プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 午後 9時 7分
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……ちくしょー！ちくしょー！！あーん、今回は勘が冴えないわねー。とんだ役立たずじゃないのよ私。いや、まだよ。勝利すればいいの。勝利すればいいのよ。人狼の数が残り一匹なんだし、ヨアヒム吊って終了よ。……オットーだったら完敗だけどね。まあ残り一日じっくり考えましょう。護衛先はリーザ固定で悩まなくていいし。
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少女 リーザ 午後 9時 12分
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ディーターさん……南無です。
亡きディーターさんの意思を尊重し、流れでそのままヨアヒムを吊るのではなく、ちゃんと他の可能性を潰してから投票する方向で、意見を出し合っていきましょう。個人的に信じている人はいても、確固たる証拠がある人はいませんから。 続行しているので、状況は 狼１ 対 村人３ です。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 22分
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……うーん、ディーターを襲ったってことは、リーザが人狼である可能性をブチ挙げてくるつもりなのかしら。でもちょっと露骨よねー……もしそんなことをどっちかがしたら相当怪しいんだけど、だからといってそれだけで決め付けるわけにも行かないし……ていうか実際完全に白じゃないし、可能性はあるのよねー……でもこうなったら信じるしかないっつの。あとの二人のほうが断然怪しいんだし。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 32分
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ついにアルビンが吊られましたね。初心者のような演じてるような。確かにリスクの高さを考えればあの段階で吊るすのが妥当だと思います。
そしてディーターが喰われましたか。まぁ、妥当ですよね一番シロだと思われてたのですから。あと狼は1匹か。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 36分
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アルビンの白黒についてはわかりませんが、やはりニコラスは狼、という仮定は自分は絶対だと思います。なのでそれに本気で対抗していたリーザはシロだと信じています。自分が考えるべきはそこからの先の議論ですね。ひとまずログを読んできます。
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行商人 アルビン 午後 9時 40分
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・・・って、ああ一応弁解させてくださいっ、さっきも書いたけど、初心者ＣＯは本気でミスなんです。前回参加したときは初心者は村人希望でって注意書きだけだったので、今、自動になってることまで頭が回ってなかったんです。あとは吊られまいと必死で初心者演技してましたよ。
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ならず者 ディーター 午後 9時 52分
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しかし、どの村の過去ログ読んでも最大の疑問は
＞始めての参加の場合は強制的に村人希望となります。 がどうやったら「村人にしかなれない」と思う人が多いかだ その後に赤文字で運しだいって書いてあるのに |
パン屋 オットー 午後 9時 57分
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この中に人狼が一人いるとして、リーザさんは私もみなさんも白と考えてるようなので、グレーは３人。私にとってはグレーは２人なので、カタリナさんとヨアヒムさんの昨日までの発言を読み直してみます。今の所は、ヨアヒムさんの方が怪しいと思ってますので、(昨日までの私の発言参照)カタリナさんの発言でヨアヒムさん以上に怪しい発言が見つからなければ、私はヨアヒムさんに投票する予定です。
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村娘 パメラ 午後 10時 12分
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アルビンさん、ディーターさん死者の世界へようこそ＾＾
お疲れさまでした…下で見ていて、アルビンさんとヨアヒムさんが怪しいなって思ってましたが、お二人のジムゾンさん怪しい説が説得力を持って受け入れられて他のでドキドキしてました＾＾； これからは仲良くお願いしますね |
少女 リーザ 午後 10時 15分
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わたしにとっては怪しい人が３人もいて大変だｗ
先入観捨てて考えないといけないからね…。議事録も６日分あるし…。 この状況だとヨアヒムを吊るのは簡単そうだから、他の二人の怪しいところを探す方向でやろうかな。 |
村長 ヴァルター 午後 10時 29分
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ディーター、君を食うとは、狼も抜かりないな。
そして、アルビンめ！やっとこっちに来たな! 初めての狼だとぉぉぉぉぉ！よくもしゃあしゃあと。 残りの狼、カタリナかオットーだろうと思うんだがなぁ。 それとも皆の思うように、ヨアヒムなんだろうか？ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 36分
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今日に限ればヨアヒムとオットーのグレー濃度に関しては同じですよね。違いは発言の信頼度。カタリナさんが怪しいのは昨日ディーターも言ってましたが発言が自分からどう見えるか、という要素が強い点、そして前半は影を潜めたかのように最低限の発言しかせず、後半になって急に村の流れをまとめるかのごとく出てきた点。
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パン屋 オットー 午後 11時 2分
