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ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 神父 ジムゾン に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 神父 ジムゾン に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
木こり トーマス は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、少女 リーザ、村娘 パメラ、少年 ペーター、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、木こり トーマス、神父 ジムゾン の 11 名。
旅人 ニコラス 午前 6時 6分
カタリナは人間だった…そしてレジーナが死んだか…何故レジーナを狙ったのか?今のところ白認定された人間だったからか…?これでほぼグレーしか残ってない。
今日は俺か神父吊りだな。俺的に神父吊りしかないんだがなぁ… とりあえず2度寝だ、8時頃これるかわからんが昼には来れるぜ。また会おう |
少年 ペーター 午前 7時 1分
おはよう…
ええ!吊られたのはカタリナ?とおもって昨日のlog読んできました。 うううーん。僕が眠ってから、いろいろ有ったみたいだな。神父さんとニコラスさんが霊能者COか。 神父さん、吊られそうになったらCOとなっていたはずだけど、みんなが、散々言っていたけど、どうして、僕が起きていた間にCOしてくれなかったの?ちょっと引っかかるな。 ニコラスさんおはよう。COありがとう。 |
農夫 ヤコブ 午前 8時 2分
みんな、おはよう。
…今日はレジーナか、もう驚きもなくなってしまったよ。なんでこんなに人が死ぬんだ… そしてニコラスが霊能者COをしたんだね。今の段階ではジムゾン神父よりも信用できるかな。今日の吊り対象は神父とパメラの話を聞かないとなんともいえないな。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 25分
度々スマン。今朝早く起きたけど、宿に来る途中の道が
土砂に埋まっていてくることができなかった。 土をかき分けていたら、間に合わなかった。申し訳ない。 僕の感想もペーターとほぼ同じだな。うぇぇ!カタリナ!?って感じ。 そしてレジーナが襲われたのか。二人ともやすらかに。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 33分
神父とニコラスが霊能者COしたんだな。
神父は代案でCOを避けようとしたと言っているが、 22:30にリーザとレジーナが神父に投票すると言っている。 しかもリーザはそのまま寝ると。 代案提案が30分後なのがやっぱり気になるな。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 39分
そしてニコラス。そこで村長の言葉を借りるか!?
確かにあの発言を見て人狼がニコラスのCOを知ったとしても 襲うことが出来たかは疑問だな。 2人以上起きていないと無理だろう。CoolなCOタイミングだ。 だけどまだ二人ともグレーなのは確かだな。 |
青年 ヨアヒム 午前 8時 44分
さらに申し訳ないことだが、
僕は今日は午前10時半くらいまでは議論を見ていることはできるけど、夜はこれないかもしれない。まだわからない。 だから、見れるだけ見て、その時点で自分が一番疑わしいと思っている人に投票しておくことにするよ。 パメラが誰を占ったのかと、神父の発言が気になるが…。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 24分
おはようだってのよぅ。カタリナ……ママシータ……すまなかったのよぅ。そしてニコラスの霊能者COか……正直、おいら、どっちも疑わしいっての。神父様が疑わしい理由は、昨日も皆が十分に言ったとおり。ニコラスはよぅ、例え本物だったとしても、ありえないタイミングのCOなのよぅ。ニコラスが霊能者COして、神父様を糾弾してくれれば、カタリナ吊りという選択肢はなかったののよぅ。そこんとこ、考えて欲しいっての。
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ならず者 ディーター 午前 10時 27分
つまりよう、ヨアヒムはCoolだと言ってるけどよぅ、おいらのバカな頭では、狼、もしくは狂人があのタイミングでCOして、自分の保身を狙っているようにも見えるのよぅ。どうしてニコラスは、おいら達が神父様が怪しい、けど霊能者が出てきてないから神父様の吊りは一日待とう、と言っていた時に出てきてくれなかったのよぅ。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 29分
