プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 午前 6時 7分
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ヤ、ヤコブさん！？
そんな馬鹿な、あなたがいなくなってしまうなんて…。人狼はもう狩人がいないことを知っていたのでしょうか？ でもどうやって？ それとも、こんな賭に出るほど人狼たちにとって状況が悪かったのでしょうか…。 |
行商人 アルビン 午前 6時 17分
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ああ、一度ミスしても余裕な状況だったという可能性もあるのですか…。
私は今日も、昼間は来られません。こんな大事な日に、大変申し訳ない。 夕方頃戻ることができると思います。 |
羊飼い カタリナ 午前 6時 38分
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あれれ？リーザさんじゃなくてニコラスさんを吊る流れになってたんですか…今日の判断材料が減って、後はパメラさんを信じるしかなくなってるような。
昨日リーザさん吊り→パメラさんとニコラスさんのどっちを信じるか。ならまだ勝ち目はあると思ってたんだけど… |
神父 ジムゾン 午前 7時 51分
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二人とも頑張っていますね
ここから、リーザとパメラのどちらを信じるか、という議論になるとして そこからパメラと村長のどちらの方が疑わしかったか、という流れでリーザ吊りを狙う、かな |
木こり トーマス 午前 8時 2分
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みなおはよう。狼はヤコブを襲ったかよぉ。状況を整理しておくかなぁ。間違いがあったら指摘してくれよぉ。
7名が生き残ったわけだが、基本的には村人 or 狼のグレーゾーン。例外は2名 オラ 村人 or 狂人 パメラ 占い師 or 狼 それから、2名セットでの確定もある。パメラ と リーザ のどちらかは 人狼。 |
木こり トーマス 午前 8時 12分
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一応人間確定のオラがまだ食われないって事は、オラの主張が的外れだからかぁ。と思ってしまう。
多分、本当の理由はオラには狂人の可能性が残っているからだなぁ。人狼にしてみれば、共有者の方を先に食うのは妥当だなぁ。 |
木こり トーマス 午前 8時 21分
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もひとつ条件付きの確定があって、
パメラが占い師なら、ディーターは人間 これくらいかな。それに加えて今日のパメラの占い結果が加わる、、、と。 まあ、パメラの占い結果を待つとするよぉ。 |
村娘 パメラ 午前 8時 33分
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おはようございます。…！ヤコブさんが犠牲に！皆さんから見れば、確定白がいなくなってしまったのですね…。
今日は、ずっと外に出ております。おそらく帰りは２２時以降なので、朝こちらに参りました。では、占い結果です。 「行商人 アルビン は人間のようだ。」 理由は次に書きますわ。 |
村娘 パメラ 午前 8時 39分
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まず、ヨアヒムは人間のような気がするのです。もし人狼なら、昨日あんな風に熱くならない気がして…。もちろん、それも人狼側の作戦かもしれません。
そして、オットーとアルビンのうちアルビンを占ったのは、何となく発言のタイミングや時間に違和感を感じたからですわ。 囁き合ってから発言しているような気がしたのです。 |
村娘 パメラ 午前 8時 41分
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けれど、アルビンは人間…。となると、私にはオットーかヨアヒムのどちらかが人狼ということが分かりましたわ。先程述べた理由から、どちらかと言えばオットーのような気もいたします…。
今日の吊り対象ですが、当然リーザに投票します。私にとってはこれ以外の選択肢はありません。 また出掛けに見に来ますわ。 |
ならず者 ディーター 午前 8時 52分
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おはようなのよぅ……ヤコブ……狩人はパメラを守ったのかねぇ……それとも……いや、ネガティブは発想はやめておくっての。それより、昨日から考えて、状況を整理してみたんだけどよぅ、おいら達、実はここまで、何にも確定させてないのよぅ。占い師の真偽、霊能者の真偽、狼について。わかってることと言えば、昨日、ニコラスを吊ったことで、狼側の人間を一人吊った、ということぐらいだってぇの。
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ならず者 ディーター 午前 8時 57分
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残った能力者は占い師のパメラのみ。ところがその言葉を、おいら達は完全に信じきることができねぇ。これは、例えば昨日リーザを吊ってニコラスが生きていたとしても同じだってぇの。ニコラスがどちらの判定をしても、黒なら黒で、白なら白で、ニコラスに対する疑いは残って、結局、何にも確定しなかったの。だからおいらは、ニコラスを吊って、最低でも狼側の人間を一人減らしておきたかったのよぅ。
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木こり トーマス 午前 8時 58分
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さて、占い結果が出たかぁ。パメラが占い師である(そしてそれを信じた)場合は人間の勝利は確定したようだなぁ。
当然今日はリーザを吊る。 人狼がパメラを襲うとパメラが占い師が確定→アルビンとディーターは人間が確定するので、人間側は後2日でオットーとヨアヒムを吊れば勝てる。 人狼がパメラを襲わない場合は、パメラの占い結果にしたがってオットーとヨアヒムのどちらかを吊れば人間の勝利。 |
木こり トーマス 午前 9時 3分
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ディーター、おはよう。その通りだなぁ。これからのテーマは、パメラを信じるかそうで無いかと言うところになりそうだぞぉ。
オラはパメラを信じたいし、それについてはある程度の根拠もあるんだが、聞いてくれないだろうか? |
ならず者 ディーター 午前 9時 5分
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これはパメラの言葉に左右されない問題だったからねぇ。現状では、最悪、狼３対村人４。神父様かニコラスのどちらかが狼だったとして狼２対村人５なのよぅ。何とも難しいところだってぇの。後者では狂人が生きている可能性もあるしねぇ。でもニコラスを吊って、後者になった可能性は高いと信じたい。前者だったら……おいらが戦犯なのよぅ。もっともそれでも、村人が勝つ可能性はわずかにあるんだけどねぇ。
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農夫 ヤコブ 午前 9時 6分
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あー、やっぱり死んじゃったか。
そんな気はしていたんだけどねぇ。 吊るし上げてしまったカタリナと神父様、ごめんよ。そしてレジーナ、ペーター、村長さん、モーリッツじいさん、元気にやってるかい？ |
農夫 ヤコブ 午前 9時 26分
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なるほど、カタリナは狩人だったか。最後の発言がそれっぽかったからな。でも発言数で吊り対象を決めるのはまずかったかな。