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ヨアヒムさん、確かに今日に限れば同じですが、その文章からスタートしたのに、カタリナさんの前半の怪しさを説明しだすのは不自然では？ 自分の今までの不自然さをあきらかに横に置こうとしてませんか？ それと発言の信頼度はどうして違うんですか？ 説明してほしいけどしてくれないんでしょうね。
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少女 リーザ 午後 11時 9分
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発言の信頼度がどう違うのかはわたしも気になるな。詳しい説明をお願いします。
カタリナさんの怪しさを説明しだすのは、その手前に改行でも補って読めば特別不自然でもないかな？オットーさんについてとカタリナさんについての両方を考えたってだけに見える。 |
村娘 パメラ 午後 11時 10分
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当てにならないなんて事無いですって＾＾；
たまたま神父さんが本物だっただけですもん。人狼がギャンブルに出て勝ったって可能性もあります。 色々な可能性を考えないとダメって思うから、そんな言い方しないで下さいよぉ＾＾；； |
パン屋 オットー 午後 11時 14分
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明日は朝早いんで、そろそろ寝ないといけないんですが、そのかわり午後７時ぐらいにはここにこれそうです。なんか、更新直前にここにこれるのって久々です。(ごめんなさい。)
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パン屋 オットー 午後 11時 24分
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あー、なるほど。リーザさんに言われてから読み直したら、確かにそこまで不自然ではないですね。
それにしても発言の信頼度・・・信頼度だから高いか低いかですよね。ちなみにどっちが高いんですかね？ 私とヨアヒムさんが今日に限っては同じときて、それからこの文章で私とヨアヒムさんの事を置いといて、カタリナさんについて話し始める・・・。やはり説明をいただけないと自分には理解不能な発言です・・・。 |
村娘 パメラ 午後 11時 40分
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えっと答えられる範囲で良いのですが、人狼陣営が村長を食べた理由は何だったんでしょう？
村長の発言が怖いから食べたって思ってもらうように誘導しようという作戦ですか？ 共有者を消さないっていうのが不信に思われるかも知れないけれど、共有者で村長って発言力が極めて強い人を狩人が守ってる可能性もあるのに消しに行った理由が判らないのです。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 21分
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ディーター＆アルビン、両者ともお疲れ様です。
終盤戦に参加できるって恵まれてると思うよ。 即食われたじじいからの言葉でした。 黄泉は気楽でええのー。死ぬことは楽な道を選ぶことじゃね〜。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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アルビンと一緒に戦っていた人狼…。アルビンはディーターに投票していなかったと言うことは、同数ランダムの結果、ディーターになったと言うことだな。
人狼の喰いの打ち合わせが出来ていなかったと言うことは、なかなかこれてない人。と言うことは､ヨアヒムとオットー。この条件で考えると、ヨアヒムのほうが、人狼度数が高いのか？ |
村長 ヴァルター 午前 0時 23分
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しかも投票がヨアヒムとアルビンカタリナで重なってるなぁ。人狼だとしたらちょっとミスった行動だろう。疑われる要素にならないか？そんなことはない？
うーん､しかしあの挑発的なヨアヒムが人狼だとしたら､吊られそうな他の人狼と投票先を同じにするだろうか？しkなさそうな気がするんだが…。裏の裏をかいている？う〜ん、わからん。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 24分
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……客観的な視点で見ることも大切ですけど、それだけで分かることには限りがあるので、もっと踏み込んで考える必要がありますよね？適切な意見なら賛同してもらえるし、そうでなければ否定される……どちらにしても議論に進展があると思います。もちろんそれには疑われるリスクもありますけど、それを恐れていたら先に進めません……だから私は自分の視点で自分なりの意見を言いました。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 40分
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しかしヨアヒムさんは、客観性ばかりを気にして自分の意見をあまり言わず、質問をされても受け流してばかりで答えてくれません……何かを発言するときは他の人の意見に追随してばかりのような印象です……自分以外が吊られるのならそれでいいという感じで、とても人狼を見つけようとしているようには見えません……。
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村娘 パメラ 午前 0時 43分
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ヴァルター様…愚かなパメラをお許し下さい…ホンの出来心なのです…ですから見捨てないでください
（涙滲む瞳で見上げながら主の前に跪く。自分で付けた首輪…そこから伸びるリード紐をそっと差し出して） |
村長 ヴァルター 午前 0時 52分
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むむ、おまえのような悪い子はしばらく放置だ！そこで皆さんにおまえのみっともない姿をみていただきなさい。
