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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、少女 リーザ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ の 6 名。
行商人 アルビン 午後 9時 8分
しかも、終わっていない。ということは、早速ですが、私は、ジムゾンに白認定された人の中に人狼が紛れ込んでいるのではないいかと考えています。
うーん・・・また、ログを見直してみます・・・ |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
……申し訳ありませんがアルビンさんの意見は、今日に限らず全く理解できません……。発言だけを見てると、計画的に初心者COをした人狼か狂人にしか思えないんですけど……
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少女 リーザ 午後 9時 14分
狩人さんはもういないか、もしくはディーターさんが村長さんを守ってくれといった発言から更新時までにここに来てないか、だね。
狼については、一か八かで村長さんを狙ったか、ディーターさんの発言から更新時までにここに来てないか。 |
少女 リーザ 午後 9時 38分
わたしも、村長さんがオットーなら賛成って言ってくれたから変えたんだよね…。でも、なんかの理由で間に合わなかっただけかもしれない。時間ギリギリだったし仕方ないよ。
あと、アルビンはわたしも理解できない。あんまり意味不明なのは気にしないでいいかな。まったく無視するのももったいないけど。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 42分
確かにアルビンの発言はその論理がまったくわからない・・・神父がシロ認定した人が怪しいのではなくて、神父のシロ認定はまったく効果を持たない、だと思うのですが。
ところでリーザが、ディーターをシロだと思ってる理由を聞かせていただけませんか。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 55分
あ、あと「おっハロ〜」ですが、狼に向けたものだと解釈しています。リーザの言っていた理論で間違いないと判断を下しました。ただ裏での会話について時間で推測するのは結構危険かな、と思いますが。他人から見たら中の人の都合などはまったくわからないものですから。
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少女 リーザ 午後 11時 37分
ディーターさんを白と思っているのは、モーリッツさんが占い師の場合、モーリッツさん自身が占いの対象にディーター(とパメラ)を挙げてるから、占ってる確率が高そう→白の確率が高そう、っていう推測からです。
もちろんジムゾンさんを占ってることも考えられるから、わたし的には70%くらい白のつもりかな?(数字にすることに意味があるか分からないけども |
少女 リーザ 午後 11時 49分
ヤコブが占い師の場合も同様、かな。ジムゾンさんが本物の場合は言うまでもなく白。
あと、ディーターさんは村のためになる発言が多いように感じた。 完璧に白じゃないから、最後の詰めでは狼の可能性も考えないとだけど。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
さてっと、今日の結果はどうかなっと
うわっ、今日も一番ならないと思ってた結果かよ、予測する能力ねーな この村って、一日の前半の迷走っぷりが嘘のように残り数時間で意見の収束を見るのが興味深いぜ 不在のため意見セットしておくと予想外の結果を見る事ができるぜ |
ならず者 ディーター 午前 0時 15分
さて、昨日までは誰にも疑われないし(笑)、疑う点も少ないのであまり発言が出来なかったが
今日は俺なりに推論ってのが展開できそうだ 昨日今日の発言と照らし合わせると、ちと血のにおいがするヤツが見えてきそうなのでな |
ならず者 ディーター 午前 0時 36分
村長が死んじまったのは、リーザの推理(21:14)が正しいと思う、
まず発言の意図として、共有者が消される事を嫌うのは当然ながら 誰を狙うかで議論の展開が出来るとふんだので、あのような書き方をした 反応の無さから、スルーされるかとも思ったが(笑) |
パン屋 オットー 午前 0時 40分
とりあえずジムゾンさんとヴァルターさんの冥福を祈りつつ、今日の吊りの私の意見を。明日は午後4時から午後9時まで用事なので、それまではここにこれます。発言数に気をつけつつ、ジムゾンさんが本物だった場合とそうじゃなかった場合の両方から吊りを考えます。
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パン屋 オットー 午前 0時 50分
