プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 午前 11時 7分
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パメラことasdfです。
皆さんお疲れ様でした。 負けてしまったのは残念だったけれど、村人の皆さん、おめでとうございました。 神父様、ごめんなさーい。 そして、参加者の皆さん、ありがとうございました。 |
木こり トーマス 午前 11時 24分
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あとここが正念場というときになって、初日、２日目のログを見直すようにしています。
最終日は、発言時間・・・あまりあてにならない理由ですが、迷うニコラスへの説得材料にはなるかと思いまして。 最後まで喰われなかったのが不思議でした。 |
木こり トーマス 午前 11時 29分
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人狼２回目でした。１回めは、６．小さな村。初日に村人で吊るされました。まだ初心者ですが、各地方のログは２０−３０は読んだと思います。
狩人も共有者もいない小さな村、楽しかったです。皆様ありがとうございました。 （実は、村８にも並行していたりして・・・管理人さんごめんなさい。） |
行商人 アルビン 午前 11時 55分
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トーマスの冷静な判断は素晴らしかったと思います。ヤコブ（霊能者）吊りは、人数が少ない村では有りだったと思いましたので私も一票いれました。
ただ、勝敗は、初日に人狼チームが蹂躙の伏線を張っていたヨアヒム君を食べてしまったことで決定した感じですね。 |
行商人 アルビン 午後 1時 28分
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＞リーザ午後 0時 24分
神父の人狼率高いですね…。私は復活BBSで３村エントリしましたが、皆神父が狼でした。 そのうち初日に誰も特に怪しい行為がなかった場合は「とりあえず神父吊っとけ？」みたいなノリになったりして（汗） |
旅人 ニコラス 午後 1時 47分
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ちょっとお昼に抜けてきたので見に来ました＝）
ええと、、、私の主張したところは、まるでご理解いただけなかったようですね(笑 ま、だからどうということもありませんが^^; |
旅人 ニコラス 午後 1時 56分
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2日目夜にきたときに、秘密投票でいく線が固まっていましたので、最短で全滅(^-^;;との危惧から、勝手に２名名指し下のですけどね^-^; 秘密投票では（プレイ中も書きましたが）そもそも狼側が情報戦に有利なのを、不利な人間側が自助努力を捨てたとしか思えなかったからです。＜こういった断定口調が問題あったとも思いますけど。
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旅人 ニコラス 午後 2時 3分
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（私ではありませんでしたが）占い師にとって、占う相手が １・襲撃で死亡 ２・吊るされて死亡 と、占い成功の率が低い（3日目0:42の３ 0:47前半）
あ、今計算用紙を振り返ると、、、、ゲルトが死んでない10人で計算してた、、(^-^;; |
旅人 ニコラス 午後 2時 13分
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きちんと再計算しましょうか(w;
ってもういらないといわれそうですね･（・＿・ リーザさんへの私の信頼が揺らいだ4日目朝の理由ですが、これも墓の下で理解いただけなかったようですけれども、、 ｢ジムゾンが狼でない可能性を棄却できない」状況で、トーマスさんのまとめてくれた「リスクヘッジのためのヤコブさん吊り提案」を蹴る合理的理由もなく、ペーターに投票したからです。あの時点で生存者が持っていた情報は、 |
旅人 ニコラス 午後 2時 21分
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「ジムゾンさんとヤコブさんは、同サイドではない」というだけで、人間サイドがリードしてるとはとても考え得ない状況でしたので。
ペーターへの投票理由が「狼だと思ったから」あるいは「パメラさんに投票」でしたら、「せっかちなギャンブラー@_@;」とは思っても、人であることへの疑義にはつながらなかったと思います。 で、後日生き残っている人がLOGを詳細に見直した場合、同様の疑いをリーザさんに向けると思い（ |
旅人 ニコラス 午後 2時 27分
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消えてしまったLOG部分ですが）リーザさんに水を向けました。
パメラさん昨日おたずねの、｢あなたの立場で許容できるのは、夢見る占い師か、狼」の点ですが、「情報統制下では狼が有利」という、私の主張の前提は、ご同意いただけますでしょうか？この点は同意いただけたものとして進めますと、同じく「情報統制下でのスタンドプレーとして、能力の発揮の余地があるのは、占い師だけ」と考えたからです。 |
旅人 ニコラス 午後 2時 42分
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占い師であった場合、襲撃と吊りが重なるわずか 1/(生存者数-1）の確率でしかなくても、それにすがって村人票をより多く残し、たとえ「自分が襲撃も吊りもされず、なおかつ自分の占った相手もまた襲撃も吊りもされない：総人数10人であれば約60%の確率」をカンでくぐり抜けて自分の占いで狼を言い当て、しかも問題なく村人の吊り総意をその狼に向けさせる（非当事者であればそんな馬鹿な、と思うかもしれませんが、特殊