とかいってみるわたし…。じいさんに良いように遊ばれてるんじゃないか？私たち…。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 56分
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血を引いた関西人か。 例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。 問題は、だれが関西人なのかという事だ。 ボケの能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。 |
村娘 パメラ 午前 0時 56分
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いや…まぁ……にんじん様の都合でしばらくは新しい村が立たないみたいですから、ここで話をするしかないですし…
こんな戯れ言で楽しんでくださるのなら良いんですけどね（＾＾； ひかれてやしないかと不安になるくらいで（苦笑） |
村娘 パメラ 午前 1時 4分
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すごい勢いで村が増えましたもんね…この村が63で最新の村が94。最新の村が２日目のプレイ中だから、４日位で31個も村が立ってるってこと
そりゃサーバーも不安定になりますよね（＾＾； それだけ人気が出て口コミで人が集まってきてるんでしょうけど、にんじん様の苦労を考えると（汗） |
羊飼い カタリナ 午前 1時 6分
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……あと、何度も言いますが、私は必要があるときには発言してきました。序盤は人がたくさんいて、私と同じ意見を他の人が言ってくれていたし、雑談は苦手なので口を開く機会が少なかっただけです……そしてここでもヨアヒムさんは、私の動きを怪しいと言うばかりで、その発言の内容には一切触れようとしないのですね……もう、人狼だとしか思えません……。
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村娘 パメラ 午前 1時 12分
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ヨアヒムさんが人狼と思ってるから、その路線での発言ですが…
人に疑惑を向けるのって難しいですね。向けた人はどうしても自分に疑惑を向けてくる。村人だったら、疑いを向けないって行動も取れるけど、人狼はどうしても疑惑をよそに向けないとダメだから…… 好き放題疑っても疑われない共有者でよかった（笑） |
村長 ヴァルター 午前 1時 19分
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吊り立候補提案を行ってみたと言うべきだった。
私はオットー狼派なので、逆に、ヨアヒムを疑いにかかっているカタリナとリーザの意見に乗っかって自分ではあまり考察を述べていない人に見えてしまっているんだな。オットーが。うーん､自信があるかといわれると、ないんだが。しかし推理するのは楽しいのだよ。 |
村娘 パメラ 午前 1時 21分
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お疲れさまでした。確かに端から見ると突拍子もない意見を出して、みんなに考えてもらえるのは共有者の利点ですから、良い手かもしれませんね。
その分、後半はみんなに頼りにされて…自分の指示一つで村が負けるかもって重圧に耐える役所ではあるのですが |
羊飼い カタリナ 午前 1時 26分
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……とはいえ、そう思い込んでオットーさんが人狼である可能性を捨ててしまうのも危険なんですよね……だから、違うというならちゃんとした発言をしてください、ヨアヒムさん……。
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老人 モーリッツ 午前 1時 34分
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（今日は重い＜Not体重！）
共有者は皆に頼りにされるから辛そうですね。 未経験者だったので理解できなくて申し訳なかったです。 あ、墓ログで「毛利小五郎みたい」って言って申し訳ない。でもリーザはマジで少女探偵かと思うぐらいの推理力です。 |
村娘 パメラ 午前 1時 46分
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さっきも書きましたが、ジムゾンさんが人狼としてギャンブルを仕掛けた可能性もありますから、悔やまないでください。私のように、確率が少ないからって言って信じてしまったために人狼が勝つことも有り得るんですから…
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老人 モーリッツ 午前 1時 53分
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ウザキャラって表現がイイ。
キャラ別の能力統計とか調べたい気分。むしろ、性格診断。 更新時間によってのプレイヤーの性格も有りそう。 自分、初めてなので無難に老人選んだんですけどね。９時更新にしたのは…偶然です。 |
村長 ヴァルター 午前 1時 53分
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ありがとう､パメラ。
わたしは42村にいたことがあるんだ。そこでは、まさに偽占い師を皆で信じてしまって敗北した。しかし過去にとらわれてばかりでもイカンよなぁ…。 ではそろそろ首輪を…って、もういいか！ |
村娘 パメラ 午前 1時 59分
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でも、神父が人狼の可能性が高いって結果を見いだしても信じない方が良いですよ？
神父=人狼 って図式は、一人のプレイヤーさん…通称「伝説の吊られ狼」さんが作った怪挙のようですから（笑） |
少年 ペーター 午前 2時 27分
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えいっ、登場人物別の勝率と能力の統計表！
http://wolfbbs.halfmoon.jp/?%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA 今回は、敢えて能力者に対抗する詐称をしないで潜伏しつつ、村人の立場のまま場を混乱させることを選んだ人狼の勇気にやられちゃったってことかなぁ。ボク、「臆病者」なんて言ってたけど大まちがいだったよ。 |