まずジムゾンを本物とした場合、昨日ジムゾンを吊らなければ必勝だったんです。しかしジムゾンを吊った事により二手も後手に回り、グレー三人のうち人狼が最悪2人残ってたら、今日の吊りをミス→村人の負けです。私は自分が村人と知っているので、ヨアヒムとアルビンを順に吊らなければ、ジムゾンが本物の場合は負けます。昨日は私を吊ってもかまわなかったのですが、状況が変わってしまいました。
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パン屋 オットー 午前 0時 57分
次にジムゾンが偽者の場合、現在いる人のほとんどがグレーになります。仮にトーマス狂人、ニコラス人狼ならジムゾンは人狼で他に占い師がいて人狼は残り一人。占い師は初日でジムゾンかディーターを占ってるはずなので、ディーターは白。ディーター以外はグレーと考えられます。6人中グレー5人でうち人狼1の場合、今日からグレーを吊ると6→4→2なので吊るチャンスは二回。怪しい者を吊り確率を上げる方法しかないと思います
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ならず者 ディーター 午前 1時 1分
(実は0:36の続きな、推敲してたらオットーの語りが始まったので)
議論自体はヨアヒムvsオットーだったのが神父の自戒が終わったあたりから それまで判断の基準にするには弱いし、迷うって話程度だったのに、神父吊りの方向に流れ始めた 人狼も最初は村長を殺しのリストに入れて終了かと思ったのに、今まで殆どなかった能力者を疑うという方向に意見が収束し始めた |
ならず者 ディーター 午前 1時 2分
だいたい皆が賛同し狩人の存在が不明のまま、選ぶ度胸が本物ならマジ脱帽だぜ
だが、相棒がリアルでいなかったので、残った一人だけ途中で別の人間にターゲットを切り替えたんじゃないかと推測する なので、今残っているのは人狼×2だとなる 狂人は、オットー、ジムゾン、どっちだろうともういない |
パン屋 オットー 午前 1時 3分
私の考えはジムゾンが本偽両方での必勝パターンはありません。そのため確率の高さや怪しさから吊りは両方の場合でグレーのヨアヒムかアルビンに投票するのがいいと思います。私としてはアルビンは頭が弱いだけ(ごめんなさい)と思うのでヨアヒムに投票します。何日か前からずっとヨアヒムを疑いまくってますが、私は自分が村人とわかるので、ヨアヒムさえ吊ってしまえばエピローグorジムゾン偽者確定と推理が楽になるのです。
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パン屋 オットー 午前 1時 6分
ディーターさん、話してる途中をぶったぎってしゃべりまくってすみませんでした・・・。それと字数の関係で↑の敬称略も謝罪しておきます。もしまだ起きていられる方がいた場合は早めに意見お願いします。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 12分
(割り込みだったらすいませんディーター)
オットーの話はまったく俺にも当てはまるため、特に異論はありません。アルビンかオットーか、と言われればこれもやはりオットーの方が怪しいと思うのでそちらを推します。ただ、これに加えて狩人の有無がわからない状態で村長をあえて狙った人狼の事情について考えてみました。 |
少女 リーザ 午前 1時 14分
割り込むかも知れないけど、ちょっと数時間発言できなくなるかもなので。
いつも更新間際にあわただしいのがこの村の困ったとこだね(それが面白いところでもあるけど 今日はオットーさんが午後4時までしか来れないことがわかってるから、それまでに決めちゃいたいね。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 14分
今日以降の戦いで人狼が勝ち残るために
1)シロを消すことが必要だったから? 2)村長の発言の中に不都合になりそうな要素があったから? 村長喰いには、この2つの理由が考えられると思います。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 17分
発言割り込み?俺はそんなもの気にしないぜ(ここのシステム上どうしようもない)
俺だって割り込むし、単に切られて読まれると意味不明になるから付けた注釈だ 今日はシステム神の機嫌も良さそうなので一気にいきたいな |
青年 ヨアヒム 午前 1時 20分
狼が投票で勝ち抜くために確定シロが一人残っていても別に問題でもない(候補者が一人減るだけ)&村長を喰うことはいつでも出来る以上、あえて早い段階でリスクをとって狙う必要はないはず。という理由から1)は別段考慮する必要はないと判断しました。
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青年 ヨアヒム 午前 1時 24分
村長はあるときから急にジムゾンを吊る事に積極的になり始めましたが、この発言では吊り候補としてそのあとにオットーとカタリナの名前が続いていました。今後の投票に関しては怪しい人から吊っていくしか方法はないと思うので、以上の理由から今は一番にオットーを、続いてカタリナを考えています。
