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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 午前 3時 4分
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はいとりあえず悪口ねー
あのねえ・・・あたしだって死に際考えてるわよ！ディーターいなくなった今はっきり言ってもうなんの意味もないわよ！突然死されてもいいぐらいだわ。。 今回はディーターの遺言どおりモーリッツ守ってやったけど、もうなんでいいわ。。マジで |
木こり トーマス 午前 3時 7分
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あ、違うリーザ、トーマス、レジーナになるからモーリッツくうかどうかは明日次第ですね。おれが吊られそうならおいとけばいいし。こんがらがってきたし、マジで寝ます〜それでわ
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農夫 ヤコブ 午前 3時 18分
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あれ!?、生き残ってしまった……
眠くて死にそうですが、とりあえず占いの報告だけしておきます。モーリッツを占い、結果は人間でした。 ディーター、リーザ、トーマス、レジーナの4人の中に3人の狼がいるという論理はモーリッツが本物であるという点に依存していたので、モーリッツの真偽を確定することを重視し、モーリッツを占いました。 |
農夫 ヤコブ 午前 3時 30分
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これでモーリッツがディーターを人間と判定すれば、(私にとっては)狼三人組は確定したことになります。人間ばかりを占ってしまう自分の無能ぶりに呆れることもありましたが、これで肩の荷を半分くらい下ろせた気分です。
それから、リーザ。追い詰められて興奮しているのはわかりますが、これはたかがゲームなんです。最後まで気持ちよくプレイしましょうよ。 それ以外のことは後で考えるとして、それではお休みなさい。 |
少女 リーザ 午前 3時 45分
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あんたねえ・・・殺し合いを気持ちよくプレイする輩がどこにいんのよ・・・
今日からもっともえげつない戦いが始まるわ。。万が一にも人狼が死なないために組織票＋説得でまずあたしが吊るされる。あとは順番においしく料理されておしまい。 |
少女 リーザ 午前 4時 37分
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あぁもう眠れやしない。。
あのねぇ狩人のCOってやつはメガンテみたいなもんなの。たとえ生き残ったとしてもさらに疑いをかけられるヒドイもんよ。どんな人狼だろうとやらないわよ！あそこでスパッと殺せばあとは全員能力のない者でしょう？なんであたしを殺さないのよ？こんな状況にしたかったの？ |
少女 リーザ 午前 9時 55分
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なあにモーリッツ。昨日はちょっと疑ってしまったけど（4:37の発言）、もうなんでもいいからあなたに従うわ。
推理とデマは人狼でもできるけど作戦と行動は村人だけですもんね。 |
農夫 ヤコブ 午後 0時 42分
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こんにちは、トーマスさん。
私の推理に(多分)一つだけ漏れがありました。 モーリッツが狂人でCO前にも狼が死んでいたとすれば、私が正しいことと、リーザ,トーマス,レジーナ内に人間がいることが両立できます。 モーリッツが非常に本物っぽいので説得力は無いとは思いますが…… |
老人 モーリッツ 午後 0時 56分
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現状確認からじゃ．リストA：(トーマス，リーザ，レジーナ)と，ヤコブ＋リストB: (ヨアヒム，パメラ，カタリナ)という2グループに分けられるのじゃ．
昨日の方法1を継続した場合，リストAの誰かを吊り，もし人間ならヤコブとリストBへ移行することになる． しかし，この方法では時間切れになる可能性もある． |
老人 モーリッツ 午後 0時 57分
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そこでじゃ，残酷なようだが，まず先にヤコブを吊るのじゃ．同時にリーザはワシを守る．
明日，ヤコブが人間ならリストAを全員吊る．逆に，ヤコブが狼ならリストBを全員吊る．もし，ワシが喰われたならリーザを偽者とみなし，リストAを全員吊る．この方法なら，確実に人間側が勝利する． |
老人 モーリッツ 午後 0時 59分
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ワシとヤコブの関係じゃが，(ワシ:ヤコブ)が(偽:正)である可能性は今朝消えた．残りは，(正:正)と(正:偽)，それから(偽:偽)の場合じゃ．前者2つは上記方法で対処できることは良いな？残るは(偽:偽)の可能性だが，もしそうなら，そもそもワシが今日の提案をする必要がないぞな．
