プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 神父 ジムゾン に投票した。
旅人 ニコラス は 老人 モーリッツ に投票した。
木こり トーマス は 村長 ヴァルター に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 神父 ジムゾン に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、木こり トーマス、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、少年 ペーター、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、村長 ヴァルター の 12 名。
青年 ヨアヒム 午後 1時 7分
これでディーターが偽の可能性が高くなったのか?
しかし人狼側がそんなミエミエの手を打つのか? 二人の占い師が狂人と本物だった場合、人狼側はどっちを取り除こうと相互不信を招くことが出来るってことかしら。 |
行商人 アルビン 午後 1時 9分
ヨアヒムが本物(だと思うのですが)であれば、今のところ2匹しとめていることになります。そして、ディーターがレジーナと連携していた=狼ならもう1匹も明日はこちらへ来ます。
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旅人 ニコラス 午後 1時 12分
とりあえずは、ディーターさんの結果待ちですかね。
ここで注意しなくてはならないことは、 アルビンさんが狼であった可能性はなくなったが、狂人であった可能性もあるということも考慮に入れなくてはならないことではないでしょうか。 狼がこちらを混乱させるために、本物は分からないがとりあえず占い師の1人を襲ったという可能性も私は充分にあると思います。 |
老人 モーリッツ 午後 1時 16分
上のコメントはディータが占い師と信用できるとしたらの仮定ですわ。
アルビン狂人の可能性もあるし、単純に二人の占い師の言うことがほとんど信じられなくなってしもうたの、グレーゾーンが吊る事によってしか縮まらなくなってしまった。これは、めんどくさいのう。 |
青年 ヨアヒム 午後 1時 20分
ディーターが誰かを人狼だと占って、その人を今夜処刑したら、その結果を知られないように今夜は僕が喰われてしまうことになるのか。
アルビンは狂人か本物の占い師だった。 ディーターはまだ、本物か人狼か狂人か判断材料は無いと。 こういうことですよね。 |
旅人 ニコラス 午後 1時 28分
ディーターさんに白と言われた私が述べても説得力はあまりないのかもしれませんが、
ディーターさんにグレーを占ってもらいつつ、それ以外のグレーの人を吊っていき、狩人さんにディーターさんとヨアヒムさんのいずれかを選んで守ってもらう、という方法しかないと私は思います。あとは占い対象と吊り対象をいかにして決めるかがカギですね。 本当はディーターさんが狼を見つけるのが1番早いのですが…… |
少年 ペーター 午後 1時 34分
そうだね、勘のよい占い師、偶然狼をあててしまった狂人、レジーナを囮にした狼の可能性もある。
本物だと思うヨアヒムさんとグレーなディーターさん。狼が狙ってくるのはどこなんだろう。ディーター待ちかなぁ。 ご飯食べて出かけてくるよ。20時には戻る。 |
神父 ジムゾン 午後 1時 36分
まあそうなんですけどね・・・。なのでさっきの仮定で行くと、狂人はあまり議論に参加出来てなくてタイミングを逃がしてるか、まだ人数も多いし形勢不利という事で様子を見てるか・・・。何にしても今日あたり少し動きがありそうでしょうか・・・。
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神父 ジムゾン 午後 1時 44分
仮に自分が狼の立場だとすると、3/14の確率で狼を引き当てたディーターさんと白判定しか出してないアルビンさん、どっちが本物かって考えるとするとディーターさん以外ないですからねえ。
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旅人 ニコラス 午後 1時 44分
現状では、ディーターさんとヨアヒムさんのどちらも失うことは出来ません。
狩人さんだけが頼りです。がんばって狼を撃退してください。 あとは、ヤコブさんの午前1時の意味深な言葉の内容によっては、それがカギとなるのかもしれませんね。 頭痛がしてきたので、一度寝ます。 ディーターさんが現われるであろう20:00頃には戻ってくるつもりです。 |
神父 ジムゾン 午後 2時 16分
うーん。1度食事失敗してますからねえ。2度失敗は出来ない所でしょう。にもかかわらず失敗する可能性のある狂人のアルビンさんを撹乱目的だけが理由でターゲットにするというのは・・・。
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少女 リーザ 午後 3時 36分
アルビンさんが殺されたのには驚いたわ。
まだ考えが纏まらない。 もしアルビンさんが本物の占い師さんだとしたら、狼はそんなに窮地に立たされている状態なのかしら? もし、アルビンさんが狂人だとしたら、狼の狙いは混乱の一つしかないわね。 |
少女 リーザ 午後 3時 43分
リーザは、最初から言っていたように占い師の真贋はあまりつけたくなかったの。だから、どちらの方が信憑性があるなんていう発言はしなかった。狩人さんを惑わせる為に一番狼の使いそうな手口だと思ったの。
でも、リーザはどちらかというとディーターさんを信用していたのよね。 アルビンさんは、少し偏った考え方をしていたように見えたから…。 それでも、狼に殺されたとなると…。 |
少女 リーザ 午後 3時 50分
とりあえず、今は議事録を読み直してまた夜に発言する事にするわ。
まだ発言していない人も多い事だし。 少し発言数に気をつけるわ。 とにかくディーターさん待ちね。 夜8時頃までには戻ってくるわ。 |
ならず者 ディーター 午後 7時 32分
占い先はリーザ。結果は人間だ。