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パン屋 オットー 午前 1時 54分
ヴァルターさんが襲撃された理由ですが、白確定を襲おうとセットし、護衛をヴァルターさんに設定したまま更新後まで帰ってこれなかったのだと私は思います。昨日の発言を読み直すと、ディータさんの護衛発言後に発言してないのはヨアヒムさんと私。ヴァルターさんの発言が不都合だったとしても、護衛されていると考えられるヴァルターさんを狙うのは危険が大きすぎると思います。
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パン屋 オットー 午前 2時 3分
今の所、客観的に見ると、私vsヨアヒムさんでは五分五分か私不利と思います。そのためヨアヒムさんの不審点を追求したいのですが、ヨアヒムさんに議論を仕掛けても、かわされてしまって話しにならないので、発言数を控えたいと思います。比較的疑惑の無いディーターさんとリーザさんを中心に今日の吊り候補の話し合い決定をお願いします。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 5分
……私の考えはヨアヒムさんの全く逆です。もし私が人狼だった場合、そんな露骨なことはしないと思います。襲撃失敗のリスクがあるなら尚更です。でも村長さんを襲うことで、その後に自分が含まれないグループに疑いの目を向けられるヨアヒムさんの立場でなら、リスクを犯してでも村長さんを襲ったかもしれません……
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羊飼い カタリナ 午前 2時 12分
……そして、それだけの冒険をしなくてはいけなかったことから、残りの人狼はヨアヒムさん一匹ではないかと思います。オットーさん→私、という順に吊るしてそれ以外の人を襲うのに成功すれば、最後に残るのはヨアヒムさんともう一人になり、人狼の勝ちです。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 14分
……狩人さんが残っていて襲撃に失敗したら、この計画は失敗してしまいます。だからそのために、狩人さんが生きているかを確かめるためにリスクを犯してでも村長さんを襲ったのではないでしょうか……?
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青年 ヨアヒム 午前 2時 18分
ヨアヒムが狼だとして村長を喰うというリスクをとる必要ってそこまでないと思うんですけど・・・。穿った見方をすればカタリナさんの言う通りカモフラージュのようにも見えますけど、狩人がいるかもしれないその時点でとるべき行動ではないと考えるのが客観的に見ても普通だと思います。それより、ここにきて急に候補に挙げられて焦ったように出てくるカタリナさん、あなたの方が全然怪しくないですか?
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羊飼い カタリナ 午前 2時 19分
……上のような理由から、ヨアヒムさんとオットーさんとでは8:2くらいでヨアヒムさんが怪しいと思います。とはいえ、自分の推理力にはあまり自信がないです……。私はジムゾンさんを本物だと信じていますし、そうでなくてもリーザちゃんとディーターさんは信頼できると思っています。だから二人に議論を先導してもらえると嬉しいです……。
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青年 ヨアヒム 午前 2時 24分
狼にしてみれば早い段階でリスクをとって狩人の有無を確認する必要などないんですよ。後になるほど狩人がいなくなる可能性が高いので。なので村長を喰ったのは残すと直接的に不利になるような理由があったのでは?というのが自分の意見です。数字にするのは無意味だと思うので優先順位で言うと今のやり取りを含めまして吊りはカタリナ>オットー>アルビンがいいと考えています。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 28分
……リーザちゃんやディーターさんに疑われたのならともかく、客観的に見ても説得力の無い発言ばかりをしているヨアヒムさん一人に候補に挙げられたくらいでは私が取り乱す必要は何もありません。第一、私は初日から必要のあるときは発言をしてきました。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 36分
……そしてまた今回の発言も妙ですよね。私は上でリスクを犯す必要性を説明しているのに、それは無視ですか?何より今のこの状況を「早い段階」だと言うヨアヒムさんの現状認識はおかしいと思います。今日にも負けてしまう可能性がある村人のものだとは思えません。勝利するためには最低でもあと二日かかる、最後の一匹の人狼だからこその認識なんじゃありませんか?
