プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 午前 7時 46分
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1.占い師潜伏、共有者潜伏。占い率3/14、占い先投票で共有者が名乗れば3/12。喰い3/12。
2.占い師宣言、共有者潜伏。占い率3/14、占い先表明で共有者が名乗れば3/12。喰い2/11。 3.占い師潜伏、共有者一人宣言。占いは共有者の指示。占い率3/12。喰い3/11。 4.占い師潜伏、共有者宣言。占い率3/12。喰い3/9。 5.占い師宣言、共有者宣言。占い率3/12。喰い2/9。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 46分
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俺がこんな事をするのも変な話だがまぁ聞いてくれ。
良く占い師と共有者の宣言を別々に討議する事が多いんだが、俺としては組合わせとして纏めて討議して貰いてぇ。理由は先の表の通りだな。 他に占い師宣言、共有者一人宣言ってのも在るが此奴は愚策なので却下。一人名乗りは狩人が100%守ってくれる状態でないと危険だからだ。あと共有者宣言は、先に名乗った方が相手の名前を言う迄出ない事。まぁそれぐらいかかねぇ。 |
ならず者 ディーター 午前 7時 47分
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で、俺は案2を希望で、後は占い先を討議で二人挙げて、どちらかは占い師任せって処だな。
さて俺は、ちぃと寝てくらぁ*1。もし起きたら昼にでも顔くらい出すかもしれねぇ*2。 まぁ少なくとも夜には来るよ*3。姐さん、酒でも用意して置いてくれ！ （*1、仕事に出ます。*2、昼休みだな…。*3、帰ってからってこったな。） |
行商人 アルビン 午前 7時 57分
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おお、書いてるうちにディーターさんが。
ありがとうございます。 僕が書こうと思ってた内容なので助かりました。 僕は３の「占い師潜伏 共有者１人ＣＯ 占い先は共有者の指示」を推します。それが一番確率的に良いからです。 |
行商人 アルビン 午前 8時 7分
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霊能者は、狼を発見するまで潜伏。１匹見つけた時点でＣＯがセオリーだけど臨機応変に。２匹見つけたら絶対に出るように。
後は占い師の嘘を見抜いた場合とか、レアケースだけど突然死した人狼を見つけた場合かな。 |
行商人 アルビン 午前 8時 14分
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占い師ＣＯのタイミングは、今日の方針が決まった後が良いと思うので、
みなさん、ディーターさんの１～５案のどれかに投票をお願いします。 では、僕も仕事なのでこれで。夜にまた来ます。 |
行商人 アルビン 午前 8時 19分
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あ、言い忘れた。当たり前ですが人狼や狂人がＣＯしないとして、狩人もＣＯしないように。どこかで村人が狩人宣言して人狼を混乱させた事がありましたが、あくまでレアケースですので、最後まで黙っていた方が抑止力になると思います。
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行商人 アルビン 午後 0時 21分
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僕が狂人です。
僕の計画は、信用されるように偽者占い師としてＣＯする事です。目的は吊るされる事で本物を疑わしくする事です。 偽者占い師として殺されて「人間」判定を受け、本物を道連れにする。 その為には村人から信用されないと・・・ |
行商人 アルビン 午後 0時 29分
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僕が占い師として信用される為には
本心）本物のＣＯを遅らせて、偶然食われてもらう→３案＋狩人が僕を守るように探偵役をする。占われて大丈夫な狼側は僕だけなので占い対象に立候補するぐらいで。 建前）探偵役なので占い師ＣＯするまでは狩人に守ってもらえると思った。狼側になるべく情報を与えたくなかった。 |
木こり トーマス 午後 0時 42分
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ディーター微妙。
つーか、喰いって何だよ？普通吊りだろ。 もしかして人狼CO？だとしたらすげぇや。(笑) しかし、案2,5なんてありえねぇと思うが意外といるもんだな。＞占い師宣言派 |
少年 ペーター 午後 0時 47分
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怖いなぁ、なんて言ってられないね。
僕も村の為に考えなきゃ・・・。 えーと、案３.占い師潜伏、共有者一人宣言がいいかな。 情報が制限されちゃうけど、人狼もすぐには方針を決められないから、状況まかせになっちゃうかもしれないし。 |
羊飼い カタリナ 午後 1時 7分
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一通り読みました。私も案3を推しておきます。この段階では騙りにくいと思われる共有者が村をリードしていく方向になれば嬉しいわ。
人狼なんて単なる噂で取り越し苦労に終わればいいのに・・・ |
老人 モーリッツ 午後 2時 19分
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ちと、昼休憩じゃ。
ワシも案３を推しておくかの。 この方法が一番無駄な手を使わずにいけそうな気がするんじゃ。 そんな訳で、もう少し働いてくるかのぅ。 こんなジジイをコキ使いおって、、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ |
神父 ジムゾン 午後 3時 42分
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村人の皆さん、こんにちは。ようやく日々のお勤めを片付けてきたので、私も少しこの噂を調べてみましょうか。まずは、村の人々の意見を拝見させてもらいます。しばらく議事録を読んできます。
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神父 ジムゾン 午後 3時 58分
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私も読んでみました。私も案３がよいと思います。共有者の宣言は、もう一人の共有者が事実を見極めれる、という利点と、占い師の宣言は、この早い時点での宣言は、あまりに危険だと思います。いかがでしょうか。
では、主にお祈りをしてきます。一人でも村人が救われるますように。 で、２時間ちょっと手が離せなくなる模様です。では夜にお会いしましょう。 |
少年 ペーター 午後 4時 18分
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考えられる今後の予想・・・人狼サイドは共有者CO（人狼１）共有者CO（人狼２）占い師CO（人狼３）狂人（3人をフォローorかく乱）なんて展開があるのかな？ちょっとシミュレーションしてみよう・・・
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神父 ジムゾン 午後 5時 6分
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(2) できれば、人狼同士でコミュニケーションを密にとって、行動する。
(3) 人狼はせっかく３人いるのですから、議論をかく乱させることもできそうではないですかねー。（しかし注意が必要ですが） ぐらいでしょうか。いい案があったらいろいろ教えてください。よろしくお願いします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 39分
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皆さんこんばんわ、これから晩の仕事が控えております、こちらに再び顔を出せるのは、2：00あたりかと思います。効率的にみまして、3番がよいように思えます。お客様が見えましたので仕事に戻ります。
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宿屋の女主人 レジーナ 午後 6時 43分
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こんばんは、これからよろしくお願いします。（２）は特に賛成です。（１）（３）はまた、話し合いと、流れで決めていきましょう。あっしも初心者で。。。ご迷惑をお掛けしなければ、いいのですが、がんばります。
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パン屋 オットー 午後 7時 44分
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初プレイの村人です。どうしたらいいんだろ?僕が人狼だったら、能力者の判定がしにくい最初の襲撃では「慣れていそう」「リーダーシップをとっている」「理論が緻密」な人を対象にする。僕をそういう人に見せかけて、最初の襲撃対象になってしまおうか?