オレはとにかくあと1匹早く狼みつけたかった。ヨアヒムが生きているうちにな。 だから昨日と同じように「扇動してるくさい」人物を占ったんだ。 質問があったらなんでも答える。 |
少年 ペーター 午後 8時 14分
あ、ディーター、おかえりなさい。
一応ディーターにいいたいことが。自分の意見をもっと出して。会議にも積極的に参加して欲しい。占い先を狼に勘付かれるって場合もあるだろうけど怪しい人には「どうして?」って追求して欲しいな。狼を見つけることと同じくらいの疑いを晴らす近道だと思うよ。僕の(12:34、12:41)を読んで欲しい。 |
少年 ペーター 午後 8時 19分
>みんなへ
時間的に会議に参加しにくい人はその時点での考えを発言しといてほしいな。独り言になっちゃうのも仕方ないよ。 みんなが発言すれば隠れ狼もだんだんと姿が見えてくると思う。 |
ならず者 ディーター 午後 8時 25分
ペーター、オレが口を出さないことにやけに不満そうだが、オレは過去に、本物の占い師なのに喋りすぎて、信用を失い、村が危機に陥った村があったことを学んだ。
オレはその例を反面教師にして、占い師としての職務に徹しようと思っているんだ。 だが、ペーターの言うことも分かる。 もし、それをやってもいいなら、これからはなるべくそうしようと思う。 |
少女 リーザ 午後 8時 47分
正直、アルビンさんが殺された事とリーザを占った事で、ディーターさんは偽者なのかもしれないと傾いてるの。
みんなの意見をみたら、他にも怪しい人が上がってるし…。ディーターさんは昼間は見るだけなら出来るって発言していたし…。 他の人の意見も聞いてみたいけど、どうかな? あとはアルビンさんの怪しい点だけど、ちょっと前にも挙げた通り、意見が偏ってるというのが一つ。 |
少女 リーザ 午後 8時 52分
アルビンさんで引っかかってるのは、ヤケにディーター狼説を高く掲げてたって事かな。あとは、昨日のログで「殺されるかもしれない」と、発言していた事。世論はディーター偽者説で固まってるのに、「殺されるかもしれない」っていうのがビックリしたの。そろそろ食べて欲しいっていう狂人さんの合図なのかな…って。それでも、こんな早くにとは思わなかったけど。
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少女 リーザ 午後 8時 53分
普通に考えれば、世論はアルビン本物説だったように見えるし、狩人が守るのもアルビンさんだと思うわよね。
リーザが占い師で同じ立場なら、あの状況でのあの発言は少しおかしいかなって感じた。 これはあくまでもリーザの考えだから、人それぞれだと思うけど…。 |
少女 リーザ 午後 9時 0分
まぁ、リーザもどっちが本物って偏った意見出してる人が怪しいと思って見ていたけど、ペーターは共有者だったし、結局意味なかったんだけどね…。
他の人の意見も聞きたいのが本音かな。 ちょっと、混乱してる。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 4分
ディーターとアルビン。答えが出せないままに片方を失ってしまったか。これでは占師は半ば死んでしまったようなものだな。
思えばアルビンの最後の発言は予言のようなものだったのかもしれんな。 |
老人 モーリッツ 午後 9時 11分
私がディータに傾いたのも、私はディータが占い師として必要最低限のことしかいわないからということもある。本人もいってたとおり模範的だ。模範的だから、怪しいともいえるし、言葉が少ないのは確かにボロを出さないためとも思えるがな。くらべて、アルビンの発言はどんどん占い師として不適切に見えてきた。ようは狂人っぽく見えてきたわけじゃ。
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老人 モーリッツ 午後 9時 13分
なんにしろ、現状じゃどちらも信用できんな。
占い師が信用できん場合は村はどういう方針をとるべきじゃろう?私が言えるのは狩人はとにかくヨアヒムを守ってほしいことくらいかの? |
羊飼い カタリナ 午後 9時 14分
「扇動者」が怪しい、と数人が言っているが確かにアルビンがもっとも「扇動者」であった様に思うな。
ただその理由で吊り・占われたニコラス・リーザ・ジムゾンは何れも人間だったようだな。能力者を信じるのならば、だが。 |
ならず者 ディーター 午後 9時 18分
リーザ、あんたは自分を占われたからオレを疑っているのか。
オレから見たらローラーで終わりで、そのあと能力者を吊るしてもまだ間に合うみたいな、物事を楽観視したような発言してるリーザは十分怪しくみえたぜ。 アルビンを庇ってるのかと思ったぐらいだ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 30分
私が扇動者に見えますか。常に自分の意見を述べてきただけのつもりなのですが。
私がもっとも恐れているのは、意見を述べると扇動しているとして吊られる、という事態になることです。そうなれば、狼の思うつぼになることは間違いありませんから。 あと、ディーターさんの信憑性については今のところ灰色としか言い様がありません。 出来るだけ早く、2人目を見つけて本物だという証拠を見せて欲しいものです。 |
少女 リーザ 午後 9時 31分
ディーターさん、リーザは占い師2共有者2アルビンさん=5で、昨日は5/14を一応省いて考えたの。残りのグレーは9人。同じ対象を占ってもらえば、今日は7人になってる予定だった。その計算だと、3日後にグレーは3人に絞れて、残ってる人数は8人。これぐらいローラーすれば、一人ぐらいは狼を吊るせるという考えは楽観と言えばそうかもしれないわね。
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旅人 ニコラス 午後 9時 36分
また、今後の方針ですが、とりあえずモーリッツ翁の狩人はヨアヒムを守れというのはダメだと思います。というのも、そんなことを公言すれば、ディーターが狼にやられてしまうのは確実で、そうなれば、私たちはその後、会話だけをもとにして指針を決めなくてはならなくなるためです。ディーターさんが本物であれ偽者であれ、彼に占いをしてもらうこと自体が、大きな情報をもたらすことは間違いがないのですから。