ダメだ。時間がないが確証ももてない。
神父が疑わしいのは事実だが、 早起きして頑張ったにしてもニコラスのタイミングはできすぎている。 今は誰も投票しない人にセットして置きたい。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 33分
ありゃ。ディーターがきていたのか。
Coolっていったのは本物にしろ偽者にしろやり方がウマいという意味だった。それですぐに信用しようとは思わない。 というわけで、能力者宣言している人たちもまだ白黒はっきりしていないので、投票されなさそうな人にセットして出るよ。 |
ならず者 ディーター 午前 10時 39分
ヨアヒムの言う通りなのよぅ。タイミングが良すぎだってぇの。もっと早く、おいら達が起きてる時に出てきてくれれば、議論の流れは変わったかもしれないのよぅ。それに、カタリナの発言もあったしねぇ。正直、神父様は疑わしい。吊り候補だってぇの。だけどよぅ、神父様以上に、おいら、ニコラスを疑ってるってぇの。理由は、その行動が村の不利益になってるからだってぇの。
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ならず者 ディーター 午前 10時 44分
ヨアヒム、そういう意味だったのか。すまなかったのよぅ。あんた、やっぱり頭いいっての。でね、ニコラスは自分が本物なら、狙われること覚悟でCOすべきだったのよぅ。これはね、おいら達の話の流れが、神父様かカタリナか、になってたからなの。カタリナはグレーだけど、吊る理由が何となく怪しい、だったからだってぇの。つまりね、カタリナを吊ったのは博打みたいなものだったのよぅ。
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木こり トーマス 午前 10時 47分
みんなおはようなぁ。もしニコラスが狼なら、騙る必要はないだろう。本物の霊能者である神父を喰っちまえば良いんだから。狩人は今の段階ではパメラを守るのがセオリーだろうからなぁ。ディーターよぉ、アンタを吊りたくなってきたよぉ。投票の結果も考慮すると、怪しいのはジムゾン、ディーター、リーザ、アルビンだと思う。
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木こり トーマス 午前 10時 53分
リーザとアルビンは投票の結果からの判断なんだけど、どちらかと言えばアルビンかな。リーザはやはり2日目に霊能者COしなかったのが大きい。リーザ、あの時はだいぶおいつめて、すまんかったなぁ。今日誰を吊るかは、パメラの占い結果を待ってから議論だなぁ。
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ならず者 ディーター 午前 10時 54分
結果がどうなのか、おいらにはわからない。ニコラスはカタリナは白と言ってるけれど、おいらにはニコラスがとても怪しく見えてるからねぇ。ニコラスがもっと早くCOしてくれれば、吊りはおそらくニコラスか神父様、という流れになってたってーの。それでどちらかを吊り、どちらかが食べられたとしても、霊能者と引き換えに確実に狼側の人間を一人潰すことが出来たのよぅ。
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ならず者 ディーター 午前 10時 59分
ニコラスがあのタイミングでCOしたのは、それを一日、引き伸ばし、自分が信頼を得るための演技に見えるのよぅ。考えすぎかもしれないけどねぇ。トーマス、ううん、そうかもしれないねぇ。おいら、ちょっとニコラスが村に不利益をもたらした、ママシータを吊らせた、そこらへんに怒りを感じたのよぅ。ちょっと頭を冷やしてみるってぇの
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ならず者 ディーター 午前 11時 3分
落ち着いた。おいらがニコラスを責めたのは、村にとって利益のない行動をとったからなのよぅ。けどそれが直接、狼側の人間の行動とは限らないのよねぇ。ちょっとおいら、頭に血が上って我を忘れてたってぇの。ニコラス、すまなかったのよぅ。ただ疑いを持っていることだけは、覚えてて欲しいってぇの。ただおいらの発言がトーマスの疑惑を招くことになるとは……おいら、本当にうっかり者なのよぅ……
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ならず者 ディーター 午前 11時 8分
今日の吊り候補については、今のところは神父様を想定してるのよぅ。昨日の霊能者COの後で食われなかったのは、やっぱり怪しいってぇの。何もしなくても早晩吊られる、と考えていたのかもしれないけれどねぇ。どっちにしても、吊り候補筆頭だってぇの。ところでトーマスは、何でもっとも怪しい神父を外してアルビンなのよぅ?