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青年 ヨアヒム 午前 2時 47分
早い段階というのは昨日の話ですよ。狼が勝つためには残り2匹だとしてもあと2日かかるのに、だったら昨日よりは今日取るべきという話です。それとリスクを犯す必要性についてはきちんと自分の意見を述べていますよ。カタリナさんの言う理由だとリスクをとる必要はないと考えるのが普通だと思います、と。
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羊飼い カタリナ 午前 3時 1分
……昨日でも今日でも、どちらでも変わりません。村人と人狼とでは、勝利するまでに長い時間がかかるのは人狼の方だということが言いたかったのですから。リスクの件についても、私の意見については触れずに自分の意見で一方的に上書きしている印象です。そして「普通」「客観的」というのは、元々リスクを負っている人狼について語るときに適当な見方だとは思いません……怪しいです……。
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青年 ヨアヒム 午前 3時 13分
まぁ、これで終わりにしようと思うのですが。あくまで状況から怪しい点を洗い出しそれを根拠に意見を述べることになるため、断定的な言い方はせずに「普通」など客観的な判断を下しているだけです。それから昨日と今日では狩人に妨害される可能性は変わってきますよね?あえて反論すればその見方であれば人狼にとっても恐らく背水であり既に終盤である、と言えると思いますよ。
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ならず者 ディーター 午前 3時 27分
うわ、責任重大だな、カタリナとオットーから指名か
正直、誰が怪しいかといえば全員怪しいわけで(笑 そのなかでありえない可能性をつぶしていくのが建設的だろうし、このゲームの醍醐味だ 発言数が決まっている中で感情論をぶつけても答えは出ないし、お互い後味悪いだけだ |
少女 リーザ 午前 5時 29分
トーマス天然狂人の可能性を除けば、ディーターさんはほぼ白確定なんだね。(オットーさん0:57より)
自分とディーターさんを除くと、ヨアヒム・アルビン・オットー・カタリナの中に狼がいることになる。 |
少女 リーザ 午前 6時 1分
4人の名前を出してみたものの、絞り込めないなw
とりあえず気になってるのは、ヨアヒムが狼は「村長さんをあえて狙った」ことに決め付けてること。わたしもディーターさんも、村長さんがガードされることを狼が知らなかった場合、ってのがありえるって言ってるのに。 |
少女 リーザ 午前 6時 7分
色んな場合を考えた結果、とりあえず今日を生き抜く消極策が出てきたけど、不完全だし今は言いたくないな。あまりにも今日の議論が混沌としてきたら提案するかもしれないけど、問題を先延ばしにしてもしょうがないから、これは狼だ!って人を吊りたいねw
もう朝だし(笑)しばらく寝てくるよ。オットーさんがいるうちに起きてこれるように頑張る。 |
行商人 アルビン 午前 7時 45分
まず、ジムゾンさんに「白認定」された人たちがジムゾンさんを信用したいのはわかります。
ただ、むしろ、ヨアヒムさんとオットーさんには聞きたいんですが、本当にお二人が白ならなんでジムゾンさんを信じられるのですか? (あ、ヨアヒムさんは信じられなかったようで同じようにおもったのかもしれません) |
行商人 アルビン 午前 7時 46分
過去に吊っていった人の中で、人狼といえるのは、1人?2人?・・・残った人狼の可能性は2人だと私は思っていますが(昨日の時点)
(なんだか私のスポンジ脳が定着して、くやしいからちょっとでも説得力のあること書いているつもりです・・・まちがいがあれば指摘してください) 私たちはいずれも自分が村人だとしか確信できませんから、ジムゾン神父がいままで白ばかり当てているのがとても奇妙に写ったと思うんです。 |
行商人 アルビン 午前 7時 50分
つまり昨日の時点で神父さんと自分自身を両方正しいとしたら、100%人狼だけを残したことになります。本物なら逆の意味で天才です。
私はジムゾン神父が今日生きていてオットーさんとニコラスさん(と私)のどちらかを占ったとしても「白」と言ったと思います。 そして最後の一人を吊り候補にあげる・・・皆が信用してくれなかったとしても翌日には白認定者しかのこらないので狼勝利の可能性が最後まで残ります。 |