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少女 リーザ 午後 9時 37分
もっとも、このローラー提案は
・第三の占い師が出ない事から、どちらかの占い師は本物。 ・COタイミングといい、ヨアヒムさんは本物の霊能者で狼の残りは2 これを基本にして考えてるから、昨日のオットーさんの指摘も最もだと思うわ。 その時、思いついた事を発言しないと先に進まないし、扇動してあやしいと村の人が思うなら、リーザは村の総意に沿うわ。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 37分
ですので、昼にも述べましたが、出来るだけ多くの情報を集めるために、ディーターさんにグレーの人を占ってもらいつつ、それ以外のグレーの人を吊っていき、狩人さんにディーターさんとヨアヒムさんのいずれかを選んで守ってもらう、という方法しかないと私は思います。あとは、ヤコブさんの午前1時の意味深な言葉の内容次第でしょうか。
同じ内容でくどいと思うかもしれませんが、大切なことだと思いますので。 |
少女 リーザ 午後 9時 44分
村がこんな状態の時に申し訳ないんだけど、リーザ、明日パパが海釣りに連れて行ってくれるっていうの。だから、今日は早く休むわ。
朝の4時頃には起きる予定だから、その時また会議の様子を見てみるわ。リーザへの質問がある人は書いておいて。 ペーターも誘いたかったけど、ペーターはリーダーとして村を守って頂戴ね。 肉妖精さんと入れ違いになったのが悲しいわ…。たまにはリーザにも飴ちゃん頂戴ね。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 51分
リーザさん、おやすみなさい。明日は大物が釣れるといいですね。
私たちも狼が吊れる様、努力します。 あと、現状の確認です。ディーターさんが本物なら、肉妖精さん、ヤコブさん、モーリッツ翁、カタリナさん、パメラさん、村長さん、の6人から狼2を見つけ出せばいい。 アルビンさんが本物なら、肉妖精さんを抜き、代わりにリーザさんと私を加えた中から、狼2狂人1を見つけ出せばいい。 もっとも、私は人ですが。 |
村娘 パメラ 午後 9時 56分
確かにディーターが信頼を得るには、最低でも狼をもう一匹釣らないといけない。それもヨアヒムが本物という前提の話でしかないわ。
ヨアヒムの真偽もまだはっきり決まったわけじゃないわ。確かにCOのタイミングは的確だったけど、逆にだから本物が出てきにくいのかもしれない。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 0分
ニコラスも煽動者っぽいという理由で疑ってすまない。ニコラスも初日から仕切ってる感があったからな、つい・・・。
無論、オレも早く2匹目を見つける努力をしよう。みんなの意見を出来るだけ多く聞きたい。 |
村娘 パメラ 午後 10時 6分
でもまぁディーター・ヨアヒムの判定が村で一番の情報であることには違いないし。それをもとに発言・推理していくしかないわね。確定白が極めて出しにくい今の状況では、積極的に意見を言うことでのみ自分を証明できるんだから、あまり意見を出さない人を吊っていく方針でいきたいわ。
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村娘 パメラ 午後 10時 10分
後、考えなくちゃいけないのは、なぜ人狼が狩人に高い確率で守られてるアルビンさんを狙ったかね。二度の襲撃失敗を覚悟してまでの占い師狙いにはきっと深い理由があるはず。もう一度アルビンさんの発言を読み直すわ。
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少年 ペーター 午後 10時 11分
神父さまが狩人や狂人でなかったことは黙って投票を待ってくれたことから明らかだね。神父さま、疑われることは辛かっただろうね。ありがとうございました。
そしてみんなの投票先にも注目ほしいかな。 今日は先導役ではなくみんなと同じ1人の村人として会議に参加するよ。意見をどんどん言って討論したいね。 |
村娘 パメラ 午後 10時 15分
ヤコブさんの昨日の1:00の発言が気になるところだけど、最後に私が彼に投票したのは、彼がまだ灰なのと2:06の発言が目に付いたからよ。なんでもない一言に見えるけど、これは誰に当てたメッセージ?私はこれが「ささやき」をし損ねたように見えちゃったの。他意がなかったのならごめんね。>ヤコブ
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少年 ペーター 午後 10時 36分
投票先については積極的に意見を言ってない人でいいと思うよ。
カタリナ、モーリッツ、ヴァルターかな。 カタリナは疑問の提示だけでなく持論も出して欲しいな。おじいちゃんは日和見な意見「こう思うけど逆もありうる、わからん」っていうことが多い。村長さんは3日10時あたりからようやく喋り始めてる・・。 悩むね。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 40分
ヤコブさんの2:06の発言はその1分前にした自分の発言の修正だと思われます。
狼を見つけても、占い師の真偽が分かるわけではなく、狼サイドの詰みに1歩近づくだけだということだと私は思っていました。 アルビンさんを襲った理由は1)かく乱。 2)狼はアルビンさんが本物と判断した。 3)2日かけて両方殺すつもり。 といったところではないでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 43分
まず、狼にもディーターアルビンの二人の真偽は判らなかったとしてみよう。
この場合、狼の意図としてはとにかく疑心暗鬼の種を撒くことに有ったんじゃないかと思う。 ではなぜあえてアルビンだったのか。これは単に賭けただけかもしれないが、もしかして、アルビンに占われそうになったんじゃないか? 昨日のアルビンの発言を見る限り、誰か特定していた様子は無いがな。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