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ならず者 ディーター 午前 11時 13分
はぁ……ラティーノ・ヒートが燃え上がってしまって、無駄に発言を費やした&無駄に疑いを招いてしまったってぇの。ダメだなぁ……夕方ぐらいまではちょくちょく覗きに来れると思うけれど、議論に参加出来るのは、やっぱり昨日と同じ時間ぐらいになるかなぁ……
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旅人 ニコラス 午後 0時 21分
ただいま。流石に完全に信頼はされてないようだな。特にディーターに疑われてる(責められてる)が仕方ない事だな。
昨日神父CO後すぐCOしなかった理由を説明しておこう。まずあの段階でCOして神父吊りに持ってけたか?という所だ。俺は難しいと判断した。皆が疑ってる理由以外に新たに言えることは俺が霊能者と言うことだけ、これで皆は神父吊りに賛同しただろうか?あの時点でのカタリナの発言は無かったんだ。 |
旅人 ニコラス 午後 0時 28分
怪しい人間か発言の少ない人間を吊り対象に、これは俺も提唱していた案だ。だが他人から見て自称霊能者が二人出た場合は?やっぱり発言の少ない人を吊るを選ぶしか無いんじゃないだろうか。両方灰なんだし、真贋の区別は付けられないんだから。
そして迷ってる間に神父が発言を使いきったというのもある。元々数が少なかった。発言数0でCOした場合やはり吊り方向に持ってけるか?これも無理だろう何しろ相手が反論できないんだ |
旅人 ニコラス 午後 0時 35分
カタリナがもう少し早く来ていればCOもありえた。これは言っても意味が無い事だが実に残念だ。
確かにCOしなかった理由に狼に狙われない為と言うのもある。保身と言われれば返す言葉もない。だがCOして神父吊りに持ってけ無かった場合ほぼ確実に狙われるだろう。食われた場合は神父が俺を白判定し「彼は狂人だったんでしょう」これで終わりだ。神父は灰のまま存在し続けることになり、村長真・パメラ偽の状態を作り出す事に |
旅人 ニコラス 午後 0時 41分
なったろう(この可能性も僅かながらまだあるが)パメラ真だった場合は致命的だ。
だから俺はあの段階でCOは避けてランダムで食われる可能性を考えて早朝COを選んだんだぜ。 これが大体の理由だ。俺は神父の白黒(狂人の可能性も否定できん)が真贋できれば吊られても良いと思ってる。そうすればパメラとトーマスの信頼もほぼ確立されるだろう。(神父狂なら村長真になるが) |
旅人 ニコラス 午後 0時 44分
現状言いたい事はこれくらいだ。よくみたらディーターも今日の吊りは神父と言ってるな…すまねぇディーター。
とりあえずまた夕方くらいに会おう。 それからリーザ、体調復帰おめでとう。でも油断は禁物だ。俺は寝不足で吐き気がしてきたぜ…(苦笑) 皆も体調には気をつけてくれ、ではまた会おう。 |
木こり トーマス 午後 0時 47分
ディーターよぉ、10:53 は、吊り対象についてではなくて、どちらがより怪しいかどうかという発言だよぉ。
さて、オラはパメラとニコラスを信用して事を進めたい。 やはり投票の結果からジムゾン、ディーター、アルビン、リーザ を疑いたい。 今朝の投票結果は、7対6であり、狼たちは結託せざるを得なかったと思う。(フェイクで狼の投票を別にするのは、狼にとって危険) |
木こり トーマス 午後 0時 55分
投票はジムゾン。強く主張したいなぁ。
さて、今日は21時ころ顔だす予定だよぉ。 しかし、この村はジレンマだらけだなぁ。そんな中でも、オラはパメラを信用して行きたいぞぉ。 頭では信用してないんだけども、心では信用してるぞぉ、パメラよぉ。 また夜会おうなぁ。 |
村娘 パメラ 午後 1時 7分
皆さんこんにちは、少し遅くなって申し訳ありません。…レジーナさんが!なんてことでしょう。私が昨日占ったばっかりに…。
では、今日の占い結果です。 「少女 リーザ は人狼のようだ。」 …なんてことでしょう。一緒に本を読んでいたというのに…。恐ろしいわ…。 |
村娘 パメラ 午後 1時 11分
まず、リーザを占った理由を説明いたしますわ。占う対象として、神父様がまず真っ先に思い浮かびました。でも、私が寝た時点ではニコラスさんの霊能者COは無かったんです。ですから、神父様の真偽は私が占うまでもなく、明日神父様が生きていらっしゃるかどうかである程度判断できると思ったんです。