行商人 アルビン 午前 7時 53分
昨日の更新直後の時点で、妙な不安にかられたのはそこだったんだと思っています。そのときは神父さんが狂人だったら?って思っていました。
昨日の村長さんの発言を読み返していて、今はだいぶ確信しています。神父さんが人狼で、白認定者の中にもう一匹潜んでいると。 |
行商人 アルビン 午前 7時 59分
それから、人狼側の気持ちになって考えてみると、神父さんが本物だろうと偽者だろうと、昨日は狩人不在の可能性にかけて村長さんを狙ったと思います。
いずれの場合でも村長さんがこれ以上残っていると困るでしょう。特に神父さんが人狼ならなおさらです。・・・それにこの人数になって狩人さんが残っている可能性はそんなに高くないんじゃないですか?特に人狼から見れば(人狼x2と本当の白x1なので可能性があるのは5人) |
行商人 アルビン 午前 8時 3分
あ、それからヨアヒムさん(10:42)、上の発言で説明になったと思いますが、一応弁解します。
「神父のシロ認定はまったく効果を持たない」より私は「神父がシロ認定した人が怪しい」であっていると思っています。 神父が人狼なら今までに確定した白の中に人狼を隠しているはずです。(この発想はそんなにおかしいですか??) |
行商人 アルビン 午前 8時 6分
以上の理由で、私が今日投票するつもりの候補はリーザさんかカタリナさんのどちらかです。
(ディーターさんが候補に入らないのはリーザさんの11:37に同意するからです) 今のところカタリナさんを最初の候補に挙げておきます。理由はリーザさんの方が言っていることが的を得ている気がするから。カタリナさんはあくまでも神父を擁護しようとしているように見えます。 |
羊飼い カタリナ 午前 8時 31分
……確かに私は、100%ではないですが神父さんを本物だと信じています。何故かというと疑わないといけない理由が少ないからです……私自身は当たり前として、ディーターさんも、リーザちゃんも、そしてもちろんレジーナさんも、人狼だとは思えません。それにニコラスさんが人狼で、神父さんも人狼なのだとしたら、残りは一匹。この場合でも、「ヨアヒムさんが最後の人狼」という私の考えとは矛盾しませんから……
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羊飼い カタリナ 午前 8時 42分
……一番疑わしいのはヨアヒムさんだけど、次にオットーさん、その次はアルビンさんが怪しいと思っています。ここまで考えても、神父さんの占いの結果は私の推理と矛盾しないんです。神父さんを擁護しているというよりは、発言内容から信頼しているリーザちゃんとディーターさんを白だと認定したことで、逆説的に信じているという感じでしょうか……。他に信じられるものが無い以上、私はこれを判断の基準にします。
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羊飼い カタリナ 午前 8時 51分
>ディーターさん
私はけして、感情的な決め付けだけで発言をしているのではありません……ヨアヒムさんのことがあまり好きではないのは認めますけど、村の問題を好き嫌いだけで決めたりはしませんし、疑われたからといって疑い返すような短絡的なこともしません。純粋に、発言や投票行動を根拠にして真面目に考えています。それに感情だけなら、今でも変わらずアルビンさんを吊ってしまいたいと思っていますし……。 |
行商人 アルビン 午前 9時 4分
カタリナさんの意見を読んでいると、自分の確信が揺らぎます(涙
確かにカタリナさんの言っていることも納得できます。夜まで考えますが、もし神父真の方向で、私かオットーさんかヨアヒムさんを今日吊る方針が村全体で一致するようなら私もその方向で投票先を検討します。もしそうなった場合は今のところオットーさんに入れることになると思います。(村長さんがオットーさんを推していたというだけの短絡的な理由ですが) |
羊飼い カタリナ 午前 9時 13分
……あと、ジムゾンを偽者だとするなら、リーザちゃんも、ディーターさんでさえも確実に白だとは言えないと思います。死んでしまった真の占い師さんがディーターさんを占っていた確率は高いですけど、絶対ではありません。それに、占いを実行するのは機械じゃなくて人間ですし、単純な確率だけで判断するのは危ういのではないでしょうか……?