逆に狼にどちらが本物か判ったとしよう。
可能性としては、どちらかの占が間違った・ディーターが狼。と言うのがある。 ディーター狼というのは狼側として結構危険な勝負じゃないか? すぐに吊られはしなくても、最終局面で吊られる可能性が特に高くなる。 |
羊飼い カタリナ 午後 10時 45分
逆に狼にどちらが本物か判ったとしよう。
可能性としては、どちらかの占が間違った・ディーターが狼。と言うのがある。 ディーター狼というのは狼側として結構危険な勝負じゃないか? すぐに吊られはしなくても、最終局面で吊られる可能性が特に高くなる。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 53分
すまないが、そろそろオネムの時間だ。
ペーターに促されているし、少しばかりだがオレの意見を言わせてもらう。 まず吊り対象だが、オレはモーリッツを推す。モーリッツはどっちつかずな意見ばかり述べているし、発言回数自体も少ないからな。昨日投票した理由もそれだ。 |
ならず者 ディーター 午後 10時 59分
あと、少し気になることがある。
オレは最初のトーマスのキャラで狼らしくないと思い込み、一回頭から外してしまったが、よく考えるとトーマスも怪しいと思える。 突然マジメな口ぶりで、ムダに思えるような占いをさせるような意見を言ったかと思えば、突然取り繕ったかのように妖精に戻ったり・・・な。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 9分
カタリナのいう通りとすれば、占い師二人は本物/狂人の組み合わせということになるが。
でも仮定の話だね。 占うのはヤコブかな。でも今日まだ発言していないからな。その発言を見てからでしょう。 |
少年 ペーター 午後 11時 12分
「アルビンは狼に食べられたかった?」
僕とオットーは当人同士でわかるように会話していた。(初日や3日16:03と17:14) 確かに暗示する言葉でメッセージを送ったことも考えれるね。3日07:33では「なんでディーターはないんだろう」と思った。僕の予想ではまず占い師は無く、ヨアヒムが襲われる可能性が高いだろうと思ってた。僕が狼だったらまず護衛されることがない僕たちを襲うと思ってCOしたんだよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 18分
カタリナさんの言う通りですね。アルビンさんが偽者で肉妖精さんが人狼なら、アルビンさんを襲う理由がないです。
よって、肉妖精さんが人である可能性はかなり高いと考えてよいと思います。アルビンさんは人と判定しましたし、人狼ならアルビンさんは偽者でアルビンさんが襲われる理由がなくなるためです。 それにしても全員が集まれないのが痛いですね。 では、私は所用があるので、1,2時間ほど、席をはずします。 |
少年 ペーター 午後 11時 38分
確かに掲示板形式だとチャットの様にはいかないよね。僕とオットーも共有者だけど議席を共にすることは僕の寝坊とかもあって全くないし。(苦笑
トーマスに関してはプロローグや初日のトークぶりから以降も気軽に発言すると思ってたけど静かだね。今日も。 狼として発言してる間はコッチに顔をだしづらいっていうのもあるんだけど果たして? |
パン屋 オットー 午後 11時 47分
はじめましてペーター(笑)
トーマスがプロローグではじけてみてふたを開けてみれば人狼だった、とかだったら。。。まぁカタリナが言うように、アルビンを襲っている以上ちょっと微妙な選択肢ですが。 |
パン屋 オットー 午前 0時 7分
人狼の気持ちになって考えます。もしディーターが本物でローラーで負ける可能性があると思っているとします。グレーはあと6人なので、ローラーは3日間。
明日以降、霊能者+共有者の確定白3人を食っていては勝てないので、どこかのタイミングで狩人の襲撃、または吊りへの誘導を狙うしか勝ち目がないことになります。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 9分
まず、前提として、レジーナは人狼だったとします
その場合、アルビン、ディーター双方の占い師は、人狼狂人を二人ずつ特定できている可能性が高い この状況下で、共有者が名乗り出た |
農夫 ヤコブ 午前 0時 15分
……と、まあ、かなり、狼サイドが間抜けで無い限り引っかからない罠ですが、
これ、やってみた所で、特にマイナス無いんですよね 共有者が騙りであろうと本物であろうとCO初日に吊られる事はありませんし |
農夫 ヤコブ 午前 0時 17分
というわけで、駄目元で実行に移してみました
ああ、ちなみに、オットーの共有者への見解は「共有者は初日COしない事に利点はあるのか?」というものでしたので、共有者であることに矛盾はありません |
パン屋 オットー 午前 0時 21分
ヤコブさんの言うマイナスがない、というのは村人サイドにとって、罠をかけてみてもマイナスがない、ということでしょうか?
というかどこが罠だったのかよくわかっていないのですが orz |
農夫 ヤコブ 午前 0時 29分
狼サイドが、共有者騙ってくれれば、激的に範囲が絞り込めた
だから、オットーを疑ったふりをしてみた そうしてみた所で、昨日、オットーが吊られる可能性は少なかった 今日、弁解すれば今日以降吊られる事も無いだろう とか、その程度の目論見だったんですが |
パン屋 オットー 午前 0時 32分
わたしが圧倒的に疑われている状況であっても、共有者4人出てきたとしたら、オットー→もう一組のペアの片割れの順で吊ってみて霊能者判定待ちでかなりの確率で人狼がみつかる気がします。なのであまり人狼の取る作戦としては有効ではなさそうな。
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羊飼い カタリナ 午前 0時 36分
それだけか?ヤコブ。初日に非占師COを拒んだことと何も関係ないのか?