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農夫 ヤコブ 午後 1時 1分
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昨日は今日のリーザ吊りは簡単にいけるかと思いましたが、思ったよりも難しいかも知れませんね。
ナチュラル狂人としてモーリッツが撹乱してくれるといいんだけど…… ところで、昨日の更新直前、我々3人の発言が連続してるので、ひょっとしたら怪しまれるかも知れませんね。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 10分
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こんにちは。楽しい連休も終わってしまいましたね。
私もヴァルターが襲われたのは驚きました。 推測するに、目的は人間確定を襲うことでグレーゾーンを保ち、また意表をつくことで議論を撹乱するということではないでしょうか。 |
パン屋 オットー 午後 1時 11分
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狂人は誰が狼かわからない。よって、でたらめに「人間」宣言をしていた可能性がある。その場合リストBは成り立たなくなる。
昨日からその点に悩んでいた。 狼だったとしても、初めから占い師のような振る舞いをしているくらいだから、グレーゾーンにナカマをまぎれこませるくらいはしているかも知れない。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 16分
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ところで、昨日の更新直前の発言は興奮していたのと、時間がなくて焦っていたため、今から見直すと間違いや恥ずかしい部分が多いです。
誤解の余地は多分無いと思いますが、狼側につけこまれる前に、幾つか説明と訂正をしておきます。 |
農夫 ヤコブ 午後 1時 17分
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* 午前2時50分の発言の「モーリッツとヨアヒムという疑わしい人物」は「狂人として疑わしい人物」という意味です
* 午前2時51分の発言の「ニコラスの推論」は「ディーターの推論」の間違いです。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 29分
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そうじゃよのぉ．ヤコブが偽者COで登場してるんなら，律儀に狼のグループ分けして自分の首を絞める必要は無いのぉ．
しかし，ワシが言った方法以外に，ワシらが勝てるチャンスは残されていないと思うがの． |
農夫 ヤコブ 午後 1時 31分
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私は自分が真占い師であると確信しているので、ここから先は昨日のモーリッツの方法1を推します。
今夜の投票は「どうぞ真っ先に吊るしてください」といっているリーザがいいのではないかと思いますが、もし私よりもリーザを信用するのであれば、残りの二人のうちの一方を試しに吊るして、モーリッツに判定してもらえばいいのではないでしょうか。 それではまた後ほど。 |
少女 リーザ 午後 3時 8分
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えっと・・・もうあまりしゃしゃり出たくないんだけどね オットーさんの意見に。
ヤコブが狼サイドを前提として、もしヤコブが狂人ならば、ほぼ何の情報もなしにヨアヒム、パメラ、カタリナの人狼全部を言い当てたことになるわ。こんなことできたら天才ね。 |
少女 リーザ 午後 3時 21分
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逆にヤコブが人狼であるなら、自分以外の二人をリストに入れ、それっぽそうな狂人を一人見つけて（まあ実は狂人でなくてもいいわね。白って言われて反発する村人はいないわ。狂人はもう死んでるかも）一人入れておくことは簡単だわ。
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少女 リーザ 午後 3時 48分
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最後。あたしは狩人COの時に「ヤコブが占い師の確率は11/16」と言ったけど、あたしは人狼じゃないからうっかり人狼3人分を引くのを忘れてたわ。16人の中で生きていたのが11人。でも人狼側は「自分達が占い師じゃない」ことを知っていたわ。だから11-3で8人ね。8/16、半分の中に占い師がいるかどうか賭けた。もし本物がいても十分混乱させられる。実に狡猾な作戦ね。理にかなってるわ
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少女 リーザ 午後 4時 10分