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少女 リーザ 午後 2時 42分
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霊能者CO直後にヤコブさんは信頼できない、と言っておきながら、その日のうちに考えを改め、ヤコブ吊りに同調しない。今回は直情的にプレイしちゃったので4日目朝はそりゃあ疑われますね。
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旅人 ニコラス 午後 2時 45分
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な能力をもつということは、その当事者にこういった自信過剰の錯覚をさせうると考えます）という離れ業の英雄となろうと考えたとしても、それはそれとしてひとつの合理的な理由といえる、と考えたからです。
ただの村人の私としては、こういったリスクの大きなスタンドプレーは当然ながら好ましくなかったので、どう言葉で表現したものかと頭をひねったのですが、、「(能力万能、全能と）夢見る占い師」で、カッコ内を黙れば穏 |
旅人 ニコラス 午後 2時 48分
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健な表現化と思いまして、採用したしだいです。
まぁ、私自身も、｢自分が生き残るための小細工発言」と多々してますので（人間側がひとつの思考様式で一貫できてこそ、切り抜けられると私は思い込んでましたので）なんとも、ですが：P |
少女 リーザ 午後 2時 56分
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ヤコブさんはどうも非狼な気がしたので、疑ってしまった罪ほろぼしにという気持ちもあったし。霊能者を騙り終わった狂人よりは占い師を騙る狂人のほうが脅威だと思ったんだけど、狂人はもういなかったのよね。
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旅人 ニコラス 午後 3時 0分
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夜中にしかこれなかったこともありましたが、狼の可能性が十分あった私(根拠は私の5日目8:24の考え方で、私がタイミングを見計らって人間裏切りの方向転換をすると考える余地は、「狼がまだいる」との前提であれば、生存者全員が疑いえたと考えます）としては、私が死んだとしても、私の思考経路と、一貫すべき様式を誰か（トーマスやリーザ）が引き継いでくれると思って、ほとんど独りよがりに(苦笑）書きなぐりました(w
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旅人 ニコラス 午後 3時 6分
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前日までの、｢狙うは狼ばかりなり！」というあなたの気概には、私もまったく同意でしたので、「狂人だと思ったから」という発言理由が、「え？＿？；」ってなっちゃったんです、、
あ、私のあなたへの追及の仕方が、こわもてに届いてましたなら、スイマセンでした^-^; （もっとも話を聞きたい）パメラの発言を聞いたあとの発言数を残しておいてほしいと言っていたあたりで、ご容赦ください。このようなところではどうも、微 |
旅人 ニコラス 午後 3時 20分
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あのときのわたくしとしましては、（トーマスさんがあの時もまとめてくださいましたが）「神父が無言のまま吊るされた」という点で、神父がまさか能力者？？？？との可能性を否定は出来なかったので、（神父狼と今朝分かったわけですが、吊るされることを知った上であそこまで黙っていられたとすれば、とてつもなくたいした人ですね!とおもっていましたが、私の初日の発言をこの場合「不幸にも正確に」解釈したために、黙ってたの
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旅人 ニコラス 午後 3時 24分
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ですね^-^;）神父と霊能者いずれかが狼という理由からトーマスさんの提案に乗りました。（最悪のケースとしては、霊能者神父と狂人霊能者で、そのケースも念頭に置いての４日目となりましたね）
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旅人 ニコラス 午後 3時 40分
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（中の人が今仙台にいるのですが、この後横浜移動なのでしばらく退席します）今回のゲームで、根拠薄弱ながらと何度も申しましたが、この点はこれも幾度も申しております「情報統制下での狼側優位を前提に思考を組み立てた」というところでございます。不利なゲームにまたいつか参加した折、ひとつの思考サンプルとして提示できたかと思います。では＝）
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農夫 ヤコブ 午後 3時 58分
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勝った〜！おめでとうございます。狼も健闘したし楽しかったですよ、個人的には。墓の下から失礼な発言を多々しました。お許しくだされ。Ｐ.Ｓ.あの時点でヤコブ吊り？妥当だと思いますよ。トーマス。文句無し。
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村娘 パメラ 午後 11時 57分
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＞アルビンさん