あとパメラが狂人… 完全に裏をかかれてしまった。あ、でも言い分けさせてもらうと、パメラが狂人だったら村側の勝ち目はほとんどないと思ってたからなんだよね。 |
神父 ジムゾン 午前 9時 30分
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私よりもニコラスの方が信用できるので、白と仮定して動く、というのが正解ですね
ただし、村長よりもパメラの方が信用できるからパメラを白として動くと、いきなりパメラとニコラスの結果が割れるｗ |
木こり トーマス 午前 9時 35分
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根拠は2つあるんだがひとつ目はやはり三日目の朝村長が食われた事かな。
もしパメラが人狼だったら、あの時点では村長を食わない事を選んだと思う。何故ならパメラと村長のどちらが信頼されていたかと言うと、圧倒的にパメラだったからなぁ。村長を食わないでうまく立ち回れば、本物占い師として信頼を勝ち取る事も出来ただろう。 |
木こり トーマス 午前 9時 40分
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では、村長が狂人で、パメラが占い師のケースを考えてみよう。
この場合、狼にとっては、村長を食うメリットは大きいよなぁ。村人に、パメラへの疑惑を植え付けられる。それに狩人はほぼパメラを守るので、GJされる危険も低かったし。 このケースを考えると、村長は狂人としてはGJしたと思うんだ。疑われる事で、狩人の守護対象をパメラに向けて、自分を襲い易くしたってわけ。 |
木こり トーマス 午前 9時 45分
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根拠のひとつめの要旨
「もしパメラが人狼なら、三日目の朝には村長を食う事は選ばなかっただろう」 それではふたつめの根拠に進もうかなぁ。 もしパメラが人狼なら、占いの結果はその日の議論の流れによって変える事も出来るよなぁ。 はたしてその状況で、五日目の占い対象にディーターを選択するか? |
農夫 ヤコブ 午前 9時 45分
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やっぱり神父様を吊ったタイミングが失敗だったかなぁ… あの時はリーザ吊りで得られる情報はないと思ってたんだけど。神父様がなんていうのかを知ると思えば意味はあったんだよね。
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木こり トーマス 午前 9時 50分
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この説明もケース分けが必要だなぁ。
1.ディーターが人間の場合 占いの結果が変 2.ディーターが人狼の場合 あの時点では、人間確定のオラが中心になってディーターを疑っていた。人狼のパメラにしてみれば、ディーターが吊られるのを避けたいが、果たしてここで人狼のディーターを人間判定するだろうか? |
神父 ジムゾン 午前 9時 54分
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判断でどうにかなる状況でもありませんでしたけどね
可能性の低い「パメラ＝狂人」を切り捨てるというのは間違っていないはずです むしろ、村長が真だったらどうしようもない、という覚悟でパメラ真占い師と皆に信じられることが一番怖かったｗ |
木こり トーマス 午前 9時 54分
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人狼のパメラが人狼のディーターを人間判定する事は、人狼にとってリスキーだと思う。何故ならパメラが偽と判明した瞬間にディーターもかなり怪しまれるのは必至。
その時点では、他にもアルビン、オットーという占い対象が居たので、彼らを「人狼」判定してそちらを吊るように持っていった方が安全。 |
羊飼い カタリナ 午前 9時 56分
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私は2日目で村長が襲われるって可能性は考えてませんでしたからね…どっちかが狂人、パメラさんが本物かな？と思ってて、初日では狼にはどっちが本物かはわからないはずだから狩人に阻止されるのを恐れて、占い師は襲われないって思ったので。
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木こり トーマス 午前 9時 59分
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上の1.ディーターが人間の場合 に追加したい
占いの結果が変だし、そもそも人狼側はトーマスとディーターのいさかいを利用すれば良いのだから、別の占い対象を選ぶのも手。 オラがパメラを信じる理由は、だいたいこんなところだなぁ。みなもよーく考えてくれぃ。人狼になった気持でなぁ。ではまた夜なぁ。 |
神父 ジムゾン 午前 10時 0分
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狩人はスタンドプレイしにくいと思いましたからね
村長襲撃自体は多分成功すると思っていた 誰かが村長＝真占い師の主張をしていたら襲えなかったかもしれない まあ、全然だったわけですがｗ |
羊飼い カタリナ 午前 10時 4分
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私はパメラさんを信じてたんだけどなぁ…何度もそう書いてたし。正直、村長が本物だったら既に霊能者の真偽もわからないわけで可能性としては切り捨てちゃった方がいいのかな、と。
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神父 ジムゾン 午前 10時 6分
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同意見です
実際の判定結果に齟齬が出るまでは五分五分だと思うのですけどね あと、初日に占い対象を変更したがったのは、パメラが人狼だった場合のゆさぶりに思えた これが一番決定的だったかな |
少年 ペーター 午前 10時 14分
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ヤコブさん、食べられちゃったんですね。
ガクリ。僕はニコラスさん本物、村長残念ながら本物、パメラ人狼OR狂人、トーマス狂人、アルビン、ヨアヒムのどちらかが残りの人狼、だと読み取っているんだけど…。 |
農夫 ヤコブ 午前 10時 20分
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俺はさんざん議論に絡めたから満足してるよ。ただその絡んだ結果が足をひっぱってる気がするけど(笑)
その点だと発言の機会が少なかったカタリナには悪いことをしたなぁ、と。モーリッツじいさんは自然死だから罪悪感はないんだけどね。大往生って感じだったのかも。 唯一の心残りは「これからの農夫には教養も必要だ、と信じて昼は鍬を夜は本を手にする勤労青年。性格は迷信深くて優柔不断」なRPができなかったことかな。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 26分
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私は発言の機会が少なかったっていうより意図的に目立たないように黙ってたんですけどね。ログはちゃんと追いかけてて、3日目の夜12:00の時点ではリーザさんか神父さん吊りが有力だったので、黙っててもいいのかなと。最初に釣り候補に挙がってからすぐ会話に入れてればまた違ったのかもしれません。
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羊飼い カタリナ 午前 10時 31分
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あの黒判定の時までは狼側も村長が本物であったかは知らなかったんですよね？あれで狼側がパメラさんは狂人だとわかった、と。リーザさんは何故か村長も疑ってたし行動そのものは特に疑問に思わなかったですし。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 52分