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パン屋 オットー 午後 7時 57分
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コッペパン萌え～(挨拶)
占い師と共有者の票決ですが、時間を決めませんか? あまり遅いと当人達も困ると思いますので。24:00くらいでどうでしょうか? 特に、2に決定して占い先が共有者になったのに、共有者が名乗り出るタイミングを逸してしまった、というのは最悪だと思います。 |
パン屋 オットー 午後 7時 59分
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議論をまとめているように見え(見え?)、票決結果に影響される能力者なので早く時間を決めてくれないと(中の人が)困る、という雰囲気を微妙に漂わせた書き込みをしてみる。
目指せ墓場一番乗り。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 8分
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どうも皆さんこんばんわ。
オットーさん>いつもながらマニアな買い方されてますね? ええ、それは神父ですから。（観賞用って^^;） 票決時間を決めるというのは賛成です。時間もちょうどよいと思います。ただ、この村には宵っ張りの方が多そうなので、２４時は早すぎるかも知れめせんが。(^^;; |
神父 ジムゾン 午後 8時 14分
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うーん。体の奥から湧き出してくるこの妙な気分は。（今日は誰から…）
というわけで、方針としては、 今日はゲルト確定。で明日以降は、占い師ＣＯで占い師ターゲット。しかし、狩人がガードしているだろうから、共有者や霊能者、狩人をターゲットにダークゾーンを狙う、というところでしょうか。 すこし、会話がさびしかったのですが、このままの進行はこっちにとってもよい風向きだったのですが…。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 26分
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今日中に、発言数の使い方をマスターするべや。
とりあえず初日は、様子見だろうからのんびりするかなー。 とっととＣＯしちまいたいが、早すぎると人狼につけ込まれるから２４時くらいだなやっぱ。 |
少年 ペーター 午後 8時 32分
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オットー、僕達はいつも夜起きてるとも限らないから、
ひとまず24時の時点で方針を固めていいと思うよ。 重要なのはその先からなんだからね。 ただし、残りの４人がその時間になってもひとりも出てこないようだと、もう少し待たなきゃいけないかもしれないけど。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 38分
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案2と3が多い様だな…。案2の欠点は、騙に弱いってとこかなぁ。まぁ偽者が先に名乗ったら、本物も同じ対象を占っておきゃあ済むんだがな。
案3は、占い師が名乗らない訳で当然騙には強い。が1/11の確率で狼に喰われちまう可能性と、それが分からないってのがあるだよな。 堅っ苦しい話より、酒くれよ、酒！ （オットーのコッペパンに、カタリナのミルクも本当は好きなんだけどな…かっこ悪りぃだろ…。） |
神父 ジムゾン 午後 8時 39分
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おー。ヨアヒムさんこんばんは。そしてよろしくお願いします。私も初めての参加で人狼なので、戸惑っていますので、いろいろ教えてもらうことが多くなりそうです。
でも、これで、全ての人狼が揃ったので、少し方針が立てやすくなりそうですね。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 45分
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まだ来てない四人は心配だが…この村は夜中に動く連中が多そうだな、まぁ大丈夫だろう。
昨日此処に来たのも、夜中の一時過ぎだしな。 お、ヤコブのシチューか、美味そうだな俺のもくれよ。 案3はリーザの言う様に名乗る時に騙やすいのか…なるほど…。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 49分
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おぃおぃ、酒にも観賞用があるのかよ…まぁ保存（キープ）用ってのは分かるがなぁ。
って、おぃ、この高級ウィスキー、中身が麦茶じゃないかよ…って観賞用ってそう言うことか…見栄はるのに酒棚に並べておけってか…。 まさか姐さん、カウンターの向こうに並んでる高そうな奴、全部観賞用じゃねぇだろうな…確かめてやる、端から持って来い！ |
少年 ペーター 午後 8時 52分
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んーと、整理しながら納得させてね。
案２の主なメリットは占い師が偶発的に死んじゃうのを防げる可能性が高いこと、 案３の主なメリットは僕達の最初の動きがまとまりやすくて、人狼を発見できる可能性が他よりほんのちょっとだけ高いこと。でいいのかな？ |
パン屋 オットー 午後 8時 54分
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ロールプレイ、苦手だあ。がんばれ俺。
ちなみに設定は「マニア向けパン屋」。 現時点では狼側に特に不利な選択を村側はできないので、投票内容から狼側を予想することはできないはず。 狼3人が既に顔合わせを済ませているなら、投票先がバラけるようにするかも。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 0分
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おっ、俺の説明よりペータの方が適確で分かりやすいな。この先も頼むぜ！
ウィスキーか…まぁな、男ならこの味が分からなきゃ駄目だぜ！ 一杯飲んでみるか？〔と、先程オットーから貰った観賞用、つまり中身は麦茶…をペータに注ぐ…。〕 |
神父 ジムゾン 午後 9時 2分
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私からも。
案２は確かに、占い師を守るという利点があり、案３はそれに比べると、やや守りの姿勢で、しばし様子を見る、という気がします。 でも、占い師がＣＯしたとき、彼を信頼するか、しないかで、ひとつの山場を迎えて、その後の成り行きを決めてしまうでしょう。案２は早期決戦型で、案３は少し様子を見て状況を窺うということと思います。でも、案３も、状況を見ているうちに占い師を失ってしまう、ということも。 |
行商人 アルビン 午後 9時 5分
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只今戻りました。ログ読みます。