私はてっきり、お前が真霊能者で、リーザの提唱していた「レジーナが狼なら霊能者COしない」と言う作戦を遵守しているものと思ったのだが。違うんだな? これは重要事だと思う。ヨアヒム盲信に向かっている今とあっては、霊能者がまだ隠れていると言うのは結構危険だ。 |
パン屋 オットー 午前 0時 42分
そうですね。ヨアヒムを信じない、というのは作戦としてもう成り立たないところまできてしまっているので、もし本物霊能者が他にいるなら、かならずCOして、狩人はその霊能者を守るべきです。とはいえ本物かどうかわからない以上、それをできる確率は50%にすぎないですが。
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パン屋 オットー 午前 0時 49分
で、0時7分の続きですが。。。
ちょっと何時までいられるかわからないので単刀直入に言うとわたしはニコラスが人狼であることを疑っています。そしてディーターが狂人。ヨアヒムは本物であると信じたいです。このあと理由を書ける限り書きます。単なる推測もかなりあります。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 49分
全員で集まることが出来なさそうなので、早めに意見を述べておきます。私としましては今日はモーリッツ翁を吊り、パメラさんかカタリナさんを占うことを希望します。理由は吊る方に関して言えば昨日述べた通りで、占いの方はモーリッツ翁を除いたグレーの5人の中から、肉妖精さんは先ほど述べた通り人間の可能性が高いこと、村長さんについては神父様の遺言から、ヤコブさんに関してはログをまとめてくれるため除きました。
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少年 ペーター 午前 0時 52分
お風呂とかいろいろやってきた。
23:38に関してはトーマスの発言を促したんだけどいないみたいだね。 ヤコブさん、疑いが解けたようで嬉しいです。 真霊能者が居るとしたらCOはして欲しいけど・・・。いないと思いたい。 |
パン屋 オットー 午前 0時 53分
まず、アルビンが襲撃された理由は、アルビンが本物で、昨日の午前 2時6分のリーザの発言にある、アルビンがニコラスを占う可能性があったため。その場合、とりあえず吊ってみればディーター偽者が判明します。
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パン屋 オットー 午前 0時 57分
あ、ちょうどニコラスさんがいらっしゃるようで。
もうひとつの疑いは、モーリッツ氏を吊ることを強く主張していることです。わたしは、言っていいかわかりませんがモーリッツ氏は狩人ではないかと思っています。理由は、占い師の真贋を迷う発言が多いことと、今日の午後1時4分の発言です。ただ、これは結局狩人であることを本人がほのめかしていることになってしまうので、本当なのかどうかちょっと自信がないところもあります |
パン屋 オットー 午前 1時 3分
反証としては、レジーナが人狼であることを偶然ディーターが当てたことになってしまう、というのが大きいので、わたしとしてもニコラスを確実に人狼であると判定できたとは思っていません。
ほかの状況証拠としては、3日目13:15レジーナ人狼であれば霊能者COを促したこと(2人人狼をみつけたらCOという作戦も考慮できるはず)、同じく3日目9:33に自分を占い回避しようとしていることなどがあります。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 5分
私が疑われているようですね。
まず、アルビンさんが殺された理由については、狼にもどちらが本物かわからず、こちらを悩ませる為か、2人とも殺そうとしたためだと私は考えています。 もっともこれについては、私が人狼であるならば、オットーさんの言われた可能性があることは否定できませんから、私を疑う気持ちはわかります。 |
パン屋 オットー 午前 1時 5分
ま、よくわかんないんですけど可能性もあるよということで。いま霊能者が生きているうちに、試しに狩人は霊能者を守り、ニコラスさんを吊ってみる、というのはさすがに無謀でしょうか。。。誰か計算してください(よくわかんなくなってきた)
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行商人 アルビン 午前 1時 9分
殺され続けてるのはブラフじゃないですよ神父さん。殺されたのは3日目、4日目、4日目です。次は5日目まで生きるのが目標です。
あ、でも今のところ全勝です。生き残った皆さんの奮闘とツキに期待しています。 |
パン屋 オットー 午前 1時 9分
ディーター狂人説(人狼ではない)は、もっと理由が薄くて、ディーターがニコラスを占った理由として、扇動しているぽい、と言ったことなのですが、扇動に近いのは霊能者COの話やモーリッツ氏吊りを主張しはじめた3日目で、その日にディーターは占っているのでちょっとつじつまが合っていないことによります。なのでディーターも人狼であっても計算は成り立つとは思いますが狂人がいなくなってしまうかも。
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神父 ジムゾン 午前 1時 15分
モーリッツさん狩人はあんまり考えてませんでした。昨日の狩人GJの時に、アルビン派から中立に移るって言っていたので・・・。どちらにしてもディーターさんがモーリッツさんに投票してる以上、モーリッツさん吊りはあり得ない気がするんですけどね・・・。
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パン屋 オットー 午前 1時 17分
もしわたしの案というか妄想に近いですが、を完全に信じるなら、あとはニコラス、ヴァルター、ディーター、ヤコブ、カタリナ、パメラくらいの順番で吊れば勝てるんじゃないか、とか思ったのですが。。
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旅人 ニコラス 午前 1時 19分
次にモーリッツ翁吊りを言う理由ですが、これはモーリッツ翁がかなり初期からアルビンさんが本物だろうと連呼していたことや、狩人がCOするべきではないところでの狩人CO推奨したこと、そして狩人の守る対象を固定させようにして、狼がディーターさんを確実に襲える状況をつくりだそうとしていることが原因です。
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旅人 ニコラス 午前 1時 19分
そして、霊能者のCOは情報が少なかった為、少しでも情報が必要だと感じたからで、私が占いを回避しようとした理由は、あの時言ったことがすべてです。私、肉妖精さん、2人の占い師、ヨアヒムさんと狩人が守らなくてはならない対象が増えすぎることを懸念したわけです。私には危険性が高過ぎに見えたのです。
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パン屋 オットー 午前 1時 24分
これがもし間違っていた場合は、最悪の場合、ニコラスさんが人間で、モーリッツさんが本当に狩人で襲われてしまうこと、でしょうか orz