行商人 アルビン 午前 6時 17分
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おはようございます。
村長を襲ったのは、意見的には生きていてほしかったけど、あまりにも確定した白なので残っていてもらっては困りますよね。他は皆グレーに出来るのに。 いずれどこかで喰う必要があったので。 それから・・・私は吊るされたので、狼側の襲い投票はランダムになるのかな？残った方の投票が通るのかと思いましたが、どっちだろ。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 5分
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おっハロ〜♪
序盤に村人が優勢になったのに、ここまでもつれたのは、狼が強かったって事ですかね。 何にしても今日の９時にはエピローグ突入なので９時には家に帰りたい。 （「吊り村人、狩人存命、防衛成功」の条件で翌日流れか？） |
青年 ヨアヒム 午後 2時 34分
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客観的な条件だけ比べると、ヨアヒムとオットーは同じということです。昨日の場合は狼の組み合わせを考えたりするとヨアヒムを先に吊る方が重要、とかありましたけど。そして発言の信頼度というのは個々人がその人の発言をどれだけ信じられるか、という意味です。理論で考えられる点だけを見れば同じ条件、だったらあとはその人の言ってる事が本当に思えるかどうかで判断するしかない、という事を言いたかったわけです。
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青年 ヨアヒム 午後 2時 39分
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序盤発言が少ないというのは他の村の狼にもよく見られた傾向なので指摘しているわけで、ここでは発言の不審さについて指摘しているわけではありません。もちろんカタリナさんの言い分は非常に理解できるので一つの考えの提示と捉えていただけるといいと思うのですが。22:36の発言は、自分はカタリナさんの前半と後半のギャップに少し違和感を感じていることを指摘したかったということです。
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少女 リーザ 午後 2時 39分
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おっハロ〜♪
信じていい情報ってのは、今のところこんな感じかな。狼に襲われた人は人間、ニコラスはほぼ人狼。（あと、わたしは人間？ｗ）これをもとに議事録読んで色々考えてきます。 ヨアヒムさんの回答はまだかな〜。 |
村娘 パメラ 午後 2時 42分
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42村読んで来ました。あれを読むと狂人をやってみたいなって思いますね…
でも、あの村みたく狂人と人狼の４人が上手い連携を取れてようやく人狼陣営に勝ちが訪れるっていうのは村人にとって有利なゲームなんだなって思いました。 生きてる村人さん達頑張ってくださいね♪ 地下にいるよりも精神的にキツイとは思いますが、生きてるからこそ楽しめることがありますから |
青年 ヨアヒム 午後 2時 43分
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ヨアヒムの意見について追随してるだけ、との意見もありますが、読み返していただければ決してそんなことないことがわかると思います。恐らく自分の意見に聞こえないのは、主観性を極力排除して客観的な判断ばかりを下してきているからではないかと思います。能力を持たない１村人として意見に信憑性を持たせるには、そういった方法がベストだと思い根拠のない主張は控えるように今も心がけています。
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少女 リーザ 午後 2時 45分
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回答きてたｗ なるほどね〜。２人の信頼度は他の人の考え方次第でみんな違うから、どっちが高いとかそういう話は無かったのね。
ヨアヒムとオットーは疑わしさの条件はほぼ同じだから、あとは信じられるかどうかで決めるしかない、と。これって村のための発言とは思えないな。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 48分
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おっハロ〜♪＞リーザ
そうですね。その２つ（３つｗ）の情報は事実と見做してしまっていいと思います。 自分は村人なのでここで吊られるわけにはいかないのです。不審な点があればどんどんと指摘してください。（まぁ狼であれば流れ的に一番吊りやすい自分に票を集める事を変える事はしないでしょうが。） |
少女 リーザ 午後 2時 51分
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主観性を排除して議論してくれるのはありがたいと思うよ（アルビンの主観性バリバリの意見にどれだけ惑わされたかｗ
みんなが怪しんでるのは、後半の偽神父説を考え出したあたりからヨアヒムが主観を含んだ主張をしだしたことだと思うの。これは、ここでやらないと村が滅びるから頑張った、っていう風に前向きに考えることもできるけどね。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 53分
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ディーターも言っていましたが、ヨアヒムのどこがそんなに怪しいのですか？怪しいと指摘された点については昨日今日とだいぶはっきりと答えてきたつもりなのですが。リーザも昨日の時点では状況から判断してヨアヒムを選択、としか言ってませんよね？それ以前であれば最初に疑惑を持った人物だから、であったし。
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青年 ヨアヒム 午後 3時 1分
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偽神父説については、ここで言わなきゃ村が滅びる、と思ったから言ったまでです。今となっては知りようがない神父の真偽ですが、占われた人がみんなシロ。加えて自分の場合は更にヨアヒムの分もシロ。これはアルビンも言ってましたが、人よりその分神父への疑惑と村に対する危機感が高かったわけです。
