信頼していっちゃうと思うんです。
|
ならず者 ディーター 午前 3時 29分
|
|
そもそも世論なんていい加減なもので、人狼が世論の中心に来る、というケースは少なく、やっぱり村人が中心なんですね（数が多いから当たり前なのですが）だから、基本的には人狼探しの最善手の案になっていく。だから強弁に主張している人の意見には1回乗ってあげる。で、それで自信を失ったりすれば、もう世論の中心には出て来れなくなる。それから自分の案を出す、みたいな。絶対に死んではならない、という条件ですが。
|
ならず者 ディーター 午前 3時 51分
|
|
1日目はともかく、2日目はいろんな意見が出たがジムゾン黒に誰も異存なく、「大勢」としてヨアヒム占い。3日目もマイノリティに影響なく、ペーター吊り、アルビン占い。ペーターはズバ当てしてるくらいだから、最初に怪しくても世論に同調する発言があれば、即吊りは免れたかもしれない（襲われる危険性も減る）
|
ならず者 ディーター 午前 4時 0分
|
|
4日目になると、もはや世論は村長、ヤコブ、ディーターで決めたようなものだ。5日目などは村長とニコラスだけでほぼ確定し、ディーター、アルビンで補強になっている。マイノリティはことごとく無視されてるんだ。ペーターしかり、レジーナしかり。誰も説得力が強くなく、世論が一番良さげ、という感じだ。もちろん村長の信頼度が高かったせいもあるだろう。
|
ならず者 ディーター 午前 4時 4分
|
|
結局、黒いけどそれより黒い人がいるとか、世論が別人になってるとか、そういう状況なんだよね。ディーター怪しい、と言ってる人もいるのにマイノリティになってる。しかも誰からもディーターは信頼されてない。ディーター自身も説得してない。
|
ならず者 ディーター 午前 4時 9分
|
|
むしろ、一井の世論同調者としか見られてない。本当は毎日のように、キチンと誰を吊り、誰を占うと明言しているのに、それが全て誰かの案の追従にしかなってない。
でも自分は吊られないように、吊るリストに入っているのにそれにはコメントしないで占ってと言ってるし、独り言では違う人を怪しがってるし（笑）持論と違うけど、世論に合ってるから決定打にならない。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 16分
|
|
なんていうか、思いつきをちょっと言ってみて他の人の意見を聞く。直した方がいいところがあれば直す。それでもっと良い方法を思いつけばまた提案してみる（根拠が薄くても）
これは、今ある物(に限らず環境・状況)をより良くしていくためのプロセスなんですよね。 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 20分
|
|
これはアプリ開発（っていうほどたいした物は作らなかったけど＾＾；）でも使う方法です。それをそのままゲーム中で出しちゃってますが、中の人の日常も結構そんな感じです（笑
だからあんまり目立たないのかー 自己分析に役立つゲームだなーコレ（笑 |
農夫 ヤコブ 午前 4時 22分
|
|
ゲーム中ではディーターさんの言うとおり、吊られず喰われずが狙いでした。他の人の意見に同調する辺りがまさに解説通り。で、大体一緒の意見ならそっちに合わせ、思うところがあれば変えてみたり。
狩人だから少しでも生き延びて村長を守ってやろうと。 |
行商人 アルビン 午前 9時 10分
|
|
おはようございます。
いえ、小粒ですよ。今回ファンブルでまくってますし。じゃなくて。 あたし自身が、状況問わず負けず嫌いの性格なんで、きつい言い方になりがちなんでしょう、もう少し言い方を考えろ、と言いたいのは昨日の時点で分かってましたよ。傷ついたならごめんなさい。 |
行商人 アルビン 午前 9時 14分
|
|
このゲーム、どっち側にしても、心にもない嘘をつかなきゃならないし、相手を罵ったりすることさえあります。これ、後半では非常に辛いんです。
ゲームだから人狼側は嘘をつきますが、非常に相手に悪いなぁ、という心地はしますね。 だから、正直、プレッシャーに弱い人にはあんまりお勧めできない。 |
行商人 アルビン 午前 9時 21分
次の日へ
|
|
最初村人が強制希望なのはだから悪くはないんだ、と思ってます。一番推理しやすいし、気楽。
役職者はプレッシャーありますからねー。 こういうこと論ずる場所も、あっちに設けたほうがいいのかな。色々と考えさせてくれてディーター、有難う。タイミングとしてはCOはGJ！ |