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村娘 パメラ 午後 1時 13分
ですが…ニコラスさんが霊能者COした以上、神父様は限りなく黒に近いような気がしますが…皆さんの仰る通り、ニコラスさんが偽者である可能性も否定できませんわ。
ですので、私としてはこう提案したいと思います。今日はリーザを吊って、それを二人の霊能者に判定してもらう。そうすれば、少しは真偽を考える材料になるのではないでしょうか。 |
ならず者 ディーター 午後 1時 19分
ちょっと顔を出してみたのよぅ。パメラ、リーザが黒なのか?うーん、こいつはびっくりなのよぅ。じっくり考えてみたいってぇの。ニコラス、怒って悪かったのよぅ。確かにあんたの言い分にも一理あるねぇ。おいら、ほんと頭悪いってぇの。トーマス、狼が一匹を犠牲に他の二匹が救われるように投票する、という可能性もなきにしもあらずんば、なのよ。他の村でそういう例があったような気がするしねぇ。
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ならず者 ディーター 午後 1時 23分
トーマス、あんたを疑ってるわけではないのよぅ。あんたは白確定だしねぇ。それにおいらが疑われるのも、それだけの理由があるし。ただ、こういう考え方もあるってことを示したいだけなのよぅ。一つの考えに凝り固まると、他の様々な選択肢を見逃すかもしれないからねぇ。そういう意味で、トーマスに悪意があってたてついてるわけじゃない、ってことだけは覚えておいて欲しいのよぅ。全ては村のことを考えての発言だと思ってほしい
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少女 リーザ 午後 2時 53分
パメラが偽者なら
狂人か狼になりますけど、 狂人としたら狼が3体残ってると。。。厳しい戦いだとは思いますが、最後には村人サイドが勝つと信じてます。村長さんへ、パメラが一枚上手だったんですね。ごめんなさい。明日お会いいたしましょう♪ |
青年 ヨアヒム 午後 3時 1分
地獄の底から勇者ヨアヒム復活!無事戻って来れてよかった。
まだ大雑把にしか読んでいないが、ニコラス、説明ありがとう。 トーマス、カタリナに投票したオットーが抜けているのは何故だ? ディーター、トーマスは人間確定だが白確定ではない。それを忘れるな。 リーザ、悲観するのはまだ早い。迷探偵っぷりをみせてみろ。 |
青年 ヨアヒム 午後 3時 2分
そしてパメラ、リーザを占ってくれてありがとう。
狼判定は、パメラが真でも偽でも重要な証拠だ。 僕はこれから考える。 今日は恐らく重要な日になるだろう。 発言数の無駄と思ったら、僕が言ったことには反応しなくてもいいよ。 |
木こり トーマス 午後 3時 43分
ヨアヒムへ、オットーについてだが単純に見落としていた。すぐ気付いたんだけどよぉ、そのままにしておいたんだよぉ。少し穴のある意見を述べておくと狼がボロを出すんじゃないかと思ってなぁ。それから、午後3:01のディーターへの言葉について言わせてくれぃ。ディーターにはオラが白だって判ってるんだよぉ。狼だからなぁ。ディーターの午後1:23の発言は致命的なミスだなぁ。
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ならず者 ディーター 午後 3時 54分
???おう、そういうことか。トーマスが狂人という可能性もあったのねぇ。占い師と霊能者、両方に二人出てきたから、どっちかが狂人だと思い込んでたのよぅ。両方に狼、という可能性もあったのよねぇ。またおっちょこちょいなのよ……全く、余計な疑いを増やしてばっかなのよぅ。おいらが一番、村のためになってない村人なのかもねぇ……
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青年 ヨアヒム 午後 4時 20分
作戦、か。そりゃスマンな。出現時間の関係か、トーマスの推理の穴は速攻で埋めたくなるんだよな。
たまたまディーターが白って言ったからトーマスについて指摘したけど、モーリッツや能力騙りの可能性も十分あるよな。狼3人+狂人1人だと、どんな組み合わせでもありそうな気がしてくるのが怖いな。 僕も、自分が人狼が尻尾を出す機会をことごとく奪っている暴走村人のような気がしてきたので、夜まで発言を控えるよ…。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 27分