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少女 リーザ 午後 3時 7分
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指摘した点についてはちゃんと回答をもらってるけど、序盤のヨアヒムだったらそもそも指摘されるような発言自体をしないんじゃないかなって。
村人だからみんなの間違いを正すために多少無理してる可能性も、狼だから勝負に来てる可能性も、五分五分なんだけども、少なくともヨアヒムの雰囲気は序盤とは違うってことだよ。それを言ったらわたしもカタリナさんも同じだから、怪しいってのは言いがかりだね。主観だけの意見です。 |
少女 リーザ 午後 3時 29分
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ヨアヒムの立場からすれば、村のために神父さんが偽者説をあそこで頑張らなきゃいけなかったのは納得いく。でも、神父さんが偽者だとしても、占い師として信用されるために全部正しい占いをした、って可能性もあるわけだから、グレーの濃さについては、なんの手がかりにもならないよね。
まあ神父さんのちょっと忘れといて（笑）、オットー・カタリナのどっちが狼かを考えて欲しいな。 |
ならず者 ディーター 午後 3時 43分
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なんか、リーザが「さぁ釈明しなさい、幾ら言ったところで貴方は明日には吊られちゃうんだけどね」と暗に言っているように見えるのは
私が既に地下の住人だからでしょうか（笑 |
村長 ヴァルター 午後 4時 13分
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やあ､議論が進んでるようだな。
ヨハヒム、発言が挑発的で嫌味な感じなんだよなぁ。RPのせいかねぇ。 私も生前、ずいぶんイヤンな感じだと思ったものだ。 女性に人気出ンだろうなぁ…。もし、ヨアヒムが村人だとしたら、つらい戦いだろう。人狼だとしたら､まあその性格のおかげで村勝利と言うところだな。 |
少女 リーザ 午後 4時 15分
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議事録を読み返してたら新しい発見があって、わたしの中ではだいぶまとまってきた。っでもやっぱり主観が入ってるし、今の段階で言ってそれが他の人の意見を誘導しちゃったらいやだから、オットーさんが帰ってくるくらいまでは保留したい。
先に、ヨアヒムがオットー・カタリナのどっちを狼と推理するかが聞きたいな…。あと、残りの二人も、ヨアヒムじゃない方を狼とした場合の推理、出せないかな？ |
老人 モーリッツ 午後 4時 21分
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リーザは「ヨアヒムは限りなく黒」と言っておる。
もしくは「好みじゃないから」と… いや、だって、この後残った男女がこの村を発展させていかないと行けないわけで…。 そんなこと、関係ないって？ |
青年 ヨアヒム 午後 5時 11分
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カタリナを怪しいとする要素なんですが上に述べた客観的な事情に加え、神父真偽に揉めた5日目の議論にあります。発言は相変わらず少ないのですが、その中で神父の真偽について少なからず疑惑もあるとしつつ、あくまでそれについての明確な論理は示さず、流れをヨアヒムオットー吊り＆占いの方向へともっていこうとしていた点です。偽であった場合取り返しのつかない事になってしまう時点にもかかわらず、です。
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青年 ヨアヒム 午後 5時 16分
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オットーが怪しいのは自分と同じ理由なので十分にわかってるつもりです。柱になるのはジムゾンにシロ判定されていない事、ですよね。ただこの段階でそれを判断基準にするのは無意味なことだと思っています。ただ、それ以外に客観的な怪しさを示す論理を自分は見出せてはいません。ログを読んでいても素で発言している気がするので、特に決定的な要素はなく、疑惑度合いはカタリナに劣るというのが自分の判断です。
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ならず者 ディーター 午後 5時 19分
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なんか、ヨアヒムの発言って読んでいて苦しいんですが
今になって発言のベクトルを背けるより、オットーの発言に対して改心の一撃を加えることによって心証の天秤を揺らすべきじゃないですかねー |
村娘 パメラ 午後 5時 40分
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疑いを他に反らす必要はあると思うんです。ヨアヒムさんが村人であっても人狼であっても。
だとすれば、あの人もこの人も怪しいって言うのは名指しした人が悪印象を向けられるリスクを防ぐために、一人を怪しいって言う方が良いと思う。 |
村娘 パメラ 午後 5時 41分
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特にヨアヒムさんが人狼なのなら、自分以外の誰でも良い…誰かを吊す流れを作れたら勝ったも同然なんだから。
神父を黒と思うか白と思うかをもう一度確実に宣言した上で、たった一人を指名する… それが一番だと思うのだけれど…難しいんでしょうね（＾＾； |
村娘 パメラ 午後 6時 7分
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今の所、地下に来た人から狩人COありませんね。私はディーターさんだと思っていたんですが…
生きてる中で言うのならばオットーさんかなって思います。みんなが村長を守ってって言ってた日に人狼が村長を食べれたと言うことは神父さんを守ってたって事だと思うから。 だとすれば、神父さんを信じてた人の中に狩人さんは居ると思う |
少女 リーザ 午後 6時 15分
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議事録を読んでると、