でもその場合、ディーターが本物であることを信じて、明日の占いでグレーが残り4人になるのでローラーできるはず。狩人がヨアヒムさんを守ってディーターが襲われた場合がもっと悪いかもしれませんが、その場合残りグレー5人を怪しい順に吊ることになるでしょうね。。 |
行商人 アルビン 午前 1時 28分
>殺されるかも
全くそこからです。他意はありません。が、裏読みされますねぇ。占い師たるもの不用意な発言は慎むべしでしょうか。でもしゃべらないと村の人が占い師の真贋を判断する材料が不足してしまう・・・。 |
少年 ペーター 午前 1時 33分
僕が1番疑ってるのは実はニコラスさんなんだ。理由は2日午後2:16には「占い先指定は得策でない」のあと、2日午前1:53と2:18で「ヤコブさんを占い師2人占ってもらおう。」といってる。今日も「狩人の護衛先を指定するのはよくない」と諫めるニコラスさんらしからぬ発言だと思う。3日にディーターが占ってしまったので推薦できなかったけど。モーリッツおじいちゃんへの投票は僕は待ったをかけたいかも。
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パン屋 オットー 午前 1時 33分
ニコラスさんを吊る利点のひとつは、ヨアヒムさんはもう信じることにして(偽者だったらあきらめ)、ニコラスさんが人間であると判明すれば、ディーターさんの信頼度を多少あげることができることにもあると思うのです。その場合は遺言として明日モーリッツさんを吊るというのはどうでしょう。。ニコラスさんが狩人だとしたら最悪の手かも^^; 発言の残りが少ないので、誰か議論手伝ってくれると助かります。。
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少年 ペーター 午前 1時 39分
同じくらいに発言に方向性がない上3日午前0:15に「能力者と占われたものを投票先から外すのはおかしい」という村長さんのほうに投票したいな。確実に黒は混じってるけど白に近い人達に投票なんて、と思う。
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行商人 アルビン 午前 1時 40分
このオットーの提案の仕方は素敵ですね。本心ではニコラスを疑っていながら(と思う)、ニコラスが人間だったときの利点を説く。このテクは盗んどきましょ。φ(..)メモメモ
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農夫 ヤコブ 午前 1時 47分
とりあえず、道は三つあります
一つは、アルビンが占い師だった場合の道 この場合、二日目にレジーナ狼宣言したディーターは狼である可能性が高いと思う。 狂人であれば無根拠に狼宣言しなければならない。それは余りに危険性が高いから |
少年 ペーター 午前 1時 47分
上の発言は「能力者、占われた人以外に比べると白に近い」という意味です。
グレーを減らしておくのは悪くない手だと思う。狼もグレーを狙うってことはしないだろう。能力者が軒並み出てきた今では村人の疑惑の先を減らしてしまうからね。 |
パン屋 オットー 午前 1時 47分
村長は、3日目9:47の発言で、ディーター占い済みのニコラス人狼を疑っているので、そういう発言になったのではないかなぁ。もちろんそれ自体がブラフである可能性もあるけれど。
ニコラスさんを吊ってみて、ディーターの信頼性を問うのと一石二鳥というのはどう思います?(残り3なので議論ができなくなったらごめんなさい) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 54分
次に、ディーターが占い師だった場合
アルビンは狂人ですね だから、カタリナ、モーリッツ、トーマス、パメラ、ヴァルター、リーザ、私の中から占いの対象と吊り対象を選ぶ。 被らなければ誰からでもいいような気がします |
羊飼い カタリナ 午前 1時 55分
私はニコラスを今吊る必要はないと思うな。
と言うのも、ディーターが狂人と思えないからだ。ディーターの初日の占結果の発表はアルビンより後、にも拘らず、レジーナを人狼判定したのはどう思う?狂人として、人狼サイドにアピールしつつ、本物の信頼を落とそうとするなら、オットーに対して人狼判定するほうが自然ではないか? |
旅人 ニコラス 午前 1時 55分
占い先指定に関してですが、2日目最初の発言では占い師が1人だった。夜には2人の占い師のどちらが本物かわからなかった。3日目にはヨアヒムさんが名乗り出て守らなくてはならない対象が増えた。
以上のことと、私としては狩人が守れるのは3人が限界だと考えていることから、あのような、私の発言だけを追っていくととたしかに怪しく見える発言をするに至りました。 |
羊飼い カタリナ 午前 1時 58分
私としては、村長・私・モーリッツ・パメラ、の中から吊りと占いを選べば良いんじゃないかな、と思うんだが。
こう少ないと吊りと占がかぶりかねん。吊りを明確に決めてしまった方が良いと思う。 |
旅人 ニコラス 午前 1時 58分
最後に、オットーさんの案で最悪の場合は、私が人間でディーターさんが襲われることですよ。残り5人のグレーを順に吊っていくのは、確率までは出してませんが、間に合わない可能性がありますからね。
あと、絶対私が人間であるという客観的な証拠があるわけではないので、私を吊ってもらってもかまいません。 あと、他に聞きたいことがあればどうぞ。 (残り5) |
農夫 ヤコブ 午前 1時 58分
最後の三つ目、どちらもグレーと考える場合
この選択肢自体すでに安全策でしか無い以上、ディーターにはトーマスでも占ってもらって。我々は、カタリナ、モーリッツ、パメラ、ヴァルター、私の中から吊り対象を選ぶべきじゃないでしょうか? |
羊飼い カタリナ 午前 2時 3分
モーリッツは言われてみれば狩人に見えてきた。狩人COに関する言(3日目序盤)も、COした方が良いか?と遠まわしに聞いているようにも取れるしな。
パメラは「最悪の可能性」を口にしたな。 村長は発言が少ないな。 |
パン屋 オットー 午前 2時 3分
ディーター人狼というのが自然なのかもしれないですね。。実はヴァルターを疑っていたのですが、3日目9:47を見つけたのでちょっと疑いの度合いが下がりました。あと、ディーターを先に吊ってしまうともし本物だったときに目も当てられないのです^^; ということでニコラス吊り提案となりました。モーリッツ吊り回避のためにも今日しか言うタイミングがないかと思って言ったのですがこのせいで負けたら本当にごめんなさい。
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羊飼い カタリナ 午前 2時 5分
と言う訳で、村長に投票が良いんじゃないかなと、思う。
自分自身はどうかと言うと…極私的な事なんだが出来れば生き残りたいな…その…今まで生き残ったことが無いので…。まぁ、本当に私的なので吊るならばさっと吊ってくれても良いが。 |
パン屋 オットー 午前 2時 12分
村長吊りはあとでもいいんじゃないですかね。。
ヨアヒムが生きているうちにニコラスを吊ってみることで、ディーターが偽者であればはっきりする、というのが重要です。それを確実にするためには狩人が霊能者を守る必要があって、狩人が生きている今日のうちにやったほうがいいんじゃないかと思います。ニコラスさんが言うとおりディーターが襲われる可能性だってあるのですが、正直半信半疑の占い師がいても。。(残り1) |