リーザが黒判定か…また何ともややこしくなってきたぜ。前から言ってるようにパメラ偽も可能性はあるしな、その場合村長真になるわけだが…そうなるとお手上げだ。
とりあえず食事と仮眠を取って夜また来るとするぜ。まだ全員発言してないしな…とりあえず今日が山場だと言う事はわかった |
少女 リーザ 午後 5時 32分
ヨアヒムお兄ちゃん、ありがとう。
最後までがんばるね。 実を言うと2日目くらいから諦め気味でした。 あやしぃ〜ひとかぁ・・誰だろうなぁ。リーザのカンはあまりあてにならないって証明されちゃったし。 |
少女 リーザ 午後 5時 49分
現在村人vs狼が7vs4。
今日リーザが吊るされて誰か食べられたら5vs4か。。。 そうなると其の後3連続で狼当てないと負けそうだね。。。(狩人防御なしで) ということはなんとしてもリーザが村人だと証明しないといけないと。。。 |
少女 リーザ 午後 6時 10分
仮にリーザが狼ならまだ望みはあり。占い師ありで6vs3だし。リーザが村人だったらチェックメイト寸前。その代わりパメラの偽が証明されるけど、パメラが狂人だったらチェックメイトかな。結局のところあと一回しか失敗できないわけだね。
ワーストケースで。 |
神父 ジムゾン 午後 6時 14分
遅くなって申し訳ありません
どうやら首が繋がったようですね ペーターさんの「どうして、僕が起きていた間にCOしてくれなかったの?」という質問ですが、それは私が登場してからペーターさんが最後に発言するまでの十分間のことでしょうか? その間、まさか本当に吊られることになるとは思っていなかったからですよ |
神父 ジムゾン 午後 6時 15分
レジーナ、カタリナは共に白です
私は「レジーナを吊り、霊能者の結果が白ならば大部分パメラを信じる」というスタンスでしたので、この時点でパメラを正しいものとして考えることには賛成です これで霊能者として最低限の仕事はできたと思うので、今日の時点で吊られることには異論ありません それこそ、トーマスさんの仰る「グレーを減らす為に喜んで吊られる」というやつですね |
神父 ジムゾン 午後 6時 15分
正直、レジーナさんは早く吊りたかったのですよ
レジーナさんの白黒を判定することで占い師の真偽への判断基準さえ提示できれば、心置きなく村人のグレーゾーンを減らす為の「有意な吊られ方」をすることができるので |
神父 ジムゾン 午後 6時 16分
何度も言いましたが、私は
「人狼三人のときと人狼二人のときのデータを混同していることを指摘」しただけで「人狼に有利な情報を引き出そうとしている可能性がある」なんて理由で吊られるなんて全く想像もしていませんでしたよ 三票入った時点でも、リーザさんはペーターさんの薦めに従って投票したように見受けられたので、そこまで強く疑われているとは思っていませんでした |
神父 ジムゾン 午後 6時 16分
正直な感想を言わせて貰えば、この村には直感による結論先にありきで、理由を後付けしているしている人が多いように思われます
例えば、先日トーマスさんの午前0時42分の発言 「グレーが減ることを考えれば、黙って吊られるのが正しい態度だ」 などという意見は想像もできませんでしたね |
神父 ジムゾン 午後 6時 16分
昼の発言(霊能者は十時まで発言できない)なども見ていて思ったのですが、トーマスさんはパメラさんを「無条件に」信じているように感じられました
占い師の真偽を確かめる必要がないのなら、霊能者は必要ないと思いますよ 加えて、後付けされた根拠薄弱な理由に反論することは難しいことを実感しました |
農夫 ヤコブ 午後 8時 24分
ふむ、カタリナは白だったのか。悪いことをしてしまったな… カタリナには墓の中で謝ることにするよ。
それで、気になったことをいくつか質問させてもらうけど、まずパメラ、神父様を占わなかった理由はわかったけどリーザを占い対象にした理由は? リーザは昨日の段階で十分怪しまれてたと思うんだけど。 それとジムゾン神父、「レジーナ、カタリナは共に白です」っていうのは霊能者としての発言なのかな? |
木こり トーマス 午後 8時 35分
ジムゾン、この村はジレンマだらけなんだよぉ。