超素直に読むと狼だなぁ、でも狼だったらこんなこと口には出さないだろうな、けど、もしかしたらそう思われることを計算してわざと言ってるのかも、とか、裏の裏の裏の……状態になってなんともｗ どこまで裏を読んだとこで止めればいいかな。更新直前の騒動の時は、比較的本音が出ていると考えていいかな？うーん。 |
パン屋 オットー 午後 6時 26分
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今戻りましたー。
とりあえず、私もヨアヒムさんが人狼じゃなかったとして、カタリナさん人狼説を考えて見ます。時間内に間に合うかわかりませんが・・・。 ずっと気になってたんですが、ヨアヒムさんは、一人称がころころ変わりますよね。「俺」とか「自分」とか、「ヨアヒム」と名前で呼んだり。客観的にいう時と主観で話すときで区別してるのかと思ったら、それとは関係ない気がしたので、説明ができれば欲しいです。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 32分
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「ヨアヒム」は結構客観的な話をするときに使っているつもりです。「俺」と「自分」は特に区別せずに使ってます。ただ最近は「俺」は使ってないんじゃないかなぁと思うのですが。途中から「俺」だと口調がきついかなーと思ったので。
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老人 モーリッツ 午後 7時 5分
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アルビンがリーザを猟奇的だと言っておるぞ！
フォローは追い風じゃよ？ナチュラル人狼を押してるって事じゃな…。 「弁解は罪悪だと知りたまえ」という名言があることを教えておこう。 |
パン屋 オットー 午後 7時 11分
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もう何度目になるかわからない議事録の読み直しなんですが・・・。う〜ん、読めば読むほどヨアヒムさんの方が怪しいんですよ。(汗 例えば、ヨアヒムさんは「いなくなることがわかってる人は、誤解を回避するためにもあらかじめその時間帯を挙げといていただけると我々残った側としてはやりやすい」と発言しておきながら、ヨアヒムさん自身はいなくなる時間を教えませんし。あ、もしかして常にいるんですかね・・・。
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パン屋 オットー 午後 7時 13分
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それと、今日までの人狼の襲撃で、ヴァルターさんが襲われたのだけは、人狼はわざわざリスクのある襲撃をしてます。だからこれには普通、理由があると思うのは当然で、ヴァルターさんの遺言(?)的には私とカタリナさんが怪しく思えます。しかし、ヨアヒムさんはその件は昨日一度突っ込んだだけで、この局面では主張してこない。
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パン屋 オットー 午後 7時 16分
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私が思うに、ヨアヒムさんはその話をぶり返したくないと思うんですよ。なぜなら、人狼がヴァルターさんを襲撃したのは、あらかじめセットしておいたが、時間までに戻ってこれなかったので、狩人が護衛するという話を知らなかったため。今までのログを読んで、狩人が残ってるかどうかはさっぱりですし、いくらヴァルターさんが白確定で仮に人狼が疑われたとしても、大きなリスクを犯してまで襲うんでしょうか？
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パン屋 オットー 午後 7時 18分
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この村は更新直前になぜか急速に吊り候補が収束していきますし、あの人数ではヴァルターさん一人がいくら吊ろうといっても、結局は村人の過半数が同意しなければ吊られません。どんなに疑われてても、危険を犯す必要はないと思うんです。そう考えると、あのヴァルターさん襲撃は、あの時村にいなかった私かヨアヒム。カタリナさんが疑われてるからとヴァルターさんを襲うとはどうしても考えられないんです。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 24分
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いや、自分がいなくなるときは全て宣言してますよ。その際更新までに帰ってこれない可能性もあるので必ず誰に投票をセットしているかも述べているはずです。
ヴァルターの件を主張しないのは、カタリナとオットーが共に同じ条件で怪しいからです。またこの件でヨアヒムが怪しいのは更新前に帰ってこれなかったからですよね。今回は疑惑の差異を主張するべきだと思いあえて述べる事はしなかっただけです。 |
パン屋 オットー 午後 7時 25分
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カタリナさん人狼説については・・・四日目の、更新後最初の発言で、突然理由説明無しに私とヨアヒムさんを疑ったことぐらいしか、怪しい発言とかはみつかりませんでした・・・。ヨアヒムさんは、カタリナさんは前半しゃべらずに後半は〜と言ってますが、ヨアヒムさんも発言の多い日と少ない日がありますし。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 28分
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あ、すいません、同じ条件ではないんですね。勘違いしました。いなかったのはオットーとヨアヒムで、名前を挙げられてたのはオットーとカタリナでしたね。あの時点で村長が完全中立だった事を考えるとその意見の影響力は注視すべきだったのかな、というのが一つの意見です。ただどうしても推測の推測のような形になってしまうのでここではあまり考慮に入れませんでした。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 33分
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発言の多い日少ない日は完全に中の人の都合です。見ているのであれば投票直前に帰ってきたことにして有利な方に変更するだろうと思いませんか？投票を予めセットしつつ、直前に変更したりしていない点から（トーマスの時以外）、本当にいないのだと信じていただきたいです。