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もはや驚きの言葉もでてこないな。ヤコブが襲われたのは自然なことだろう。パメラも言ってるが、昨日の時点での最後の白確定者だ。いなくなれば今日の混乱は必至だ。
パメラはアルビンを占ったか。自分が占われてみたかった気もするけど、僕は自分の首を自分で絞めてしまったから何も言えないな。 |
少年 ペーター 午前 11時 2分
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僕もヤコブおにいちゃんとはもっと後であいたかったなぁ。お疲れ様。ヤコブお兄ちゃんは、共有者、希望してなったの？僕は､希望無しにしておいたら､共有者になっちゃったんだ。
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青年 ヨアヒム 午前 11時 14分
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トーマスが纏めてくれたが、パメラが本物なら状況は楽だ。だけど、良過ぎて僕は信じられない。
トーマスの根拠1だが、2日目までにパメラは十分信用を得ていた。村長を襲って受ける少しの不信よりも、本物占い師を消す方が人狼にとって有益だったと考えるね。あと根拠の2は、昨日はディーターが人狼かということより重要な問題があった。吊り対象をどちらにするかだ。恐らく上手くディーターを隠すチャンスだ。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 16分
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戻ったのよぅ。おいらは別の視点から考えたってぇの。それはねぇ、計算が出来るかどうか、だってのよぅ。今日の一番の問題はパメラを信じられるかどうか。もっと極端に言えば、今日、パメラを吊るかどうかについてなのよぅ。順序が逆かもしれねぇけど、パメラを吊った場合から先に述べるってぇの。
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ならず者 ディーター 午前 11時 22分
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リーザの言う通り、パメラが狼か狂人だとすると、パメラを吊って狩人が誰も守れない場合、最悪、狼２対村人３なのよぅ。ところがここから先は、手に入る情報がないってぇの。現時点でわかってるのは、トーマスが人間……村人じゃないぞ……ということぐらいなのよぅ。それ以降にパメラによって出された判定は全て灰に戻るからねぇ。こうなると、昨日リーザが言ってたように、ランダム吊り、あるいは力押しになるのよぅ。
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ならず者 ディーター 午前 11時 29分
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↑間違ったのよぅ。最悪の場合は、狼３対村人２でジ・エンド。続いた場合の最悪が、狼２対村人３なのよぅ。
リーザを吊った場合も同じことが言えるのよぅ。狼３対村人２で終わり、という可能性もあるってぇの。だけどもしここで生き残れたら。そしてパメラがまだ生きていたら……わずかな希望だけどよぅ……パメラはもう一人、占いの結果を出すことが出来るってぇの。その結果が黒なら、そいつを吊ればいいってぇの。 |
ならず者 ディーター 午前 11時 37分
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白なら、残ったグレーを吊ればいいのよぅ。この時点で狼がいなくなれば、おいら達の勝ちなのよぅ。もちろんここで、おいら達が狼２対村人１で負けてる可能性もあるけどねぇ。もしもここで続いたら？狼１対村人２なのよぅ。そこでやっと、残った3人による、生き残りをかけた論戦が始めればいいんじゃねぇかなぁ。
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少年 ペーター 午前 11時 37分
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なぜ､パメラさんを信じたがるのだろう？
土台、信じる根拠がないのだから、パメラ偽に基づいて動く方が危険性が低いのになぁ。やっぱり占い師って言われるとすがりたくなるのかなぁ… |
ならず者 ディーター 午前 11時 43分
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リーザを吊って、明日以降の計算が出来るようにするか。パメラを吊って、村を混沌に戻すか。おいらとしては、リーザを吊る方に賭けてみたい。パメラを心から信じてるわけではないのよぅ。ただね、そうすることで、考える要素が増えるってぇの。パメラを吊ると、計算が出来なくなるのが嫌なのよぅ。おいらの言ってることがおかしかったら、何でも言って欲しいってぇの
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青年 ヨアヒム 午後 0時 7分
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ふむ。僕は既に言っているが、パメラを信じているわけじゃない。だけど、今日の吊り対象にパメラを押したいともいえなかった。ディーターの提案について、ゆっくり考えてみたいと思う。また夜に。
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農夫 ヤコブ 午後 0時 7分
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積極的に発言してる2人がパメラを信じる意見か、今日はリーザが吊らされそうだね… パメラ偽物説を展開してくれる人がいればよかったんだけど。ただ、パメラを吊っても村人側は一日延命できるだけなんだよね。
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青年 ヨアヒム 午後 0時 13分
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あと、昨日の墓場ログのような雑談会を見て一言。
僕も勝ち負けに拘っているわけじゃないよ。ただ全力を尽くしたいだけ。それで負けたら、笑って人狼側に拍手を贈りたいと思っている。けど、やはり熱くなりすぎたと思う。お見苦しいところを見せてしまってスマン。 今のところはパメラとアルビンが人狼と思う。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 23分
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ただいま。パメラ狂人かぁ…可能性は考えてたけど色々考えすぎてまとまらなかったよ（笑
で、パメラ偽としたらトーマス最低狂人と思ってたんだけどね…とりあえず既に計算云々言ってられる状況じゃないなぁ、今は賭けに出るしか無いと思うんだが…。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 28分
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やあ神父。正直霊能者COされた時はとても迷ったよ…とりあえず人狼で良かった（笑
やはり信頼されなかったのが痛いなぁ…正直初参加で能力者は辛かった。 とりあえず明後日くらいには決着付きそうだね |
旅人 ニコラス 午後 0時 34分
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負けたら敗因は能力者がいまいち信用されなかったことか…来世の教訓にするか。今度は狼側でやってみたいものだけど（笑
ペーター、君もお疲れ様だったね。せめて吊られるのは今日にしたかったものだ… |
旅人 ニコラス 午後 0時 44分
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せめて自分なりの明確な推論を持つべきだったなぁ…どっちつかずはいかんね。