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まだ狂人が生きてるなら、やつら4組で組織票が出来るわ。だれか一人人狼が「あたしはリーザ」って言えば狂人も同調するでしょうね。
こっちは5人・・モーリッツ、オットー、トーマス、レジーナ！あと、もしかして村人の人1人！生きたければ間違いなく ヤコブに入れなさい！ |
木こり トーマス 午後 4時 33分
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たぶんボクはヤコブと対立しないとダメでしょうね。
リーザ吊れないならオレを吊るのもありかも。 そうすればモーリッツがオレを狼判定するし。 あとはモーリッツを食うより先にヤコブさんが吊るされなければ、今日吊るすのはどっちでも勝てそうな気が |
木こり トーマス 午後 4時 39分
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そうか・・・ディータが人間でモーリッツも人間だったダスか
まさか・・・こんな結果になるとわ オラはディータ、モーリッツ、レジーナ、リーザの中に人狼が３匹いると完璧に思ってたダス にしても・・・完璧にヤコブにやられたダス まさかあなたが人狼だったとわ・・・ |
青年 ヨアヒム 午後 4時 46分
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パターン2
爺：農＝霊：狂人または狼 →爺とオットー以外の生き残りがグレー(6人) → 今日ヤコブ殺して明日判定 A)ヤコブが狂人の場合はグレーは6人(白3人黒3人)あるいは5人(白2人黒3人) →明日狼を吊れないとほぼ負け…狼を特定して4票以上集められるか? |
青年 ヨアヒム 午後 4時 47分
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パターン3
爺：農＝狂：占 →狼はリーザ、トーマス、レジーナの中に1人〜3人 →今日の時点で村：狼＝6：3 or 7：2 or 8：1、3日で3人吊れば最悪でも3人生き残り |
木こり トーマス 午後 4時 51分
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と、ひとつ自分で忘れてた選択肢があったわけダスが
午後 0時 59分(ワシ:ヤコブ)が(偽:正)である可能性は今朝消えた に関してで、あやうく忘れとったわけダスが モーリッツの狂人場合、があるダス こうなるとそもそも残りの人狼の数がかわってくるダス |
青年 ヨアヒム 午後 5時 7分
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訂正。
> 爺：農＝霊：狂人または狼 > →爺とオットー以外の生き残りがグレー(6人) → 今日ヤコブ殺して明日判定 →爺とオットー以外の生き残りがグレー(6人＋ヤコブ) でした。 |
農夫 ヤコブ 午後 5時 10分
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リーザの午後4時10分の『一人人狼が「あたしはリーザ」って言えば』の「あたし」という言い方は、私以外の二人の人狼がパメラとカタリナと考えていて、ヨアヒムはあまり疑っていないってことかな。
考え過ぎかも。 |
木こり トーマス 午後 5時 19分
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まだ混乱ぎきダスが・・・
とにかくオラ、リーザ、レジーナのうちそれぞれが「人間」であった場合「村人」であった場合でいちばん有益な情報となるのを吊るせばいいダス それがオラなら吊るしてくれてかまわんダスつかむしろ吊るしてくれダス。 オラはヤコブが占い師であればモーリッツが狂人となるダスので同時に狩人COしてるリーザが人狼の判定となるはずダスから投票はリーザにセットするダス なにより初日の共有者の思い |
木こり トーマス 午後 5時 20分
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（続き）
なにより初日の共有者の思い違い発言から潜在的にリーザを疑ってるダスから。そうなるとヤコブが人間でありモーリッツが狂人ダス。オラの選択肢はヤコブとリーザのどちらを疑うかダスから。（一応モーリッツも含めてダスがオラの中ではリーザが人狼であってこそのモーリッツ狂人なので） 今日から村に戻れる時間が非常に限られてくるので混乱ぎみという不本意ななかでダスが自分の結論をだしたダス |
木こり トーマス 午後 5時 27分
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さて、それではすまんがそろそろ村を離れるダス
更新前にもどってこれるかどうか正直わからないダスが、 せいぜいもどってきてもギリギリダス オラの投票先は上記のとおりダス。オットーの意見も聞きたいところだったダスが。 一番重要な時間に村に戻れなくてスマンダス |
老人 モーリッツ 午後 6時 20分
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ヤコブとワシのどちらかが狂人だった場合じゃが，正直，手の打ちようが無いの．ただ，我々は目立つ者から吊っていったので，狂人が残っている可能性は低いと思うの．逆に狼は目立たない者から喰ってるので，狂人を特定できなかったと思われる．楽観的観測じゃがの．