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パン屋 オットー 午後 7時 35分
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う〜ん、宣言ですけど、「時間帯をあげといて〜」なのに、いつも更新までには帰ってこれそう〜というような更新前に帰ってきても帰ってこなくてもＯＫな発言ですよね。その曖昧さが不自然に思えたんですよ。モーリッツさんにもわざとじゃないかと疑われてましたし。
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パン屋 オットー 午後 7時 37分
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確かにいるかいないかなんて本人しかわかりませんし、色々と都合があると思うのですが、正直少しでも怪しい所をこういう揚げ足取りで反応を見るしかすることないんですよね・・・。発言数、まだ残ってますし。
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青年 ヨアヒム 午後 7時 42分
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いや、まぁどちらにしろ後半から出てきたわけでもなく不規則にいないだけなんで今回の議論に重要な点ではないと思うのですが。むしろ本当にいなかったのであればヴァルターの件で疑われるだけだし。これ入れて残り発言３です。ここにきてカタリナさんの発言がないのは、なんなんでしょうか。いなくなることも明示していないのはこのままいけばヨアヒムへの投票で終わる事を狙っているだけとも思ってしまいます。
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パン屋 オットー 午後 7時 44分
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確かにこの村はもう４人しかいないんですから、私とヨアヒムさんで話してても進展しそうにないですね・・・。あと１時間とちょっとなので、カタリナさんとリーザさんの最終的な意見がほしいです。
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パン屋 オットー 午後 7時 49分
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このまま決め手がなければ、ヨアヒムさん吊りになりそうですが、それはこの村っぽくないですね。更新直前になってリーザさん吊りとか(それはさすがに無いと思いますが)これから何が起こるかわからないんで、常時ここ見ておきます。残り発言数５
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少女 リーザ 午後 8時 0分
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オットーさんの意見が一区切りついたようなので、オットーさんについてわたしが考えていたことを書きます。
３日目終了間際、ニコラス吊りの方針が物凄い勢いで進んでいる時のオットーさんの発言から推理してみました。あの慌しさの中とはいえ、オットーさんはミスでそんなことをうっかり発言するような人ではないと思う。 |
少女 リーザ 午後 8時 1分
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こう推理されることを期待してわざとやったとか、後日わたしに疑いを向けるための伏線として発言したとかいう可能性もゼロではないけど、ちょっとしたミスからニコラスが吊られる状況になったっていう時に、そんな裏をかいた博打をするとは考えづらい。
という推測から、オットーさんは狼ではない、と思います。 |
少女 リーザ 午後 8時 6分
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字数制限にかかって削ったら分かりづらくなっちゃったかな；
ミスでうっかり発言っていうのは、リーザ吊り・ニコラス占い って方向にできないかと画策していたことについてです。要するに、やましいことがないから、ニコラスの得になることを考えていたと知られてしまっても問題なかった、とわたしは考えたということです。 |
少女 リーザ 午後 8時 10分
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続いてカタリナさんについてです。
神父さんとカタリナさんは早い段階からわたしに同調してくれてたように感じてました。だから、わたしが狼に都合のいいことを言っているから、利用されているんじゃないか……という考えが浮かんで、不安になります。ただの疑心暗鬼なんだけども。 |
少女 リーザ 午後 8時 15分
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カタリナは、発言には筋が通っているんだけども、一本道で、他の選択肢、というものが入ってません。だから、怪しさもないけれども、完璧に信頼することもできません。（本人も、他の人が言ってくれることは任せて、自分は主観的な意見を言っている、って言ってるけど。
とりあえず、カタリナの発言が無いままヨアヒムを吊ってしまう流れにはしたくないね。この村らしくないしｗ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 25分
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……議事録を読み返して、オットーさんが人狼だという可能性を探してみました。でも、個人的に気になった4日目の部分以外に怪しく思えるところはあまりありませんでした。4日目のことも、一応ちゃんと説明をしてくれてますし……。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 32分
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……それに意見も、主観と客観のバランスがいいと思いました。どちらかに偏りすぎず、自然です。発言の中に無邪気さというか、余裕を感じるし、人狼ではなさそうだというのが私の結論です。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 41分