ほとんどの理論は、裏を読む事が出来て、裏を読むと逆の結論になる。 全部理論で判断しようとすると、手遅れになる危険がある。 だから、多少強引でもオラは中途半端になりたく無いんだよぉ。 もひとつ、こういう面もある。強く主張することで、少しでも多くの判断材料を得ることが出来るんじゃないかって思ってなぁ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 35分
たしか霊能者は吊るされた人間が人狼かどうかしかわからない筈なんだけど。
レジーナが白(狂人の可能性あり)なのは人狼に喰われちゃったことからもあきらかだけど、わざわざカタリナの結果と一緒に報告するのはおかしいと思うよ。 |
行商人 アルビン 午後 8時 39分
やっと戻ることができました。
カタリナさんが狼ではなかったことは確かですね…。ここでしっかり考えなければ。 私も神父様の言うとおり、思考停止になっているのかもしれません。 |
木こり トーマス 午後 8時 43分
ヤコブ、エクセレント!!ジムゾン、アンタもミスをしたな。
「レジーナ、カタリナは共に白です」の発言は、アンタが本物の霊能者なら、こう言うはずだ。 「レジーナ、カタリナは共に人間です」 まだ狂人が残っている可能性をアンタは考慮していない。これはおかしいだろぉ。 加えて、人狼側が「狂人はもう死んでる」事を知っている証拠。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 47分
ちょっと気になったんだけど、村長が狂人でパメラが本物の占い師だった場合、人狼がいかにも狂人っぽい村長を襲った理由ってなんだろうね。どうせバクチを打つなら本物っぽいパメラを襲うと思うんだけど。
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農夫 ヤコブ 午後 8時 49分
トーマス、俺が言いたかったのはそういうことじゃないよ。ジムゾン神父が本物の霊能者だった場合、最もふさわしい台詞は「カタリナは白です」であってここにレジーナの名前が一緒に入ってるのはおかしいって事なんだ。レジーナが白か黒かは霊能者の能力以外で判明した事実なんだから。
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木こり トーマス 午後 8時 50分
人狼側は、何故狂人が死んでる事を知っているか?
それは、パメラがリーザを黒と占ったから。 つまり、リーザは人狼ってことだよぉ。 それから、ディーターの午後1:23の発言も、「ディーターが人狼で、狂人は既に死んだ事を知ってる」ことを示唆する。 |
木こり トーマス 午後 8時 53分
ヤコブ、よく考えてくれ。狂人がまだ死んだかどうかは、人間には判らないはずだ。
それなのに、本物の霊能者が「白」と言うわけが無い。実際、ニコラスは「カタリナは人間だった」と言っている。 オラは、完全に狼のしっぽをつかんだと思うぞぉ。 |
農夫 ヤコブ 午後 8時 56分
白=人間っていう意味で使ってる人もいると思うよ。俺もたまにそういう意味で使うし。ただ、霊能者に関しては「***は人間だった。」って表示されるみたいだから、白だったって言うのは不自然な感じがするかな。
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村娘 パメラ 午後 9時 2分
ただいまですわ。話の流れを断ち切って申し訳ないのですが、ヤコブさんの質問に答えますね。
今の段階では、最も疑わしい人を占って白黒判定を出すのがベストだと思ったからです。あの時点で疑わしいと挙げられていたのは、リーザと神父様。神父様は前述の理由で外したので、必然的にリーザになりました。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 7分
パメラが狂人の可能性は低いと思う…これも推測でしかないけど。ただ俺はパメラが人狼だと思ってるから、今の段階では「パメラかリーザのどちらかが人狼」程度の見解かな。
ジムゾン神父が疑わしいのには同意しておく、ただ気になるのは狂人が吊らされそうになったときに吊り逃れCOすることがあるのか、ってことかな。俺はこの可能性は低いと思うけど神父様が狂人の可能性ってどのくらいあるのかな。 |
行商人 アルビン 午後 9時 8分