少年 ペーター 午前 2時 23分
う〜ん、一応僕の意見は村長さんかな。
ニコラスさんの弁解にたいしては「占い師達に一人指定して占ってもらう」っていうのは護衛対象が3人になって狩人の防衛が手薄になるよ。ディーターが「狼発見!」といってる以上狼側には狂人が分かってる可能性が高いし。まぁディーターが狼な可能性もあるんだけど。 |
少年 ペーター 午前 2時 27分
う、そうか。ヨアヒムが生きてないとだめなんだ!ニコラスさんに対しては僕も狼だと考えてたから明日でいいかなと思ってたけどディーターの信頼度が増すというのは見逃せないかも。
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農夫 ヤコブ 午前 2時 34分
その場合、前提として、占い師はアルビンだったであろう、ってのがありますよね
アルビンが占い師だった場合、狂人、人狼ともに一人ずつ残る計算になりますから、ニコラスに人間判定が出ても、ディーターの信頼度上がりませんよ。というか、狼判定が出て始めてディーター人狼っぽい、という結論になるだけで、人間って出たら状況変わりませんよ |
旅人 ニコラス 午前 2時 35分
ペーターさん、もちろん、貴方の言う通り、本物が襲われる可能性はあります。
しかし、私が2日目1:53に述べた通り、あの時は共有者もCOしていませんでしたし、占い師の真偽の判断出来ないあの状態なら、あの方法がベストだと私は思ったので提案しました。 私の行動理念は別に占い対象の非宣言ではなく、最も安全だと思える方法をとることですから。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 41分
んで、私としては、占い師はどちらが正しいか(まあ、この場合はニコラス吊らずと直結してしまいますが)は保留し、グレーゾーンを歩きたいです。カタリナ、モーリッツ、パメラ、ヴァルター、私の中から吊る、と
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羊飼い カタリナ 午前 2時 43分
ニコラス吊りで判るのは「ディーターが狂人か」どうかだけだと思うぞ。ディーターが人狼の可能性もある。人狼は占師以上に占師なんだ。その事を考えてみてくれ…。
誰かローラーの開始時期を計算してくれ…今日ニコラスを吊って人間だったら間に合わない気がするんだ…。 |
農夫 ヤコブ 午前 2時 47分
個人的にはカタリナが怪しいと睨んでいます。
今日、ログ読み返して見ると、自分で言った意見を自分で潰すという論法が目に付きました。なんだか可能性の低い仮定を挙げ、この仮定はありえないといわれてるように感じたので |
少年 ペーター 午前 3時 1分
発言があと2回だ。可能性を全てあげるときりがない。能力者が生きてないと検証できないオットーの提案は大事だと思う。ニコラスさんが人、狼どちらでもメリットはグレーに投票するより高そうだし。
ヨアヒムが本物であることが前提になってるけど本物だろうと思う。僕もニコラスさんに投票するよ。 |
少年 ペーター 午前 3時 10分
アルビンが本物の占い師の可能性はたしかにあるけど、本物なら村人の信頼を勝ち取るように努力するべきだったと思う。ディーターにハイテンションな売り文句や、ヨアヒムの登場での「やばい」発言の連発で貴重な発言の機会を無駄にしこと、吊り先をジョークで指定というのは重要な立場である占い師らしからぬ行動だったと思うよ。(のこり1
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旅人 ニコラス 午前 3時 12分
一通り私は反論したわけですが、私の理論を崩す人がいません。
私を吊った場合の議論に関しては、ヤコブさんの理論を崩す人がいません。 しかも、私を吊るということの原点はオットーさん自身が妄想に近いと言っています。 もともとはただの可能性の話でしたし、私も自分が狼に見えることは認めています。 せめてヤコブさんの理論を崩してくれないと、私は無駄死にで死にきれません。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 12分
それに吊られる対象である私の大雑把な試算だと間に合わない可能性の方が高いです。
なんと言っても私とディーターが狼か狂人だった場合、残った12人のうち、人確定なのは共有者2人とヨアヒムさん、肉妖精さんの4人だけですから。 私が死んだ後にモーリッツ翁は吊ってもらえるようなので、今日は村長に投票します。 私以外で名があがっているのはカタリナと村長で、村長を選んだ理由は以下に含まれています。 |
旅人 ニコラス 午前 3時 17分
吊られる可能性が高くなっているので、思っていることをつらつらと。
・ディーターさんとヨアヒムさんは本物の可能性が高い。 ・モーリッツ翁、村長さんあたりがあまり論理的でなく、吊っても被害が少ない。 ・ヤコブさんは論理的で、信用出来る。 ・肉妖精は人間の可能性が高い。 ・村長を疑っている人は私以外にもペーター、カタリナなどがいる。(残り1) |
農夫 ヤコブ 午前 3時 36分
あれ、結局、ニコラス吊られる方向なの?
狼っぽいから、賭けに出るなら、ディーターのほうが良いって。ニコラス人間って出たら前進無いよ? ディーターなら、少なくとも今までの占いは信用できるってことになるし(狂人の可能性低いし) あと、ディーター信じてるなら、そもそもニコラス吊る意味が無いような気がするし かつ、カタリナの矛盾はスルーの方向で?(2) |
神父 ジムゾン 午前 3時 47分
うーん、この場合の占い師の真偽を決めるのは人それぞれ考え方があると思うんですけどね・・・。ペーターさんはRPや心象で決めるみたいだけど、論理でしか信じない人もいれば、占い師の心理読む人もいる訳ですし・・・。
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農夫 ヤコブ 午前 3時 53分
とりあえず、私はカタリナに一票入れておきます。
理由は二日目12時前のカタリナの発言と、今日11時前のカタリナの発言の矛盾。 よほどのうっかりさん(てへっ☆)でない限りカタリナは狂人か人狼(以上、発言使いきり) |
神父 ジムゾン 午前 3時 54分
みんな共有者頼みの場面で、こういう発言の仕方はあんまり関心できませんね・・・>ペーターさんの発言。ちなみに自分はほぼ100%アルビンさんの事、信じてましたよ。多分他にもいるはず。なのであまり気にしないで下さいね。>アルビン師
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神父 ジムゾン 午前 4時 6分
あー、ヤコブさん昼間にいてほしかったな・・・。そうしたら吊られないで済んだかも・・・。とりあえず今日はこの分だとニコラスさんになるのかな・・・墓場的には楽しくなりそうなので歓迎します>ニコラスさん
他の人だとあんまり遊びに来てくれなさそうですからね。 |
少年 ペーター 午前 4時 31分
僕とオットーはニコラスさんに投票します。オットーの意見 0:49〜1:33】僕の意見 01:33 02:23 03:01】02:23に追記、2日の時点ではレジーナが狼であるかはっきりしない。だがディータが狼発見といっている以上狼側に占い師を勘付かれ、いきなりディータかアルビンが襲われる可能性はかなり高かった。そこに護衛対象を増やそうとする発言をした。>ニコラスへ(03:12)の理論って?