にしても発言数に制限が無いってのは良いことだ。気楽に会話できる。 では再度落ちます。夜の10時くらいにまた会いましょう。 |
少女 リーザ 午後 1時 0分
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トーマスさんへ、せっかくなのでパメラ狂人の場合も計算してもらえませんか？（其の場合リーザとディーターさんの判定も意味あります）
今日はリーザかパメラかどちらを信じるかの議論ののち信じたほうが提案で吊り対象を決定すればいいんじゃないですか？ |
少女 リーザ 午後 1時 36分
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最善な選択肢を選びつづけることはときに致命傷になることもある。誰の言葉だったかな。。ログを読み返してリーザがどの点で怪しいのか？パメラが狂人または狼とするとどの点で怪しいのか議論してください。
特にパメラ狂人視点で再考察を。 それと今日の吊り対象にパメラを選択するつもりはないです。 |
木こり トーマス 午後 1時 46分
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ヨアヒム、なるほどアンタの見方ももっともだなぁ。ここでもジレンマだなぁ。あともうひとつ理由があるんだ。
これはオラにとってしか意味が無い根拠なんだけど、パメラの言葉の端々から、パメラが本物だと感じるんだよぉ。まあ、これは参考にはならないか。 今の所、根拠は違うがディーターもオラもリーザ吊りで一致、他の意見はまだ無いようだなぁ。 |
少年 ペーター 午後 1時 51分
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レジーナさんも、ニコラスさんも初参加とは思えないなかなかのプレイだったのでは？僕としてはお2人ののまとめ方とか、考え方とか、村人として信頼できるなぁと思って読んでました。逆に、危ないなぁと思ったのはディーターとトーマス。願望と雰囲気に拠るが強いかな？って。
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木こり トーマス 午後 1時 55分
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リーザ、パメラが狂人の可能性だけど、頭ではその可能性がある事は理解できるんだけどよぉ、心ではその可能性は皆無だと思ってるんだよぉ。
根拠のひとつとしては、4日目にリーザを「黒」と占った事かなぁ?狂人には誰が狼か判らんから、ここでも「人間」と占うんじゃないか? 他のみなはどう思っているか発言数に余裕があれば聞いてみたい。 パメラ狂人の可能性があると思う者は、そのケースについて纏めてもらえると嬉しい。 |
ならず者 ディーター 午後 2時 24分
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今日の襲撃対象は、以前から言ってた通り、トーマスなのよぅ。白確定だもんねぇ。アルビンは明日以降、パメラが偽とわかった時に灰色に戻るから、ここはやっぱり白確定のトーマスを吊るのが無難かねぇ
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少女 リーザ 午後 3時 44分
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そうでもないですよ。
ちょうど霊能者がCOしましたから、 黒判定で誘導できます。またリーザが白とわかってもパメラが吊られるだけですので狼側に1ターンの猶予ができます。其の前に霊能者がいなくなればさらに泥沼。狂人としての役割は十分にまっとうしてますね。 パメラ狼の場合は説明しなくてもいいでしょ？疑惑はときに盲目になるもの・・・レジーナさんのときに学びました。 |
木こり トーマス 午後 3時 58分
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さて、素直に読めば
リーザは全ての可能性を出してくれているように思える。 はたまた 狼側の最後の可能性「パメラを食う」ためのパメラ狂人発言ともとれる。 もう少し話してもらおうかなぁ。 |
少女 リーザ 午後 5時 26分
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難しいところですが、リーザを黒判定したことから狼が裏をかいた賭けにでたと考えるより狂人の可能性が高いと思ってます。もちろん狼であった場合を考慮し、明日吊れば問題ないです。
パメラ狂人とした場合狼２が残っていますがリーザにはわかりません。 パメラ狼側とするとディータさんとアルビンさんもグレーのままです。 今日はリーザかグレーの4人の誰かを吊ることになると思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 5時 59分
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そうだねトーマス。僕はパメラの正体について君と正反対の考えだけども、僕も君が言うようにパメラの言葉が嘘のようには見えないんだ。トーマスはパメラを常に信じて推論を出してくれるから、僕は常に逆から見た意見を言っている。結局はジレンマかもしれないが検証してみて損はないだろ？
リーザは随分探偵っぷりが板についてきたな。パメラ狂人も考慮して、議事録を見返してみるよ。では、また出かけることになったので後で。 |
木こり トーマス 午後 8時 3分
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リーザ、「リーザを黒判定したことから狼が裏をかいた賭けにでたと考える」の部分がちょっと判らないなぁ。もう少し説明してくれるかなぁ?
オラの認識では、リーザは村人として発言していると思うんだけど、「村人であるリーザを黒判定した偽占い師で人狼のパメラの行為」は、「裏をかいた賭け」とは思えないんだよぉ。 |
少女 リーザ 午後 8時 10分
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パメラが人狼だったらリーザのことを人間だとわかるので偽占い師は白と答えるのが普通だし安全です。
それを逆手にとってどうこうする作戦かと考えられなくもないですが、 この推理は強引だし人狼にメリットが薄い。従ってパメラは狂人であると結論づけるしかありません。 |
神父 ジムゾン 午後 8時 49分
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パメラを信じれば１００％勝利できる
パメラを信じなければ１０％の確率で勝利できる パメラの真偽を確認する手段はない ここで、そこまでパメラを疑う根拠を村人が持つのは難しいと思いますよ |
木こり トーマス 午後 8時 57分
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リーザにとってはパメラは偽物なんだよね。
何回も聞いて申し訳ないんだけど、 ただの村人であるリーザを「黒」判定したパメラの事は人狼だと思うのが普通じゃないのかい? パメラが人狼だとしたら、「そろそろ人間を黒判定して、吊ろう」っていう判断はごく普通だと思うけど。 それともオラには判らない理由があって、パメラ人狼の可能性は消去できるのかい? |
青年 ヨアヒム 午後 9時 28分
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僕もパメラ狂人疑惑についてはトーマスに賛成だ。パメラが人狼でもリーザを黒と言う可能性は十分ある。リーザへの疑惑は村長との連携が前提になっていたから2日目にほぼ消えているが、リーザの発言が少なかったのは事実。人狼が濡れ衣を着せるのに適した人物と判定しても不思議ではないだろう。逆に何故リーザはそこまでパメラを狂人扱いしたい？
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木こり トーマス 午後 9時 32分
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(RPなし)今日は、映画を見てきました。何を見たかって?