仕事中に思ったんですが、状況によっては占い師よりも霊能者を騙る方が良いかも。 最悪、ステルス狂人ですね。 誰にも相談できなのは辛い。狂人って孤独だ・・・ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 12分
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ペーターは、早熟だべなー。
俺は深夜型の多い村で、長期戦になるのはきついと考えるだ。 発言数からの推察も難しいかもしれない、下手を打つと占い師を吊りかねないだ。 それなら早期決戦でと、思うだべよ。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 20分
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うおーん、かなり適当な発言しとるｗ
まぁ、占い師擁護派＝占い師と思ってくっれば楽何だが、しゃべり過ぎかも・・・。 足をひっぱたらゴメンネ、村の皆様ε=ε=ε= 。・゜(゜ノT-T)ノ |
神父 ジムゾン 午後 9時 23分
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とりあえず、案２なら占い師を避ければ確実に殺すことができますし、案３でも、共有者を殺すことができる、ということを考えています。案２で、偽者が出てこない（狂人が出てこない）ときには、われわれの中から出さないといけないでしょうね。そのときに、仲間を（そのときはぼくがなろうと思っていますが）売って、霊能者の信用を得る、とか考えていますが。
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青年 ヨアヒム 午後 9時 23分
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ディーターちょっと聞いていいかな？ 僕あたまあんまりよくないからさー。仕事も決まんないし… ディーターはそんなんだけど（怒らないでね）、賢いよなあ。
それで、"喰い3/11"はどういう意味？ あ、みんな、僕のことやっぱり馬鹿だと思ったでしょ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 33分
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今のところ投票では、４：６で案３寄りだべアルビン。
纏めてみたけんど、これであっているだべか？ 案２：ディータ ニコラス ヤコブ リーザ 案３：アルビン オットー ペーター モーリッツ ジムゾン レジーナ |
神父 ジムゾン 午後 9時 33分
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アルビンさん、お帰りなさい。仕事はどうでしたか？
ヨアヒムさん>喰い1/11は多分、ゲルトを除いた村人側の人を人狼側が無作為に選んだとして、占い師に当たる確率、ということだと思います。（会話に割り込んでごめんなさい） |
行商人 アルビン 午後 9時 36分
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案２（占い師のみＣＯ）ディータ ニコラス リーザ ヤコブ
案３（共有者１人だけＣＯ）：アルビン オットー ペーター カタリナ モーリッツ ジムゾン レジーナ 未定：ヴァルター パメラ トーマス ヨアヒム だね。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 37分
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喰い3/11ってのは11人の灰色の中に占い師、霊能者、狩人が隠れていてその誰かを喰われちまう可能性って事だな。
2/11ってのは占い師が名乗り出ていて狩人が守ってるって事で残りの11人の灰色の中に霊能者、狩人が居るって意味だな。 単純な数字なんてのは会話や推理であっと言う間に覆せるから参考にもならねぇかも知れねぇ。 酒代ぐらいなら…色々とな。ヨアヒム、お前にも人生のコツってやつ教えてやろうか？ |
農夫 ヤコブ 午後 9時 42分
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んじゃ５：６で案３寄りだべな
ありがとうアルビンさん、だども俺はここで休憩を取るだよ。 意見がまた変わるにしろ、皆が揃わない状況じゃ駄目だしね。 ２３時ごろに戻ってくるだ。 あ、シチューは勝手に食べてていいだよ～。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 42分
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ジムジンさん、ありがとう。やっぱり神父さんも賢いね！
そしたら、3、4で喰いの分母が2違うのはどうして？ 共有者の二人目が宣言するかどうかの違いじゃないの？ それと占い師が宣言した場合は、なんか特別な人に守ってもらえるって隣村の人が言ってたんだけど、そういう場合には喰いの確率はあんまり考えなくていいのかな？ |
行商人 アルビン 午後 9時 50分
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ディーター説明ありがとう。
ヤコブ集計ありがとう。 狼が狙うのは「占い師」「霊能者」「狩人」の３人だから分子が３、占い師がＣＯすると狩人が守るので分子が２ 元が１５人で人狼が３狂人１ 分母となる人間側は１１人 共有者２人がＣＯすると分母が９です。＞ヨアヒム |
神父 ジムゾン 午後 10時 2分
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どうも、皆さん（ディーター、ヤコブ、ヨアヒム、アルビン）の丁寧な解説ありがとうございます。
私も、議論の経過を見ると、案２の方がよさそうに思えてきました。少し会話をセーブする（会話数も残り半分なので）ためにも、効率のよい議論のためにも、私も、２３時まで休憩します（シチューとウィスキー（もちろん観賞用）でくつろいできます）。ではそのときに。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 5分
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ところで、誰が狂人っぽいですか？ 多分、占い師は今のところ静観してそうな気がしているので、活発に会話している人は村人もしくは、守るべき人を探している狩人ではないかと思っているのですが。
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青年 ヨアヒム 午後 10時 13分
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３がいいような気がするんだけど、共有者が一人で宣言するのと二人でするののメリットとデメリットがよくわかんないや。
一人で宣言すると残りの人が狼に狙われにくくなる？ でも、二人目を宣言する前にどちらかが死んじゃったら、二人目が信用されにくいよね・・ だったらはじめから（途中でもいいけど）二人揃って出てきた方が騙りも防げるしいいような気がするんだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 14分