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農夫 ヤコブ 午後 6時 21分
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中立的な立場から状況を整理してくれてありがとう、ヨアヒム。
私はパターン3の可能性をすっかり見落としていました。 可能性は低いとは思いますが、その場合リーザ,トーマス,レジーナの中に人間が残っている可能性もあるのですね…… |
老人 モーリッツ 午後 6時 21分
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今晩吊るのは，心苦しいがヤコブにして欲しいと思う．先にも書いたとおり，人間が勝つには彼を吊るのが最良の方法じゃ．彼が狼でも村人であっても次の手が残るのでな．申し訳ないが，ヤコブよ犠牲になってくだされ･･･
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農夫 ヤコブ 午後 8時 38分
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ヤコブ吊りになった場合ですが、パメラへの疑いの被せ方は昨日考えたので、あとはヨアヒムへの疑いの被せ方ですね。
私が思うに、オットーの昨日の午後11時57分の発言「ヤコブさんが狼だとしたら(中略)。その場合は、ヨアヒム、ヤコブさんがかなり疑わしいですね」が一つの鍵になるでしょう。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 41分
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オットーがヨアヒムを疑っている理由ですが、一日目の午前0時43分のオットーの「私としてはヨアヒムさんを占ってほしいですね」という発言があった後に、私が「初日の占い対象はオットーに指定してもらうというのが魅力的に思えてきました」と賛同している点だと思います。
この賛同の仕方は「オットーの指名を見て、仲間を白判定するのに好都合と考えた人狼」の態度に見えます。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
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懸念があるので一応いっておきます。
ヤコブさんを殺したとき、明日モーリッツさんに判ることは、人間か狼か、だけです。狂人だったのか本物の占い師だったのかは判りません。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 18分
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もし明日ヤコブさんが人間だったと判明したとき、我々はパターン2のA)にいるのか、パターン１あるいはパターン3でヤコブさんともう1人を失った状態にあるのか、確認ができないのではないでしょうか。
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パン屋 オットー 午後 11時 1分
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モーリッツさんを狂人とも人狼とも思えないでいるのは、昨日のこの発言なんですよね。↓
「えぇ？じゃぁ、人間だったって表示されてるのは，狼じゃないって言う意味なのかい？狂人も人間側？おっどろき〜．」 なんというかいろんな意味で目が点なのです。 |
パン屋 オットー 午後 11時 6分
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なので、モーリッツさんは本物であると仮定して考えて行きたいと思っています。多分今日死ぬのは私だとおもいますが、モーリッツさんは最後までよくわからない、面白人でありました。これが遺言です。
昨日の流れからいって、狼は狩人も霊能者も襲わないでしょう。COしている狩人はいつでも襲える。そして守る人を宣言されているので、安心して襲えますから。 |
羊飼い カタリナ 午後 11時 54分
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そしてここで私がヤコブを吊る発言をすれば疑いは少し晴れるかなと。後はパメラとヨアヒムをさっきの方法で吊らせればいいだけ。もし私が最初に吊られてもリストB吊りが続きますし、そうなった場合のこるのはリストAの３人になるはず。そうなったらあとはトーマスのがんばりですね。ん〜どうでしょうか・・・
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少女 リーザ 午後 11時 56分
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あたしは、ヤコブの巧妙なトリックが分かっただけでも今回生きてて良かったかな、と少し思います。