「強固な意志を持って私めをお食事に」 っていうのは、その日の投票で、神父様がアルビンさんに入れてくれといっていたのを、狼が票を集中させていると疑われることを恐れて、私が他の人に投票したために、神父様が吊られてしまったから、神父様の敵討ちのつもりで食べたんです。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 16分
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こんばんは！
やっぱり登場の遅いニコラスです（・＿・； ついでに一言よろしいでしょうか。 誤解があるようなのでいっておきますが、中の人は、男ですよ ：P 友達に見られたら、ふきだされちまいますよ。。。。私が |
村娘 パメラ 午前 0時 17分
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これはたぶん、私が狼だったからなんだろうけれど、ヤコブさんとペーターさんはかなりの確率で本物だと思っていました。
ですから、村人の中から吊りにいってくれたのは、ラッキーでした。 …占い師と霊能者がっ徹底的に信用されずに処刑されているのに、負けてしまう無能な狼です（シクシク）。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 24分
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ええ、正直なところ、最終日のトーマスさんが、ためらいも無くパメラに票を入れたことに拍手です（＠＿＠ （私としては）
でも、ほかの皆さんには私の行動のほうがずっとずっと安心できなかったようですね（w |
旅人 ニコラス 午前 0時 30分
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ペーターさんを吊ったのは申し訳なかったですけれども、あのタイミングであなたに対して露骨に水を向けたところで、通るとは思えませんでしたし、限られた情報の中でピリピリして生きているもの同士がどうやって和を得られるかの方に腐心しました。。。
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旅人 ニコラス 午前 0時 35分
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ええ、あなたが占い師宣言したらおもしろいなぁと期待していました（ｗ
ああそれと、わたくしが初めて2名、名指しをしたときに併記した数字ですが、「わけのわからない確率」といわれたので内訳（笑）を書きますと、 組み合わせ総数 9C2 =9*8/2 = 36 |
旅人 ニコラス 午前 0時 39分
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狼を含む選び方
＝（36-狼を含まない選び方） ＝（36-狼以外の7名から2名の選び方） ＝（36-7C2）＝ 15 なので、15/36＝5/13（あわててた私は前者を書きましたね^^；） |
旅人 ニコラス 午前 0時 43分
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確かに狼っぽいですね（ｗ
でも、本気でそうなってしまうこともあるでしょうし、今回はわたくしの場合は、自分が狂人である可能性をどのタイミングで向けられるか（生存者は最後まで、狂人を確かに葬れたという実感は無かったはずですから）、それまでに、どれだけ自分の思考経路をほかの人に明らかにできるか、と考えてました（・_・ |
旅人 ニコラス 午前 0時 48分
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ほかのゲームでの可能性として、トーマスの立場で狼であることですが、十分可能だと思います。即ち、初期段階でのコミットは人間側として妥当で、中盤以降はパーティーの中でデータ整理に特化した役割を確保して、個人的な発言を徹底的に廃する。発言数は十分に稼げますし、労力は相当かかりますが、ロジカルに懸念材料の排除という形で筋の通った誘導が可能です。
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木こり トーマス 午前 2時 21分
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最初，人数が９人で狩人も共有者もいなくて，面白いのかなと思いました．
各地方の村のログを読んでいると，やはり狼がうまく（それも複数）生き残って，最後に村人びっくり，というような展開が印象に残っていました． でも実際参加者になってみると全く違いますね． |
木こり トーマス 午前 2時 21分
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自分以外の誰もが１００％信じられず，そのなかでちょっとしたことをきっかけに，信じてみたり疑ってみたり．
いろいろな可能性を考えながら，しかも周りの人も自分を信じきっているわけではない状況で，自分の陣営を有利なように説得しなければいけない． 奥が深いです． |
行商人 アルビン 午前 9時 58分
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ニコラスきっと理系ですね（笑） 理系的な推論をRPの言葉に翻訳するってなかなか難しいですよ。
「現実社会でも吊るし上げや、思い込み捜査なんてある」のパメラの言葉に、感動しました。それと「推論を間違えた人を冷たい目で見る」という私の癖に、恥ずかしながらこのBBSで初めて気づきました。日常で自省していこうと思ってます。 |
行商人 アルビン 午前 10時 3分
次の日へ
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情報真偽を見極める現実の訓練としても、このゲームは本当に面白いと思う。村人でも、判断を誤ったり推理を間違えたりしている。それをいかに許し、いかに信じるかが、村人側としてのポイントになると思うのです。
疑うだけだと、絶対に村人は勝てないように出来てます（笑） |