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後、案2も3も懸念事項に、潜伏していた共有者が喰われた場合、どうやって証明するかって、頭の痛てぇ問題が在るんだが…。
喰われちゃ直後に、其奴を共有者の相方だとはっきりと指摘出来るのは、共有者だけってのは信用出来るよな？ あと共有者騙りが出た場合は、纏めて四人処刑…だろうな。勿論片方の組が人狼だと分かれば二人だけ処刑出来るがな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 17分
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うーん、まったくわからないなあ。ディーターとかペーターとかだと嬉しいけど。わからないです。
それと、２と３どっちがいいと思います？ 占い師に先に宣言されちゃうと、後で狂人も騙りにくいし、狩人にも確実に守られちゃうしっていうてのがありますよね・・。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 21分
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たしかに、３のほうが、狂人もだれが人狼かわかっていいかもしれませんね。
案２のときは、狩人を狩る目的で、15人（ゲルト除く）からわれわれ3人と占い師1人を除いた11人に無差別攻撃（嫌な響きっすね）をするしかないと思っています。 |
パン屋 オットー 午後 10時 22分
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共有者の騙りは勝ち目のない戦術(自称共有者は全員処刑でしょうし、すると全員処刑した時点で狼側が2名も失ってしまう)なので、自称共有者は真性共有者、つまり確定村人として扱って良いと思います。
すると3は4に対し絶対優位に見えそうですが、3の場合は「共有者が指名した占い相手は(ほぼ確実に)共有者ではない」ため、占い対象を襲撃すると喰い率は3/10となり、4の選択肢と等しくなってしまいます。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 26分
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案２では、2日めにぐちゃぐちゃにしないと、こちらのジリ貧なので、こちらから偽者を出さないといけないと思います。狂人はその時点で人狼の可能性が絞られてくるでしょう。
案3では少し、時間に余裕があるので、占い師、霊能者、狩人、狂人をあてていくことを考えないといけないと思っています。 2，3どっちもいいような悪いような気がしています（優柔不断）。 |
パン屋 オットー 午後 10時 40分
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僕が狼だったら誰を襲うかなあ。
新規参入者が増えているためプレイ2度目以降のプレイヤーが役職付きになる可能性がかなり高いことを考慮すると、経験者ぽい人を狙うことにより3/10なんかよりずっと高い確率で能力者を襲えると思う。 というわけで、ディーター、アルビンのどっちかを襲うかな。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 44分
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共有者の騙りは意味ないのかあ。４日間他の人を食いまくれるのは有利かなと思ったんだけど、やっぱり狼側にとって２人失うのは痛いか。
でも、ほぼ確率が一緒となると、やっぱり３，４で揺れてるよ。 他の人たちは２と３に分かれてるみたいだから、僕はとりあえず３に一票入れておくよ。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 55分
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とりあえず初日は投票（吊るし）がないので2日間は大丈夫ですよね。共有者の騙りは、狼側から見るとメリットもある気がするのですが。(^^;) でも、いきなり吊るされる可能性もあるので難しいところです。ぼくなら、一人だけＣＯした共有者はその日のうちに殺しておこうと思っているので、1人ＣＯは歓迎なのですが（苦笑）、そうなってほしい気持ちも。
でも、しばらくは、わが身を守る会話をしないといけないかも、です。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 58分
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案２（占い師のみＣＯ）ディータ ニコラス リーザ ヤコブ
案３（共有者１人だけＣＯ）：アルビン オットー ペーター カタリナ モーリッツ ジムゾン レジーナ ヨアヒム 未定：ヴァルター パメラ トーマス ３が半数に届いたね |
青年 ヨアヒム 午後 11時 2分
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そうなんですよね。共有者の騙りは狼側にメリットがないとは言えないんですよね。まあ、でも、共有者はあんまり気にしなくて大丈夫だと思います。それより占い対象の話にならないですね・・。僕から言うのはちょっと危険だから、待ちますが・・。
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神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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帰ってきました。
そろそろ、案2、案3のどちらを選択するか、選択するとしたら、占い先の希望を誰にするのか決める（その前に各人の選択と根拠を議論しあう）、いい時間ではないかと思うのですが、いかがでしょうか？ |
神父 ジムゾン 午後 11時 12分
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占われたとしたら、
(1) 他の人狼は、見捨てる。 (2) 偽者を立てて、かく乱する。 のいずれかが考えられますよね。（他にありませんか？）そのどちらにするのか、それとも狂人の動きを待つのが、正攻法でしょうか？ |
パン屋 オットー 午後 11時 12分
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2、3の決定をどちらかにするかは24時の時点にするのが良いと思います(07:57の発言)。占い先の希望はそろそろ挙げても良さそうですね。
僕の希望は、ディーター、アルビンです。理由は、経験者ぽいので。 初心者は確実に村人なので、序盤は経験者ぽい人から判定していくのが良いと思います(この論拠、反則?)。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 19分
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ただいまー、カタリナの意見には賛成。。
案２を選んだ俺は、共有者が解らないほうが人狼に判断材料を与えない・・・困ると思って入れてるだよ。 占い先は、もう少し考えてからにするだ。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 25分