「ヴィレッジ」です。 人狼BBSの経験者なら、絶対おすすめです。(まじうけるって) それから、私はシャマランの映画では「シックスセンス」は好きですが、「サイン」は嫌いです。 「ヴィレッジ」は、どちらかと言えば「シックスセンス」寄りでした。私は大満足です。 |
パン屋 オットー 午後 9時 36分
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私はパメラさん狂人の可能性も考えていたんですけど、少しリーザさんに聞きたいことが出来てしまいました。
リーザさんはパメラさんが偽者だと知っている。狂人であれ明日以降残しておく事は危険なはずなのに、なぜパメラさん吊りを主張しないのか？私はここがひっかりました。 |
少女 リーザ 午後 9時 48分
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リーザがわかっているのはパメラが人狼か狂人かってことです。どっちかわかりません。だったらどっちであっても対応できるように行動しないといけないと思います。パメラが人狼なら今日吊っても問題ありませんが、狂人なら今日吊ると人狼が2体残ってしまい、ゲームオーバーになると思ったんですが・・・計算間違いかな？？？
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木こり トーマス 午後 9時 54分
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オットーよぉ、リーザとパメラ両方人狼はオラには可能性は0だなぁ。何故か?
まだ狼がひとりも死んでいない4日目で、人狼のリーザを「黒」判定するメリットは無いだろうから。 ヨアヒム、やっと判りあえたかも^^ 「逆に何故リーザはそこまでパメラを狂人扱いしたい？」について、ひとつの可能性(オラにとっては確実)を次以降述べます。(4) |
木こり トーマス 午後 9時 58分
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オラは今日食われると思っているんだけどよぉ、残った人間にはこれから書く事を十分考えて勝ち残ってほしい。
「リーザは何故パメラ狂人説を唱えるのか」 それは、人狼側にとって、トーマス 午前 8時 58分のシナリオを唯一打開する策だからです。 判りますか?ヨアヒム? 疑問があれば質問をしてください。(3) |
木こり トーマス 午後 10時 4分
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もし、パメラを吊る為だけの主張であれば、狼であろうが狂人であろうが良いはずだよぉ。
そこをリーザとオットーはしつこいように「パメラは狂人」を繰り返しているなぁ。 パメラが主張してきたけど苦しくなって、オットーにバトンタッチしたように見えるよぉ。 さあ、ヨアヒム、ディーター、よく考えてなぁ。2 |
少女 リーザ 午後 10時 18分
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単にワーストケースデザインしなきゃ〜と思ってたのでパメラ狂人説を強行！（実は関係なかったなんて昨日の私は知ってたのに今日の私は勘違い）他の人はいろんな可能性を考慮しないといけないけど、リーザはパメラが狼が狂人かしか考えなくてもいい。50％を頭から否定されてちょっとムキになってたなんて秘密です♪
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少女 リーザ 午後 10時 25分
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村人はミスをしないのが基本だと、誰かが謳っていたけれど、リーザにそれを期待するのは、
迷探偵の名がすたる♪ リーザは精一杯がんばっていたと、あの世で誰かが称えてくれたら、 リーザはそれだけで幸せです♪ |
青年 ヨアヒム 午後 10時 26分
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ちょちょっと待てトーマス。僕もトーマスと分かり合える時が来たか？と思ったけど、まだ結論を出すのは早かったようだ。
僕が賛同したのは、パメラが狂人について拘るのが不思議だという点だけだ。返答で真偽を見極めることまでは考えていなかった。紛らわしかったならすまない。あと占われたアルビンも、ディーターやパメラもまだ来ていない。発言し切るのはまだ早い。他の人の意見も聞いてみてくれ。 |
少女 リーザ 午後 10時 42分
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パメラが狼だった場合、ニコラスか神父のどっちかが狂人の可能性あり。もしくはいままでどおりグレーの4人の中に狼狼か狼狂人
結局リーザの立場からすれば やることは変わりません。 そういう意味で皆の頭のなかにパメラ狂人説がなかったようなので特に主張してみました。 |
少女 リーザ 午後 10時 46分
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途中から混乱して勘違いしてたのも事実です（苦笑
強行に主張していた理由としては上記の２つで納得していただいたでしょうか？ 他にリーザに聞きたいことがあるひとはどしどしどうぞ（残り9） |
青年 ヨアヒム 午後 10時 51分
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トーマスは、人狼リーザが占い師パメラの占い結果を信じさせない為に、襲わないで狂人扱いしようとしたと考えたんじゃないか？
しかしパメラが襲われないことは判断材料にならない。人狼がグレーなパメラより確定人間を襲って疑心暗鬼を誘ったのかもしれない。狂人だから残した方がよかったのかもしれないし、パメラが人狼なのかもしれない。パメラが生き残る可能性はパメラの正体が何であれ、ありうるんだ。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 51分
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この村が負けるとしたら一番の原因は能力者の真贋を見極めるのに時間を割きすぎた、ってことになるんじゃないかな。できるだけ割り切って残りの人狼を探る時間を作ったほうが良かったかもしれないよ。
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旅人 ニコラス 午後 10時 59分
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後は通念に縛られてたってのもありますかね…？ある程度可能性は切って捨てるべきだし私もそれをしましたがもっと色々な可能性を叫ぶべきだったかも…それはそれで能力者真贋に時間かかっちゃいますが。
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青年 ヨアヒム 午後 11時 3分
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君の考えと違っていたらすまない。人間確定のトーマスが襲われる可能性は高いのはわかる。だからこそ今日は推理を言う前に全ての人の意見を聞いて欲しい。君が話すのを遮りたいんじゃない。情報が中途半端な状態で発言を使い切ってしまい、言いたいことがいえなくなるのを危惧している。僕はいつも君の意見を否定することから推理してたから、それができなくなるのが寂しい。そこをわかってもらえると嬉しいな。
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農夫 ヤコブ 午後 11時 3分
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他の村はこの村よりも情報があるんだ、それを聞いて少し安心したよ。それにしても人狼側はうまく紛れ込んだね。占い師が信頼できないことが分かった時点で多少強引にでも揺さぶりかけなくちゃ拙かったかなぁ。
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少女 リーザ 午後 11時 3分
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今日リーザは12時過ぎか遅くとも