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神父 ジムゾン 午前 4時 37分
うわ。これまずいな・・・。ニコラスさん白だと完全に狼のワンサイドゲームになる可能性もある・・・。明日の予定は狩人モーリッツさんを食べて、トーマスさんに黒判定。やっぱりアルビン師はニセだと言う。って感じかな・・・。
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少女 リーザ 午前 5時 16分
おはようございます。
議事録に目を通しました。 ニコラスさんとカタリナさんで票が割れているみたいですね…。 リーザの投票先は一応伏せておきます。狼側が少なくとも狂人入れて3名残ってるかもしれないので、票の誘導を避ける為です。 |
旅人 ニコラス 午前 5時 19分
私の説明した行動理由に対して、論理的否定がなされていない。
ヤコブさんの理論は2:34。 護衛対象の増加は、2回2人を守るのと1回3人を守るのでは、確率は3%程度しか違わず、霊能者が偶然襲われる、共有者のCOはあまり引き伸ばせないなどを考えると1回3人が有利だった為。 カタリナさんの今日の発言は可能性をあげているだけなので、私は村長に投票。 明日からは頭を冷やして論理的に行動してください。残0 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 47分
私はよっぽどうっかりした人間なので前言を翻すぞ。ニコラスを吊っても、順番を間違えなければローラーで終われるな。正し、彼が人間の場合、ディーター・(被占者)リーザ・(私の11:01から)トーマスも信頼するのが条件だ、存外多いがこれで10人中5人が白、一人一殺だな。ただこの作戦の要となるのはヨアヒムだよな?狩人はヨアヒムを死守、しなくて良いのか、オットー?すまんがこれが最終発言だ。
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行商人 アルビン 午前 8時 13分
確かに、ニコラスさんが白でもディーターの真贋は全然分からないですね。この場合は一手損ですか。
黒なら9割9分勝ちですが、そんな危険な判定をディーターはするのかなぁ。ディーターは本当のことを占って自分が潜伏する戦略だと思うので、きっとニコラスさんは白でしょう。 |
パン屋 オットー 午前 8時 24分
わたしも最終発言なのですが、カタリナさんの指摘どおりです。ヨアヒムが生きていてくれないと成り立たない。ニコラスさんの理論は筋は通っているのですが、人狼サイドから見た場合ローラーで普通に負けてしまうのに偽霊能師も偽占い師もいない、という状況で手をこまねいている、という理屈になってしまうところが穴だと思っています。深読みしすぎで自滅が怖いのですが。
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老人 モーリッツ 午前 9時 57分
昨日の夜は参加できんですまんの。
吊りはニコラスにしておく。まず、昨日から私を吊ろうというの強いからな。確かに無難な事しかいってないから、疑われるのはわかるが、やけに私にこだわると思うしの。 うかつな事がいえなくなったが私はグレーゾーンの人間で、おそらく現状じゃ白に変わる事はないじゃろ。いつ吊り対象として吊られてもかまわんともいっておくか。 |
老人 モーリッツ 午前 10時 7分
と思ったら最終的にはニコラス殿は村長殿に投票するのか・・・。とはいえ、私はオットー殿に従わせてもう。
私はヨアヒム殿は本物だと思うがディータ殿はわからん。ディータ殿も私を吊りたがってるのか・・・。ううむ。そんなに私って怪しいナイスミドルかのう? |
行商人 アルビン 午前 10時 12分
単純に考えると、吊る相手にこだわる人って狼の可能性低いと思います。狼は人数減らせばいいから誰でもいい。もちろんそれをミスリードに利用している可能性もあるので実際のところは不明です。
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神父 ジムゾン 午後 0時 34分
おはようございますー。
うーん。吊りは結局ニコラスさんなのかな・・・。白だったら無念無駄死って感じですね・・・。ペーターさん、オットーさんにちょっとでも怪しいと睨まれると即吊りというこの空気はちょっと嫌かな・・・。ペーターさんなかなか過激ですし(^^; |
神父 ジムゾン 午後 0時 39分
カタリナさん確かに怪しいですね。ローラーはディーターさんの真偽がはっきり分かってないと使えない作戦。やっぱり中の人がおっちょこちょいor狼or狂人なのかもしれませんね・・・。
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村長 ヴァルター 午後 0時 52分
時間がないが、私の見解を述べておこう。が、あまり発言すると「皆の発言権が無くなった後に意見を述べている〜〜」といわれるかもしれないので、あまり詳しくは書かないことにする。時間がないこともあるが。すまない。
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村長 ヴァルター 午後 0時 56分
次の日へ
私はオットーの発言にほぼ同意だ。時間がないこともあるが、彼が偽者という可能性は切り捨てた。
しかし、投票先についてはまだ決めかねている。ニコラスが怪しいことは確かだが、昨日神父という貴重な仲間でありオピニオンリーダー(私は神父は白だと思っている)を失ってしまい、ここでニコラスが消えてしまっては、状況がさらに悪化する可能性もあるからだ。 |