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おっ、カタリナさんこんばんは。いつも羊のミルクをお世話になっています。(^^;)
私の姿勢としては、夜遅くまで、付き合えない方もいらっしゃるようなので、24時に暫定的な取り決めをしていたほうがいいのではないかと言う意見もあることですし、その前に、皆さんの、判断と根拠を話し合う時間がその前にあったほうがいいのかも、と思ったのです。決定はともかく、議論をそろそろ始めるのはいかがでしょうか？ |
村長 ヴァルター 午後 11時 26分
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あーーごめんごめん。
仕事が忙しくて... やはりこのゲームの本質が騙す・騙されるの部分にあることを考えると、騙されることに対するリスクマネージメントが最優先。 ということで、案3がいいとおもうよ。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 28分
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あぁ、そうだな。酒も無くなってきたし、逆に俺の頭も鈍ってきたしな…。
神父、取敢えず纏めてくれよ。村長が居ない今、あんたが良さそうだ。 俺を含め、余り時間の無いのも居るだろう。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 34分
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村長さん、お疲れさんだべー。
後３０分もすれば実行案の１つは纏まるべな、それまで待つとするべ。 （明日、明後日はリアル事情で真昼間か２３時以降からしか入れませんのでよろしくお願いします） |
神父 ジムゾン 午後 11時 43分
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2(占い師宣言、共有者潜伏)(長所)占い師を守りやすい。偽占い師が出てきても、人狼側が対策を立てる前なので、村人側としては有利にことを運べる可能性が高い(早期決戦ということも魅力)。なにより、占いの結果を村人で共有しやすい。
3(占い師潜伏、共有者一人宣言)(長所)偽占い師と本物を見極める、という作業が(今のところ)やらなくてよい。後でやるにしても、ある程度、各人が立場を明らかにしているので、判断 |
神父 ジムゾン 午後 11時 44分
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の基準が豊富。そして、共有者が占い相手を指摘することで、もう一人の共有者(と占い師自身)を除いた中から占い対象を選べるので、効率的になる。
ということだと思います。(他にもある方は、ぜひ発言してください。結構、独断の部分もありますので) で、私としては、今のところ3の方がいいかな、と思っているわけです。 |
行商人 アルビン 午後 11時 46分
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みなさん帰って来たようですね。改めてこんばんわ。
今日の占い対象は、まとめ役になれる人が良いと思うので、僕はディーターかオットーを希望します。僕でも良いよ。 ３人の誰かが人間で確定すれば、その人を中心に議論を進められるでしょう。 序盤は基本的に「吊りは会話の少ない人、特に突然死しそうな人」「占いは発言数の多い人」を希望します。 |
ならず者 ディーター 午後 11時 54分
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発言の多い中で、特に狼に不利な発言をする奴は、占われると早死にするってのは良くあるらしいな。
そう言う理由で、オットー、アルビン、神父当たりは三日目辺りで占いたい対象だな…俺としてはだがな。 例えそれが、人狼や狂人のカモフラージュだとしても、誘導にさえ気を付ければ有用な情報になると思ってるんでね。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 57分
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案2の場合、恐らくはすぐに騙りが出てくると思うのでしばらくの間自分以外は全てグレーに見えてしまいます。(共有者は別)この段階で2名の占い師が誰をどう判定しようとグレーである事には変わらないです。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 0分
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それよりは一人の共有者COという形で少なくともその人だけは信頼出来るという形に持って行った方がいくらかマシな気がしてならない・・・というのが案3を選んだ理由です。もちろん私自身も有利・不利という面から見ればそれほど差があるとは思ってはいませんが、好みの問題なのかも知れませんね。
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神父 ジムゾン 午前 0時 2分
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他の人狼さんへ>
もしかしたら早い段階に、ぼくを切って、偽占い師になるのも、手の一つだと思います。今日占われると、明日吊るされ、明日だと明後日に吊るされるわけです。1番目に占われることはないと思うので、その間に今後の方針を話し合いましょう。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 4分
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そうですね。もしジムジンさんが初日占われそうになったら、その時点で占い師coしてもいいかもしれないです。案２で行こうと強引に切り替えて・・。もちろんかなり疑われるので切り捨て覚悟ですが。
占い師にしてはちょっとしゃべりすぎている感じもしますが、「占い対象をどうしようか」という話題も出してますし、明らかにおかしくはならないと思います。 |
パン屋 オットー 午前 0時 6分
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はーい、時間でーす。
案２（占い師のみＣＯ）: 5名 (ディータ ニコラス リーザ ヤコブ オットー) 案３（共有者１人だけＣＯ）：8名(アルビン ペーター カタリナ モーリッツ ジムゾン レジーナ ヨアヒム ヴァルター) 未定： パメラ トーマス パメラや、まだきてないトーマスが2に入れても逆転しないので、案3を採用しましょう。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 7分
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とにかく勝つためには、人狼が吊るされずに、村人側を喰う、という日にちを多くしないといけないと思います。ほかにも、投票はまとめて3票あるので、ここの活用も（見破られる可能性も大きくなりますが）するべきでは。とくに、突然死する人に投票すると、1日に2人死ぬのが、1人になってしまうので、なるべく投票して不自然でない、かつ、自然死しない人を選びたいです。（特に占い師らしき人を殺せるチャンス）