1時前には寝てしまいます。 リーザの大一番なのに・・・ 人狼サイドが票を固めてくることを考えると、白の確率が高いトーマスさんに疑われているのは厳しいですね。ぜひ落ち着いて推理しなおしてくださいな。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 7分
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占い師二人、霊能者二人が出てくることは多いのですが
基本的に「偽者が偽判定をしてＣＯ」から「本物が別の結果でＣＯ」 或いは「霊能者が狼を黒判定」から「偽者が白判定でＣＯ」 になりがちですね 今回みたいに、霊能者二人が一度も黒判定出さずに終わることは稀ですよ |
青年 ヨアヒム 午後 11時 10分
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なんて、柄にもないことを言ってしまったな。
うおっと、リーザが早く寝てしまうのか。他の皆が戻ってくる時間は保証できないから、やっぱり主張したいことがあれば言ってもらっても構わないよ。上記は僕の願望で、トーマスの行動を制限するものじゃない。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 13分
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いえ、偽者が出た時点でＣＯも定石です
ただ、そこから二人に判定させることなく吊られるとは思わなかった 結果としてはよかったのですが、私が全然信頼されていなかったことと同義ですからね 複雑な気分ですｗ |
ならず者 ディーター 午後 11時 15分
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遅くなって申し訳ないっての。とりあえず、これまでの流れを読んだのよぅ。ふうん、とりあえずおいら的には、狼が誰を喰うか、という考えは意識的に省いて書いてるのよぅ。裏をとられる可能性もあるしねぇ。それに、誰それを喰うだろう、というのは希望にしかないからねぇ。絶対的な物においらは目を向けていたいのよぅ。
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ならず者 ディーター 午後 11時 19分
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おいらの頭の中では、今日、リーザ吊り。パメラが襲われたら、明日、グレーとして残ってるヨアヒムかオットーを吊る。パメラが生き残っていたら、その判定を基に吊りを決定。もっともこれは、明日があった場合の話なのよぅ。最悪、今日で終わりかもしれないからねぇ。そして明日も、吊りを間違えたら終わり……どうにも綱渡りだってのよぅ。
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少女 リーザ 午後 11時 23分
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そろそろ人狼側も票を分散させるのが難しくなるはずだから黙って投票して明日結果を判断材料にしてみるのはどうでしょう？
本当にパメラが狂人なら4日目の赤いログが面白そうだとリーザは妄想しますです。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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ヨアヒム午後10:51 人狼達は、パメラ狂人説を信じさせる事に成功しさえすれば良かったのです。その場合はパメラを襲ったかもしれませんね。
ディーター午後11:19 完璧です。これから私が言う事を聞いて安心してください。ただしパメラは信じてください。 最後に生き残った村人に リーザ午後8:10「パメラは狂人であると結論づけるしかありません」と リーザ午後10:42 の発言は明かに矛盾します。 |
木こり トーマス 午後 11時 25分
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後者が本当なら、このようなセリフが自然でしょう「みんなはパメラが狂人のケースもある事を忘れているよ」
前者の発言には、明らかにパメラ狂人説に村人をリードする意図が感じられます。 それは何故か?トーマス 午後 9時 58分を読んでください。 吊られそうになっているリーザにとってパメラ狂人説が利益になるケースが他に見あたらない限り、私とパメラを信じてください。 |
神父 ジムゾン 午後 11時 31分
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九割、ですね＞狩人の可能性
村人の偽ＣＯにしてはタイミングが早かった 誰かが納得してしまったら、霊能者候補である私を吊ってしまう可能性がありましたからね あと、今朝アルビンが言ったように一手損までは何とかできるだろうとも思っていました |
ならず者 ディーター 午後 11時 34分
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そう……なのかなぁ。とりあえずおいらも、パメラ吊り主張はするつもりなのよぅ。ただそれが、穴がありそうで怖いってぇの。いざとなったら、申し訳ないけれど、オットーさんを見捨てて、1対2になるかもしれないのよぅ。まあそれでも、パメラが残ってるから、パメラを吊れば勝ちだ、って言えば終わりなんだけどねぇｗ
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ならず者 ディーター 午後 11時 35分
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とにかくおいら達としては、リーザ吊りは確定したいところなのよぅ。で、今の時点でトーマス、おいら、オットーさん、パメラで４票が確定してるってぇの。これでトーマスがいきなり意見を変えたらイヤだなぁｗ
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神父 ジムゾン 午後 11時 45分
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……一つ考えていなかったな
狂人と人狼二人で過半数になって勝てると思っていたが、残った村人が人狼偽ＣＯするとパメラには判断できない …………さすがに想定外だったな、こんな裏技ｗ |
ならず者 ディーター 午後 11時 46分
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かと言ってパメラを吊るのもねぇ……っていうのが正直なところなのよぅ。選択肢の問題でもあるのよねぇ。今日パメラを吊ったとして、明日リーザを吊る以外の案を考えられる人、いる？その根拠は？占い師を吊るのに、狼側の人間『かもしれない』というのは、何だかねぇ、っていうのがおいらの本音だってぇの。おいらなら確証があって初めて吊るってぇの。
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神父 ジムゾン 午後 11時 53分
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前に少し、人狼ＣＯはフェアかどうか、という話をしていたのですよ
で、そのときは残り一人になるまではやらなくても平気じゃないか、と言ったのですが よく考えれば一人が人狼ＣＯしても、残った人間の察しがよければ対抗で偽ＣＯされる可能性があるな、と 盲点だった |
農夫 ヤコブ 午後 11時 58分
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偽人狼COは人狼2匹＋狂人で過半数の時点でやるのがベストだろうねぇ(笑)
あと残り3人で狂人が残ったら狂人は自分を吊らせるように動くと思うよ。でも怪しまれるように発言するのって逆に難しいかもしれないなぁ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 1分
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たすけてー。私の占い結果が勝敗を左右してしまいそう…。人狼さん、グレーの中から人間を食ってくれないかしら？そうしたら、その人を占ったことにすれば最悪のケースは避けられるわ…。