死んだディーターに一応合わせる顔ができたので、安心して死ぬことができます。 モーリッツさん、最初から疑ったり色々ごめんなさい。最後に信じてくれてありがとう。 じゃあね |
農夫 ヤコブ 午前 0時 6分
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こんばんは。ふぅ、やっと繋がった……(ゲルトさんご苦労様です)。
モーリッツ案は私にとっては貴重な一手の無駄ですが、私以外の人がこれを合理的だと思うのは自然でしょうし、反対するつもりはありません。 私としては、みなさんがリーザの煽動に惑わされず冷静に判断することだけを期待します。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 13分
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今日: 9人中3人が人狼。ヤコブ吊り、リーザ襲撃。
明日: 7人中2人が人狼。モーリッツがヤコブを人狼判定。オットーを誘導してヨアヒム吊り。モーリッツ襲撃。 明後日: 5人中2が人狼。パメラ吊り、オットー(orレジーナ)襲撃。 明々後日: 3人中2人が人狼で、人狼勝利。 |
少女 リーザ 午前 0時 17分
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。。あー死にざめが悪い。。
昨日の最後のヤコブの意見はディーター狂人説よね？あたしが人狼なら狂人に100%従うなんて言わないわよ。そんで今日もモーリッツが狂人て、狂人何人いんのよ！あんたが見落としてたパターン３は狂人はいってるわよ！ |
老人 モーリッツ 午前 0時 58分
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このまま，サーバー停止で朝が来なくても良いような気も少ししたんじゃがの･･･
ヤコブよ，犠牲にしてすまない．本当に占師じゃったらの． ワシが喰われた時は，残りの者たち，後を頼む．よろしく頼むぞな． |
農夫 ヤコブ 午前 1時 20分
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リーザ……
人の性格も取り得る戦略も幾らだってあるのです。「昨日の最後のヤコブの意見はディーター狂人説よね？あたしが人狼なら狂人に100%従うなんて言わないわよ」なんて言っても全然説得力ないですし、「はぁ、そうですか」と呆れるだけです。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 22分
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それから、モーリッツ狂人は可能性の上ではあるってだけで、実際にはまず考えられないと思ってます(私が見逃してしまったのもその可能性の小ささ故にです)。
ですから、依然として私はあなたが人狼であることを確信しています。 |
少女 リーザ 午前 1時 26分
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あらそう？狂人のディーターが間違って仲間の人狼を選んじゃったりしたら、仲間を吊らなくちゃいけないわね。「こいつは多分狂人だから、人狼のお前を吊らなきゃいけない」？残り二人も信じる？
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農夫 ヤコブ 午前 1時 36分
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ところで、死んだ後って独り言使えないらしいですね。
ここでは死者にはプライバシーが無いのか(苦笑) これまであまり独り言使ってなかったから、今のうちに沢山使っとこうかな…… それと、リーザ、残り二人というのはトーマスとレジーナの事? |
少女 リーザ 午前 1時 54分
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たとえ話よ。特に誰ってことでもないわ。
・占い師もしくは霊能者が生きている可能性があるとき、人狼が狩人を騙ることはない ・人狼が２人以上いるとき、人狼が狂人を100%信頼することはない あたしの主張はこれだけよ。 というかもうあたしは今日か明日には死ぬんだし、明日早いからもう寝るわ。。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 10分
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「残り二人」がどういう例えかさっぱり分からないけど、まぁいいや。
リーザ。どうせ、あなたも遠くない将来に吊るされるだろうから、一足先にお墓で待っています。 お墓の下では現世での対立の事は忘れて仲良くしたいものです。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 29分
次の日へ
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あぁ、そうだ。あり得ないとは思いますが、念のために書いておきます。
もしも明日モーリッツが私を人狼判定するようなことがあったら、その場合、正直言って信じがたい事ですが、モーリッツは狂人だったということになります。 |