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行商人 アルビン 午前 0時 13分
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・オットー、僕は初参加なのに経験者っぽいってなんだ？初参加だから村人のはず？僕は初参加なのに、狂人だぞ！ 占い師ＣＯ前に１人死んで欲しい。「最初に死んだのが真○○だった可能性」が残るから。僕が吊るされる事で１日人狼が生き延びる＋村人混乱。吊るされて霊能者に判定というのが理想かな？とにかく「人間確定」が欲しい。だからオットーの指摘通り占い対象になりたい。狼が偶然占い対象になるのを防げるし・・・孤独だ
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ならず者 ディーター 午前 0時 19分
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案3になって共有者が最終決定するとしても討議なり候補なりは皆で話すなり上げれば良いんじゃないか？
その中でより、ちょっとで可能性の高そうなのを選べば…っと…案2の方が俺としては楽で良かったんだが名乗るよ。俺が共有者の一人だ。 相方とどっちが名乗るか、もうちょいやり取りしたかったが…時間もねぇしな。 で占いの候補、若しくは選び方の提案を頼むぜ！共有者だからって独断で村を動かしちゃあいけねぇからな。 |
パン屋 オットー 午前 0時 23分
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いい感じに目立ってる? ノーマル村人が襲撃対象になるのは村にとって2番目にいい襲撃結果(1番は狂人襲撃)だし、悪くない。
また、僕が吊られるのも悪くない選択だ(狼人、狂人の次に良い)。 明日以降は中の人の都合上発言数が少なくなるので、いい感じに途中退場できそうかな。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 25分
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今ふと思ったんだべが・・・、聞き流してくれてもいいだ。
多数決の場合特に序盤なんだべが、意見が割れるにしても人狼側が選びたいほうを選べるような気がするんだべ。 何せ３票は確実に操作出来るんだからね。 俺はディーターの言葉を信じて、ディーターに決めてもらうのが良いな、相方を確実に占わなくて済むと思うしなー。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 30分
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どうも、神父です。
神父も朝のお勤めが合って、早いので、そろそろ床につく準備をしています。 私も、今のところ何の判断もないので、ディーターさんに一任したいと思います。 今日も一日、無事に床に着く幸せを神に感謝して、アーメン。 |
神父 ジムゾン 午前 0時 34分
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ディーターさんの発言（11：54）をみると、3日目ぐらいまでは発言の中心になりそうな人を、とりあえず占わずに、話をさせていく、という方針に読めるのですが、う～ん。
まずい流れのときに、沈黙をしてしまったので、もしかしたら怪しまれているのでは、、、。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
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このまま別の共有者のCOが無ければ私もディーターさんを信頼して、占い先に関しても一任しておきたいわ。
ディーターさんはこのような事件にも慣れていらっしゃるような感じもしますし。 |
行商人 アルビン 午前 0時 37分
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ディーターが共有者だったのか。
では、以後の仕切りはお願いしますね。 占い候補は僕かオットーじゃないかな？狼に殺される可能性が高いなら僕で確定でも良いよ。 案３なら「占い師潜伏」なので狩人が守ってくれる可能性も高いしね。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 39分
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なるほど、ディーダーCOありがとう。
とりあえずトーマス以外は発言してるようだな。 ＞ヤコブ とりあえず現在の段階でせっかくの共有者だから、人狼の意見に左右されない意味でもディーダーに決めてもらうのは賛成。 でも何らかの具体的発言を引き出す意味では、みんなの意見も聞きたいね。 |
行商人 アルビン 午前 0時 43分
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またもリロードしないで流れに合わない会話を・・・ orz
ディータ任せって事でお願いします。 僕の意見は村長の言う参考意見程度に考えて下さい。 追加として「占い師は、もし自分が選ばれたら、黙って他の誰かを占う」という事でお願いします。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 53分
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う～ん、占い師が寝ちまうとまずいんで、余り熟考して出来てないんだが、占い先をモーリッツの爺様、もし占い師なら自由かレージナの姉御を頼みてぇ。
で理由なんだが、朝一に言うで構わないかな？ 言わない理由もちゃんと在るし、多分納得して貰えると思える内容の筈だ。 ちょっと予想外な事は在ったんだけどな…。あとパメラ、トーマスは無いと思うんだが突然死したら勿体ないんでね。明日以降なら良いかも知れないな。 |
羊飼い カタリナ 午前 0時 54分
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人狼側の投票操作も怖いですし、最終的な決断はやはりディーターさん一任が良いと思います。ただ、占い対象の希望に関する議論は判断材料としても有益な場合がありそうですし、吊り対象議論と合わせて行いたい気がしています。ただ本日の占い対象の希望に関しては情報が余りにも不足していますしそれほどの意味は無いと考えています。
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ならず者 ディーター 午前 0時 56分
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今回の占いは、勿論疑ってるなんてレベルじゃないんで、変な懐疑心は無しな。
今は村がこんな状態だが、酒でも飲みながら楽しく行こうぜ！ それから別の共有者が出た場合、先に名乗った方が名前を言う前にもう一人が名乗ってしまったら、偽者として処刑。 両ペアとも、先に名乗った方が名前を挙げ、もう一人が後から名乗った場合には、俺も含めて四人とも処刑してくれ。 |
老人 モーリッツ 午前 0時 58分