それにしても、信じられることがこんなに辛いなんて；； ごめんね、トーマス。本当にごめんなさい。私は狂人なの。あなたが真っ先に消去した狂人なの；；せめてここで謝っておくわ。本当にごめんなさい…。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 1分
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くぅ。トーマス、そこまで一本に道を絞るのは何故だ？誰が人狼かわからないからこそ、全ての人の発言を聞いてもらいたかったのに。今日も明日以降も、パメラの正体を確定させる方法はないと言ったつもりなのに。後は明日までに出てきた事項から推測するしかないんだよ。3人目の人狼についてもな。
…僕が先にパメラを信じたとも取れる言い方をしたからだな。申し訳なかった。もっとはっきりといっておけばよかった。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 2分
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明日がまた山場なのよぅ。オットーさんが白判定されたら、明日で終わり。もしそうでなくて、パメラを吊れなかったら、明後日までもつれこみ。もっともその場合、おいら達の勝ちほぼ確定だってぇの。パメラともう一人がおいらに投票しない限りｗ
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村娘 パメラ 午前 0時 14分
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ざっと読んでまいりました。私の真偽に関しては、最早何も情報が無い以上、信じてくださいと申し上げる他ありません。とりあえず、私にとって今日の吊りはリーザ以外にあり得ません。議論もその方向で進んでいるようですので、このままリーザにしておきますわ。
まだ私は発言数がたくさんありますので、聞きたいこと、言いたいことがある方はおっしゃってください。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 14分
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ああ、「パメラの正体を確定させる方法はない」は間違いだ。パメラさえ生き残っていれば、明日、そしてあるとすれば明後日の占いでわかるかもしれないな。今、残る情報はパメラの占いだけだ。パメラが本物だろうと、偽者だろうとそれに頼るしかない。
というわけで僕はリーザ吊りに異論はない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 午前 0時 15分
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ちょっと話がずれるかもしれませんが、村人が偽占い師や偽霊能者ＣＯってどうだろう。疑い過ぎてゲームとしてなりたたないですかね。村人でも意見が割れた時とか狂人対策に。
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パン屋 オットー 午前 0時 16分
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私は正直まだ迷っています。今日はパメラさんを吊るべきだと心の中では思っているんだけど、本物かもという思いが捨てられないでいます。もう少し考えて最終的に判断しようと思います。
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神父 ジムゾン 午前 0時 21分
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問題は、後から「村の為を考えて行った偽Ｃだったんだ」といっても信用されないことですね
結果として、村にしてみれば狂人の数が増えるのと変わりない結果になるのではないかと 終盤まで生き残れればまた状況が変わるかもしれませんが |
ならず者 ディーター 午前 0時 22分
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ああ、パメラに投票で、っていうのはそういうことなのねぇ。でも、ここでパメラに村人と思われたら、まず間違いなくヨアヒム白判定出すと思うのよぅ。ここはステルスでいいんじゃないかなぁ。下手な手をうつと、ヨアヒム達がオットーさん吊りを主張する気がするのよぅ
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パン屋 オットー 午前 0時 29分
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そうですね。パメラさんが狂人である可能性を考えてです。パメラさんが狂人で狼が2人残っているとするとどうでしょう？明日、村の負けが決定してしまいます。最悪のケースを考えてです。でも今、ディーターさんの案が一番いいんじゃないかと考え始めているところです。もう少し考えさせてください。
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ならず者 ディーター 午前 0時 32分
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まあ確かにねぇｗ パメラ吊りが確かに一番、村人の生き残る可能性は高い、かな？でも、占い師を信じて心中、というのも正しいってのよぅｗ 何はともあれ、神父様吊りが、ターニングポイントだったってぇのｗ
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少女 リーザ 午前 0時 37分
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ヒトは絶望するから足を止めるんじゃない。絶望から這い出ることを”諦め”てしまったから足を止めるんだ。ヒトは希望があるから前に進むんじゃない。希望を探そうとする”意志”で前に進むんだ。
という台詞を引用してお亡くなりになることにします。 |
農夫 ヤコブ 午前 0時 45分
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今日こっち側に来るのはリーザとトーマス、かな。人狼側にはこれ以上トーマスを残しておくメリットが… っとパメラが白判定した人の中に人狼がいる場合はまだトーマスを襲わない選択肢もあるのかな。
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ならず者 ディーター 午前 0時 46分
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昨日、一昨日と使い切ったのに、今日は発言数が８も残ってるってぇの。現状で、言いたいことを言ってしまった……つもりなのよぅ。
あ、一つあったのよぅ。 リーザ、それを言うならTRUST ME!!だってぇの。 |
村長 ヴァルター 午前 0時 49分
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リーザ、、、疑ってごめんな、、
村長である私が一番混乱させてしまったようだ。 、、、、、いや！！！まだ！！あきらめてはいかん！！！ 村人よ！！もう一同ログを始めから読み直すのだそして、真実を確かめるのだ！！！ |
青年 ヨアヒム 午前 0時 55分
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いやいや、できればＴＲＵＳＴ ＭＥ！と大きめでお願いしたい。
立場的に言わない方がいいかもしれないけど聞きたいことが一つ。 ディーターとトーマスは明日パメラが生き残っていたら全面的に信用するつもりらしいが、何故だ？パメラの正体が何かはわからないじゃないか。明日、占い結果を受けた後の議論をしないで、パメラに全てを委ねるということか？ それこそ人狼の狙いだ！とかトーマスには突っ込まれそうだけどな。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 56分
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考えてみたら、トーマスでなく、おいらが狙われる可能性もあるんだよなぁ。占い師の真偽はともかく、白判定出されてるわけだしねぇ。これが最後の夜になるかもしれないってぇの。とりあえず生き残れたら生き残れたで楽しいし、墓場の下でどんな会話がなされてるかも、不謹慎だけど楽しみなのよぅ。