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……逆にヨアヒムさんからは、読み返せば読み返すほど不自然な印象を受けます。客観と主観が不自然なほどに隔絶されているというか……神父さんを吊ってもデメリットが無いという意見や、人狼はあえて村長を狙ったと決め付けてたりと、主観的な発言が強引で、客観性を無視しすぎていると思いました……。
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老人 モーリッツ 午後 8時 41分
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アイスを食べながらのんびり観戦中のじじいです。
オットーはハーレムになるのを望むのでヨアヒムを吊る。 リーザはヨアヒムが好みでないのでヨアヒムを吊る。 カタリナはオットーベーカリーのパンが好きなのでヨアヒムを吊る。 |
少女 リーザ 午後 8時 45分
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カタリナさんを信じきれないままヨアヒムを吊るのは気持ち悪いんだけども…。
ヨアヒムの２日目の 22:55 だけど、立候補者がいなかったら村長さんを吊るのがいいっていうのはおかしい。アルビンが初心者ＣＯした後だから、村長さんよりアルビンの方が適当だと思う。ここに、誘導っぽい感じを受けました。これは単に見落としてただけかもしれないけど。 |
少女 リーザ 午後 8時 47分
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あと、狼達が静か過ぎるのがこの村の疑心暗鬼の種だけど、カタリナはいい感じに寡黙だったから「私が占い師です」と打って出ることはしやすかったと思う。でも、ヨアヒムは占い師として出て行くにはちょっと活躍しすぎだった感じがする。だから、出て行きにくかった。
ニコラスが騙り役で残りの二人は村人にまぎれる作戦だったのに、ニコラスが死んじゃったのが、狼達がおとなしかった理由かなって。（さっき思いついたｗ） |
羊飼い カタリナ 午後 8時 48分
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……発言に筋が通ってないのは、村人とは違うロジックで動いてるからなんじゃないでしょうか？私の発言も怪しいものが多かったかもしれません。でも私は、あえて主観的に努めて、発言の傾向に一貫性を持たせてきたつもりです。そういう意味では不自然な行動は無かったと思います。
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羊飼い カタリナ 午後 8時 51分
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やっぱり何度見返しても、怪しすぎるわヨアヒム。人狼じゃなけりゃ、自分のしてきた不自然な発言にも何らかの弁解なりが出来るでしょー。というか村人ならそれをしなきゃダメよ。でもそれをせず、うやむやにしようとしてるのは、やましいところがある人狼だからよねー。これでヨアヒムを信じろって方が無理だっての。ホホホ。
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パン屋 オットー 午後 8時 53分
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このままだと吊られるという状況なので、ヨアヒムさんが本当に人狼だったら狩人ＣＯとかして混乱させてくるかなーっと思ってたのですけど。ヨアヒムさん、リーザさんとカタリナさんの発言を聞いて何かあればはやめにお願いしますー。
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少女 リーザ 午後 8時 53分
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そして神父さんが白だけを出す確率について。わたしたちは２日目に、占い以外の方法で狼を見つけ出しているから、占いで狼を見つけられる確率は少し低かった。
カタリナさんまで占って全部白を引き当てる確率は 3/11。そこまで低い確率でもないでしょ。最後の占いだけをみると、ペーターが人間で、神父さんが死ぬ前日に２匹の狼がいたとして、グレー４人だから確率は 1/2。狼が一匹ならもっとはずしやすくなる。 |
青年 ヨアヒム 午後 8時 54分
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2日目の村長を、というのはパメラがいるからOK、というやつですよね？すいませんあれは半分冗談です。アルビンはまだよくわからない状態だったし他にいなければ、というつもりで軽く言っただけです。
結局カタリナさんには自分の意見は理解してもらえなかったみたいで残念です。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 56分
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……「安全な立場にいるリーザちゃんがもしかしたら……」「無邪気さもオットーさんの演技だったのでは……」などと、疑いだしたらきりがないので、私は素直に一番怪しいと思うヨアヒムさんに投票します。もしこれで村が滅んでしまったとしたら完敗ということになりますけど……最後はやっぱり信じられる行動をとってきた人を信じて終わりたいです……。
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青年 ヨアヒム 午後 8時 57分
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確率については計算してる時間がないので何も言えないのですが、更に自分がシロだとわかっていて下した判断だということを付け加えておきます。
狩人COなど嘘をつく事などしません。能力者じゃありませんから。 これで発言使い切りました。頼むからみなさんヨアヒムを信じてください！！ |
羊飼い カタリナ 午後 8時 59分
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さー、おそらくこれで終わりねー。もし明日があれば、残るのは私・オットー・リーザ。リーザは私が守ったことになるから100%村人。私は当然。つまり人狼はオットー……ってこんなことになる可能性は万が一も無いだろうけど。ヨアヒムが人狼に決まってんのよ。そうじゃなかったらお手上げ。っつーか私また最終局面まで生き残っちゃったわね。今回こそさっさと墓の下に入るつもりだったのに。
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