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羊飼い カタリナ 午前 9時 27分
……それなのに、神父さんを疑いつつも完全にこの二人をグレーゾーンから外して発言している人がいます……これもやはりヨアヒムさんです……。狩人さんがいない今、人狼は吊りを二回免れれば勝利がほぼ確定します。リーザちゃんとディーターさんが人狼だという可能性から目を背けているのは、その二回のための身代わり二人(私とオットーさん)以外に、余計な敵や可能性を作りたく無いからだと思います……。
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少女 リーザ 午後 1時 9分
おっハロ〜♪
今日はアルビンが頑張って考えをまとめてくれてるね。内容の検証はまだ済んでないけど、意見としての体裁は整っているようにみえるわ。やればできるんじゃないw ディーターさん、血のにおいがするヤツが見えてきそうって言ってたけど、まだ詰めてる最中なのかな?いま一番白っぽい人だから、期待しているのだけど…。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 25分
こんにちは。ディーターに関しては真占い師と発言の内容から一番怪しくないとの判断をしております。リーザは・・・根拠はないですが、怪しいと思われる発言がないことから他の人に比べ狼の可能性は低いのではないかと思っています。
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青年 ヨアヒム 午後 1時 26分
カタリナさんにかなり嫌われてるようですね・・・いつからなんだろう。
ディーターの考えを聞きたいところなんですがもう出かけなければなりません。更新前に帰ってこれるかわからないので今のところカタリナが一番怪しいと思っているので彼女にセットしておきます。村長ガードについて知らなかった説を考慮してもやはりオットーよりカタリナが怪しいかな、と思うので。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 30分
これは神父の真偽については可能性はどちらにもありえるものとの考えから、占いの結果などは考慮せずに単純に言動の不審度合いから決めた結果である事を付け加えておきます。
すみません、出かけてきます。 |
パン屋 オットー 午後 1時 32分
おはようございます。寝過ごしました・・・。今の所吊り候補は、カタリナさんと私がヨアヒムさん吊りで、アルビンさんとヨアヒムさんはカタリナさん吊りでしょうか? それと、アルビンさんもニコラスさんは人狼だったと考えてるんですよね? それならば、リーザさんがあそこで頑張らなければあのニコラスさんを吊らなかったと思うので、リーザさんはほぼ白だと思います。
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パン屋 オットー 午後 1時 35分
それとアルビンさんはジムゾンさん本物の可能性も考えていますか? 7:45でなぜ私にジムゾンさんを信じるか聞いてますが、私はちゃんとジムゾンさん偽者の可能性も上であげてます。
今日の吊りですが、ディーターさんとリーザさんが別れて、運に任せるのだけは反対です。このままグレー組みの意見が変わらないならば、今2票づつ入ってるどちらかを吊るべきだと思います。 |
パン屋 オットー 午後 1時 37分
私としてはヨアヒムさんの方が確率も高く怪しいと思っています。ただ確率が高いのは間違いないと思うのですが、怪しいと考える根拠はまだ人を説得できるほどのものを見つけてないので、4時までにできる限り昨日までのログ等を読み直したいと思います。
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ならず者 ディーター 午後 1時 56分
今日の「血の匂い」発言はな、正直今一番怪しいのはアルビンだ
実際今日の扇動っぷりは今までとは打って変わった印象を皆は持つと思うぜ というか、今の段階で誰が怪しいというのは条件足らずで結論付けれないと思うんだが まるで、今日オットー、ヨアヒム、カタリナの誰かが吊られるよりは 神父シロ判定の中に議論が移ったほうが良いというようにしか見えないぜ |
ならず者 ディーター 午後 1時 57分
何故神父が釣られた瞬間から偽者と決定付けて、シロ占いの中に人狼って事になるんだ?