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神父 ジムゾン 午前 0時 57分
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リーザを殺した時点で、パメラを疑っている余裕はないからだろうな
今日はリーザとパメラのどちらを信用するかという話ではなく、パメラを本物として扱うか否かの判断の日だった |
青年 ヨアヒム 午前 1時 1分
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むぅ。僕はもう墓場に行くことは諦めた。
ってかこの状況じゃ無理だ。リーザ楽しそうだな。うらやましい。 くそう。明日黒判定受けたらラストに言ってやる。 「ＴＲＵＳＴ ＭＥ！」とな！ |
ならず者 ディーター 午前 1時 4分
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ヨアヒム、それに関してはおいらも考えてはあるのよぅ。今言えることは、トーマスには悪いけれど、おいらはパメラを無条件に信じてるわけではない……ということだけなのよぅ。狼の耳があるかもしれないから、これ以上は言えないんだけどねぇ。
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神父 ジムゾン 午前 1時 11分
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ＣＯタイミングも、自分を吊ってくれていいという発言も問題なかったと思いますよ
皆ニコラスの方を信用していたのだから、吊るすのは後でも構わなかった筈なんですけどね 村人が確実な情報を欲しがっていたところを突かれた感じか |
農夫 ヤコブ 午前 1時 11分
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そうなるだろうね。だから今リーザが生き残ってパメラを吊ることになっても、明日ディーターを吊って、ディーターが人狼だった場合は村人：人狼の比が2:1になる。
ここでリーザが生き残っていると吊られのはリーザになるだろうね。だからこの状況で村人側がパメラを残してわずかな可能性に賭るのは間違った選択じゃないと思うよ。ただ、結果的に敗色濃厚になるわけだけど。 |
農夫 ヤコブ 午前 1時 16分
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なぜか俺の中で明日はディーターが吊られることになってたよ(笑)
今日の流れだと明日ディーターが吊られる可能性も低いね。でも、ディーター以外となるともう印象で判断するしかない気がするけど。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 21分
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ごめん、オットー。リロードしたけどタイミング悪かった。あー、ディーターまで…。
パメラは人狼だと思うが、相方は明日の占い次第か。アルビンが濃いとは思っているけどわからんな。 僕の考えが間違っていなければ、明日一票勝負になるであろうこの土壇場で致命的なミスをしてしまった。スマン、ディーター。 そもそも推理が間違っているなら、僕にはどうしようもなかったので後で笑ってくれ。うひひ。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 31分
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逆に狼１対村人４の場合、どうするか？普通は占い師を狙ってくるのよぅ。だって狼１なら、確実に明日で自分の正体が確定されるんだからねぇ。普通に考えれば、狙わないはずがないのよぅ。だから狙われなかったパメラは、黒に近くなるのよぅ。
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ならず者 ディーター 午前 1時 34分
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ヨアヒムが白判定なら、上の論を持ち出して、パメラが黒に近くなることを証明するのよぅ。そうすれば、パメラを吊れる可能性が高くなるし、パメラがおいら達以外に投票する素振りを見せたら、そちらに合わせてもいい。結局のところ、パメラの投票先がおいら達に向かわなければ、明日、おいら達の勝利は確定だってぇの。
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ならず者 ディーター 午前 1時 53分
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神父様がすごかったのよぅ。おいら全然、本物だと思ってなかったってぇの。村長は生きてたらきっとあの後、切れ者キャラに変身したんだろうな〜ｗ 素晴らしかったと思うのよぅ、村長さん。神父様もねぇ
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行商人 アルビン 午前 1時 58分
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今日は結局、戻ることが出来ませんでした…。みなさん、本当に申し訳ない。
限られたことしか書くことができない環境なのですが、読むことはできます。せめて行われてきた議論を追わせていただきます。 |
ならず者 ディーター 午前 2時 3分
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神父様もすごいけれど、パメラもすごかったのよぅ。リーザを黒判定した度胸には、おそれいりましたってぇの。この二人がいなかったら、ここまで来れなかったと思うのよぅ。おいらが信じてもらえてるのも、パメラが早めに白と思われたからだしねぇ
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村娘 パメラ 午前 2時 46分
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これで人狼が襲撃に成功すれば、村人２：人狼２：狂人１。これで私たちの勝ちなのかしら？とにかく、最後にコメントしておきますわ。
私が賭けをしたのは二度。村長が真占い師である点と、リーザが村人である点。 村長が仮に人狼だとしても、九割九分村長ではなく他の人狼が占い師COしたはず。その方がずっと信頼性は高いから。人狼でないなら、本物。なぜなら私が狂人だから。この推理でしたわ。 |
村娘 パメラ 午前 2時 49分
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そして、リーザはもう勘としか言いようがありませんわ。疑われていたけれど、私はリーザの言動が狼側とは思えなかった。その後のログを読んだ現時点で私はリーザが人間だとほぼ確信しています。…これでリーザが人狼だったら私の大ミスだけれど。
もし人狼が勝つとしたら、私がこの二度の賭けに勝ったことと、そして、人狼の賭け（村長を食ったこと、霊能者を双方吊ったこと）が吉と出たことが理由。 |
村娘 パメラ 午前 2時 53分
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結果論だけれど、人狼側の判断、世論形成は最高の結果だったことになるわ。狂人はしゃべりまくって混乱させるのが仕事。
けれど、私はあえて「占い師の私にとっての事実」に基づく、推理ではなく論理の帰結を言葉少なに主張することで、最高の仕事が出来たと思うわ。少しもめたときもあったけれど、楽しい村だった。みんなありがとう。 |
村娘 パメラ 午前 2時 57分
次の日へ
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そして最後に、トーマス本当にごめんなさい。こんなに完全に信じてくれると、一途に愛してくれる女の子を捨てたようで本当に後味が悪いわ。願わくは、エピローグで仲良く語れますように。どうか、人間不信にならないでね。私もずっとずっと辛かったの。
少しでも私を信じてくれた人、ごめんなさい。ではおやすみなさい。 |