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ディーターが共有者じゃったか。
他に名乗りもないようじゃし、信用できそうじゃし。 ワシは占いの対象は皆で協議して決めるのがいいと思うのじゃが、夜も更けておるし今夜の占い対象はディーターに任せておこうかの。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 59分
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とりあえず、今日のところはこれくらいだべか？
トーマスとも話したいけど、どこまで木を切りに行ってるんだべかー！？（笑 （昨日２時半頃入ってるから、今日もそのくらいなのかな？トーマスさん） |
青年 ヨアヒム 午前 1時 0分
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ディーターも言っているように、今の時点では特にあやしいとかではなくて、発言の多い人を占うのがセオリーかなと。で、ディーターが共有者宣言したとなると、ジムジンさんを含む３人くらいが候補じゃないかと。
でも、ディーターは発言の少ない人を占うように言ってるなあ・・なんでだろ。モーリッツなら特に問題ないですが・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 3分
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モーリッツ、なんか自分が占い対象なのに、それにふれないのは、なんか変だなあ。占い師候補かな？ 突然占いの話になって出てきたし・・。
でも、そうなるとレジーナが占われてしまうのはまずいな・・。他の人ならそのまま占い師潜伏だと思うので、食うチャンスも広がるのだが・・。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 8分
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話進んでるね。ディーターよろしく頼むよ。いろいろ知ってそうだし、心強いよ。
占い対象なんだけど、発言数の少ない人を占いたいのはなんでなの？ 僕ばかだから、いっぱい教えてくれる人を早く信用したいんだ。でも、何か今はいえない理由があってのことなら、ディーターを信じて任せるよ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 14分
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ん、ちょっとその意見は、聞いてみたいな、ヨアヒム。今日は、何となくだが比較的安全に占えるし気がするし…な。
俺の考えは単純に発言する奴は、その言葉で灰色の明るい暗いが分かりやすいからだな。 良い意見を言う狼は居るが、決定的に自分を絞める提案をする狼は居ないって事…だな。発言の多い奴はそれを見抜きやすいって事さ。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 18分
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なんかディーター怖い。結構見通されている気がする。こうなったら、こっちが早く占い師をしとめられるか、見つかるか、ですよね。とりあえず、わかっていること、
人狼：3人 共有者：ディーター、+1 占い師：不明 霊能者：不明 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 19分
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発言の多さからちゃんと判断できればいいんだけど、ミスリードされやすい人もいる（僕みたいに）からって理由かな。それで村の方針が流れちゃうのが恐いのかもしれない。
でも、白判定されちゃうといいことを言う人が早めに食われちゃうってこともあるんだよね。難しいね |
ならず者 ディーター 午前 1時 20分
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やっぱりこの村は、夜行性が多いみたいだな…討議は2時くらいまでして平気だったかもな…。急ぎすぎたなぁ…。
それはそうと、おじちゃんてのは、誰だい？ か・わ・い・い、おちびちゃんよぉ。お兄さんだろ、お兄さん！ トーマスも戻ったか、オットーから良い酒が手に入ったんだが、一緒に飲むか！？［と、業と間違えて観賞用の中身麦茶の高級ウィスキーの瓶を…。］ |
神父 ジムゾン 午前 1時 26分
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今のところ自分を調べてくれ、といった人、アルビン。今のところぼくの中で、狂人っぽい人、パメラです。
でも、ディーターはぼくが自分を占ってくれ、といわなかったことを見抜いていますよね。（汗） これくらいで寝る事にします。ではまた明朝、おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
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あとは信頼したくて占った奴が、その日に喰われちまったなんて事は今まで何度も聞いているしな。
これが結構致命的な事も多くてね。占い師が潜伏するのも一日二日だろうからな名乗りが出たら占い対象を散らせるしそうでなくても明後日辺りからはその辺りを占いと良いと思って居るさ。 さて酒も回ってきて丁度いいんでねるぜ。夜明け前には来ようと思っては居るんだけどな。おやすみ！（それともパメラの希望に応えて狼に…。） |
神父 ジムゾン 午前 1時 30分
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今晩食べることになるゲルトよ、どうかわれわれを許し給え。私も好きでやっているわけではないのです。
そして天なる父よ、われわれを許したまえ。同胞を手にかけてまで、命を永らえんとする、この浅ましいわれらが心を憐れみたまえ。 アーメン。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 31分
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夜型多いのはマジ助かります！ヽ(*'0'*)ツ ワァオォ!!＜人狼かよっ
さーて、占い対象も決まったしトーマスさんと話して寝るかな？ やっぱセオリー通り共有者一名ＣＯで進んだね、俺は黙って占いしとこ。 本当はアルビンにしたいけど爺様決定だな。＜吉と出ますように |
青年 ヨアヒム 午前 1時 35分
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モーリッツが占い師だったとした場合だけど、レジーナが占われてしまう。そのときどうする？ レジーナが騙ってモーリッツ黒判定する？ レジーナがどの程度このゲームに時間を取れるかにもよるんですが・・。
でも、そうなると、俺の今日の発言はやっぱり俺にとって致命的だなあ（苦笑） |
神父 ジムゾン 午前 1時 39分
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でも、今のままだと、