そういうのは生きているうちに言わないとかえって怪しいんだ それが解っているからこそ、昨日その点について一石を投じる事をしたんだがね 伝わったか伝わらないのか良くわからんけど |
ならず者 ディーター 午後 1時 57分
俺は神父については、矛盾の無いシロ発言しかしなかった上に、もういないので
単に死んだので最低でも狂人はいないだろうと言う点しか見ていない、真贋はすでにどうでもいい 人狼に襲われたのならまた別の判断を出したろうけどな |
ならず者 ディーター 午後 1時 57分
あと、カタリナへ感情論発言はブラフだ、本当に感情的になっているとは思ってねーよ
ちと真意が読めなかったので、無難な方向からの言葉で一石を投じてみたんだ 実際、このゲームでのシロの証明は「自分からどう見える」より「他人からどう見える」が重要なのは、この村の連中は痛感していると思うぜ 言動は怪しくても聡明なカタリナには伝わると思ったのでね(すまんまだ疑ってる) |
少女 リーザ 午後 2時 12分
もう詰めの段階だし、わたしもアルビンは無視しておけない頃かなって思ってたんだ。
アルビンについては、スポンジ脳の初心者か、わざとバカに見えるよう振舞ってる狼か、ってのは簡単に思いつくけど、他の場合として、スポンジ脳の狼、ってのもあるのよね。アホっぽいのが演技じゃないとしても、狼じゃないとは言い切れない。 |
少女 リーザ 午後 2時 34分
今グレーっぽい4人の中に狼が2匹いる場合、自然な組み合わせはヨアヒム&アルビン、オットー&アルビン、カタリナ&アルビンの3つ。これが正しいとすると、今日はアルビンを吊ればとりあえず明日は来ることになる。ただ、そうすると明日はヨアヒムがよほど説得力のある推理をしない限り、多数決で吊りはヨアヒムになるかランダムになる。だから、アルビンを吊る場合は他の狼の可能性もしっかり考えてからにしないといけない。
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行商人 アルビン 午後 3時 5分
ディーターさん(1:56)そのとうりです。やっと私もちゃんと皆さんに意見を伝えることが出来たようです。(もうスポンジ脳っていわないでーよー)
ただ正確には、「オットー、ヨアヒム、私の誰かが吊られるよりは神父シロ判定の中に議論が移ったほうが良い」です。 なんだか、今日吊られなくても明日は迎えられないような気がしてきました。ので明日の分まで言っておきます。 |
行商人 アルビン 午後 3時 6分
今日皆さんが私を吊るなら、確実に明日があると私にはわかるので、明日はカタリナさんを吊るように提案します。
神父を白として議論がまとまるなら、私は皆さんにあわせてグレーの中からオットーさんかヨアヒムさんに投票を合わせます。 神父を黒とするか、意見がまとまらないなら、私はカタリナさんに投票します。 少なくとも村人の方が多いのですから、皆さんの考えを総合すれば正しい方向にまとまると考えます。あと発言2し |
少女 リーザ 午後 3時 18分
神父さんに対して対抗COが出ていないせいで死んだ人の中に占い師がいたんじゃないか、って可能性が考えられてたけど、狼が占い師騙りをする作戦はしないで、アルビンの村人騙りを軸にする作戦をとっていたと考えれば、別におかしいことじゃない。
神父さんが本物ならば狼はおとなしすぎるって意見があったけど、アルビンが騙りだったら十分おとなしくない。っていう納得の仕方もあるよね。 |
少女 リーザ 午後 3時 26分
狼達が裏で示し合わせて、わざと対立して片方だけでも生き残ろうとしている可能性を考えるなら、ヨアヒム&オットーもありえる。これを考えると、今日アルビンを吊るとダメなんだけど……うーん。
(でもこれを考えると、ニコラスを叩き潰したって理由でシロに近い私がグレーに戻っちゃうのよねw |
少女 リーザ 午後 3時 29分
アルビン自身が「今日皆さんが私を吊るなら、確実に明日があると私にはわかるので」って言ってるから、今のところわたしはアルビン吊りの方向かな…。
(なんでこんなこと言ってるのかやっぱり全然分からないけど。 |
少女 リーザ 午後 3時 39分
そうは言っても、ディーターさんの意見と、オットーさんの投票先しだいかな。票が割れてランダムになるのは避けたいから。
どっちにしても、アルビンかヨアヒム、ってのはよほどのことがないと変わらない。神父さんが本物か偽者かは関係なく考えた結果がこれです。(残り発言4 |
パン屋 オットー 午後 3時 40分
そろそろ私は出かけなければならないのですが、(本当にすみません・・・)もしもアルビンさんにみなさんが投票するなら私も合わせたいと思います。その場合は10分以内でお願いします・・・。今の所はヨアヒムさんにセットしてあります。
|
少女 リーザ 午後 3時 50分
最悪、わたし、ディーターさん、カタリナさんで3票まとめるよう頑張るから、オットーさんは安心して出かけてらっしゃい。お気をつけて。
この状況だとヨアヒムに合わせた方がいいかもね。アルビンも合わせてくれそうだし。 |
ならず者 ディーター 午後 5時 5分
あれ?ちと目を離していたら、また突っ込みどころのある発言が
アルビンよ、何故「今日私を吊れば、確実に明日がある」んだ? だいたい、人狼が残2の場合、今日一匹を確実に吊らないと村は全滅だ その発言は人狼が自分を除いて残1と知っていないと絶対にありえないぞ |
ならず者 ディーター 午後 5時 10分
そうなると次の発言の真意は?何故カタリナを吊るように要求するのか?吊らせないためのブラフ?