(1)占い師ＣＯ無し=モーリッツは占い師でない。 (2)レジーナが告発される。同時に占い師ＣＯ（当然モーリッツ）。 という場合になりますよね。(2)はやばすぎる。 そのとき、狩人は占い師に付くので、ディーターを消すチャンスになりそうですね。 |
神父 ジムゾン 午前 1時 49分
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確かに、レジーナ占い、というパターンは何とかしないといけないのですが、レジーナが占われた場合は、モーリッツが占い師確定なのですよね。すると、誰かが偽占い師になって、モーリッツを騙りだ、と告発するしかないですよね。
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神父 ジムゾン 午前 1時 55分
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で、占い師の可能性がある人は、多分両方しばらくは残されるので、少し時間を稼げると思えます。
とにかく、 ・人狼と疑われたら、99％吊るされる。 ・でも、しばらくしたら消される。 と思います。いずれにせよ、機先を制して占い師を語るのも、有効な（勇気が必要だけど）選択肢だと思います。問題は誰が偽占い師になるかですが。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 56分
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モーリッツ占い師が杞憂だといいんですが。
ディーター寝ちゃったのかあ。もう占い対象を覆すのは無理ですね。まだ寝ないと思ったんだけどなあ。 最悪の事態を想定してレジーナと話しておきたいところですが、私ちょっと今から外出しないといけないのです・・（時差あるもんで・・） |
神父 ジムゾン 午前 1時 58分
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ごめんなさい、発言がかぶってしまいましたね(^^;)。確かに、レジーナは中の人が忙しい占い師、という可能性がありますよね。それはベストな選択と思います。（待っていると50％の確率で告発されるので。）
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木こり トーマス 午前 2時 24分
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ふむ。
みんなの意見を見直してる間に寝ちまったやつが結構いるようだな。 さてニコラスよ、残ったもん同士、ディーターの残しといてくれた高級ウィスキーでも一緒に飲るか？ んぐんぐ…… か～～～～っ！！さすが高級ウィスキー。キレが違うぜ。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 31分
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まとめ
(1)mo(モーリッツ）=占い師。このとき、(a)モーリッツ告発後、レジーナが偽占い師になってモーリッツを告発（やや逆ギレっぽい）。(b)Zym(ジムゾン）またはJo(ヨアヒム）がモーリッツを告発。 (2)mo=占い師でない=安心。 (3)先制攻撃 モーリッツが占い師かどうか知らないが、人狼の3人の中の誰かが、占い師を騙る。 |
神父 ジムゾン 午前 2時 39分
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誰が偽占い師になるか。(1)の場合のRe(レジーナ)告発はバレバレっぽいですよね。でも、ReがMoに告発された場合、99％吊るされると思われます。(疑わしきは消す、という方針なので）なので、Reが生きるためには逆告発しかないと思います。
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神父 ジムゾン 午前 2時 42分
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(3)の場合は、
Re:中の人が忙しい占い師。 Jo:初めての占い師。 Zym:でしゃばりな占い師。 と取れないですかね？>他の人狼さん諸氏。その後の展開をもし更新前に会えたらやりませんか？ 以上、ログを汚して申し訳ないです。 |
木こり トーマス 午前 3時 4分
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俺は基本的に能力者COはすべきじゃねぇと思ってる。それは共有者にしても同じだ。
狼側が共有者を騙るリスクを考えた場合、COした共有者は１人であってもほぼ確定の白と考えていいと思う。 が、だからといってそいつが常に正しいことを言うとは限らねぇ。共有者だって人間だ。たまには間違うこともあるだろうよ。 |
木こり トーマス 午前 3時 5分
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そして共有者は信用できる分、そいつの勘違いによって村全体が悪い方向に流されちまうって危険もあるってことよ。
まあ、ディーターはああ見えて頭もキレるし、信用のできる奴だと思うけどな。 |
木こり トーマス 午前 3時 8分
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あと、共有者がCOしないことによって、①複数の占い師が現れた場合にその真贋を判定できる可能性がある、②占い師、霊能者以外にも狼を判定できる者が存在することによって狼の騙りを抑止する効果がある、ってメリットがあると俺は思うんだ。
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少年 ペーター 午前 4時 15分
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ふあぁ・・・気が付いたら寝ちゃったよ。
あれ？もうみんな寝てるみたいだね。すれ違っちゃった。 とりあえず、のど渇いたな・・・ （放置されている飲む用のウィスキーを取って注ぐ） んぐんぐ・・・ごふっ！？ |
少年 ペーター 午前 4時 23分
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ふふふふふ・・・
おおかみなんか～こわくない～♪ こっわくないったらこわくない～♪ あはははははははは！かもんべいびー！ 兄ちゃんも一緒に飲むー？（観葉植物に酒をかけ始める） |
少年 ペーター 午前 4時 29分
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よおーし、よーくきけおまえらー！
ディーターはいいやつだ！ヒック！僕を子供扱いしないで酒を勧めてくれたから！ぼくはあいつを信じるぞーー！ でも、もしディーターが僕らを騙していることを知ってる人がいたら出て来やがれっ！そんときゃディーターを・・・・あはははははは！ |
少年 ペーター 午前 6時 49分
次の日へ
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あ、発言が余っているうちに言っておくよ。僕は発言できる時間を一定にできないんだ。用事がある時間が決まってないからね。だから、急に黙ったりしてもそれを理由に何か質問してもそれは意味を持たないからね。
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