大体村人のほうが多い?おいおい既にそんな暢気な状況じゃないんだよ 今日お前さんを吊っても終了しなかった場合は、襲われて総数は4 存続しても、また人狼を吊らないと村人の負けで終了だ |
行商人 アルビン 午後 5時 21分
あと発言が1つしかないので、手短に。なんとか説明したつもりなのにわかってもらえてなかったようで悲しいですが、再度言います。
私は神父さんが人狼だと思っています。だから人狼はあとひとりです。だからカタリナさんに投票するといっているのです。 私が吊られたら私は人狼じゃないんだから明日も続いているでしょう。・・・皆さんの議論はギリギリまで読みます。票をまとめる必要があれば前述のようにあわせます。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 56分
さて、アルビンの発言には疑問点が多い
何故神父が人狼なのかの説明がまったく無い、読み直しても発言から理由が未あたらねーな 昨日、皆が怪しいと言い出してから言い出している、しかも狂人で無くいきなり人狼と宣言か 何処に根拠があるのか説明を要するな |
ならず者 ディーター 午後 7時 57分
それに「オットー、ヨアヒム、私の誰かが吊られるよりは神父シロ判定の中に議論が移ったほうが良い」か
それはまるで扇動者の台詞だぞ、それについても理由が無いな 自分だけでなくオットー&ヨアヒムにも疑いがかかるのを嫌がる発言に見える |
少女 リーザ 午後 8時 23分
カタリナさん来てるかなー。
3人で票を合わせられるならアルビンでいいと思うけど、分からないようならヨアヒムにした方が確実だよね。ヨアヒムもアルビンもちょっと論理が強引だから、どっちか票を集められそうな方に合わせます。 |
羊飼い カタリナ 午後 8時 31分
……そうですね。このままアルビンさんを残したまま負けてしまうのは悔しいですし、今日はアルビンさんに投票しましょうか……。明日があれば明日こそは、オットーさんが人狼の可能性もありますが、今のままならヨアヒムさんを吊る方向でいきたいと思います……。
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少女 リーザ 午後 8時 43分
今日はアルビンで大丈夫そうですね。わたしはアルビンにセットしました。
ヨアヒムにしようというのは、今日狼の色んな組み合わせを考えた結果、一番緊急を要するのがヨアヒム&アルビンの組み合わせの場合だと思ったのと、カタリナさんが更新前に来ないようならヨアヒムにセットしてそうなので、2票ずつに分かれるのを防ぐため、です。 |
少女 リーザ 午後 8時 47分
オットーさんとヨアヒムは同じくらい怪しいのだけど、オットーさんが狼の場合はもう一匹が神父さんになる可能性が強そうだったので、緊急性は少し低いかな、と。
一番怖いのがオットー&アルビンの組み合わせだったので、アルビンに票を集められるならそれが一番です。 |
行商人 アルビン 午後 8時 55分
次の日へ
・・・とりあえず、私の説得力が無かったせいで助けになれなかったことをお詫びします。それから亡き村長さん、あなたほどうまく喋れませんでした今日生きていてくれたら今日勝てていたと思います。神父に
白判定してもらった人にはわからないかもしれませんが、グレーのオットーさん、ヨアヒムさんは少しは同意してくれると思っていたのですが・・・うーん。難しいものですね。お墓で待ちます。明日、本物を頼みます。 |