オットーさん、確かにそれなりにあったかもしれないですね。決めつけてはいけなそうです。そうなると、「狼側は占い師を殺すことができるという大きなリターンを得るために、狩人に守られるという小さなリスクを犯した」と考えるのがよいのでしょうか…。
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神父 ジムゾン 午後 9時 12分
順番にお答えしましょうか
ヤコブさんの疑問 「両方白でした」という発言について 霊能者としては「レジーナは白」であり、また「カタリナが人狼に食われた為に白」と発言した方が良かったですね |
神父 ジムゾン 午後 9時 12分
死んでしまっては意見をいうこともできませんからね
言えるうちに言いたいことを言っておこう、と発言数を確保しておきたかったので簡易に文章を纏めたのですが、結果として誤解を招くような文章になってしまって申し訳ありません |
神父 ジムゾン 午後 9時 14分
そして、トーマスさん
白という発言はヤコブさんの仰る通り「白=人間」というつもりで発言しました それとも「穴のある意見を述べることで狼がボロを出すかもと思った」とでも言えば満足ですか?w |
神父 ジムゾン 午後 9時 15分
そもそも、二日目の最初期にトーマスさんが言っているではないですか
COのタイミングについて 「占い師が黒判定をしたとき」と あなた流に正確にいえば、占い師は人間と狂人を区別できませんが、どうやって黒判定をするというのでしょうか? |
パン屋 オットー 午後 9時 19分
ただいま戻りました。
カタリナさん、ごめんなさい・・・。 レジーナさん貴方のご飯がもう食べられないと思うと寂しいです・・・。 いろいろ判断材料が増えてきたので少し纏めて発言しようと思います。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 25分
お、進んでたか。
ふむ。神父が狂人の場合の策か。関係のない村人を吊った後に自分が吊られることでニ手損にできる、というのは強引過ぎるか。でも終盤は効果あるかもな。神父は本物か、先に吊られて黒判定したニコラスの霊視結果の信頼性を落とそうとした人狼の方がすっきりするけどな。 リーザ、村長は人狼に殺されたから人間確定、パメラが狂人の場合はこの村に占い師がいないことになってしまうのでありえない。 |
少女 リーザ 午後 9時 28分
村長が本物の可能性がありますよ。
まぁ、リーザもこんなことがなければパメラを疑うことなんてなかったから無理も無いと思う。 パメラが偽者だと証明できるのはリーザか明日の霊能者の判定。 でもそれだと手遅れにちかい。。。 |
行商人 アルビン 午後 9時 29分
ヨヒアムさん、あり得ないことはないんですよ。その場合、本当の占い師がまだ潜んでいるか、既に亡くなっていることになるんです。占い師が隠れ続けることは有利とは思えないので、僕はほとんどないと思っているのですが…。
|
農夫 ヤコブ 午後 9時 34分
カタリナに投票したのが、ディーター、リーザ、パメラ、オットー、アルビン。
ジムゾン神父に投票したのが、ニコラス、ヨアヒム。 ジムゾン神父が本物の霊能者だとすると、人狼たちは票を集中させて神父様を吊る方向にもっていこうと考える、と思う。 そこで、神父様に投票したのがニコラスとヨアヒムの2人、神父が人間だった場合ニコラスは人狼の可能性が高いし、ヨアヒムは神父のCO前に寝たはずだからまぁ順当だと思う。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 36分
ただ、そうすると人狼判定されたリーザが神父への票をカタリナに変更させているのが気になる。さらにリーザを黒判定したパメラもジムゾン神父に票を入れていない。
この2人のうちどちらかが人狼の可能性は高いと思うから、この2人のどちらも神父に票を入れていないっていうのは神父本物説にとって矛盾になるんじゃないかな。 |
少女 リーザ 午後 9時 40分
リーザが狼だとすると昨日も一昨日も有効な手を打たなかったのは何でだろう?両方とも吊られる寸前でしたよね。それって明らかに人狼サイドとしては不利ですよね。
最悪吊られる覚悟で能力者COするんじゃないかな?混乱させられるし。 |
木こり トーマス 午後 9時 43分
「どうやって黒判定をするというのでしょうか?」
占い師の場合も、霊能者の場合も結果は「人狼 or 人間」だよぉ。 人狼判定 = 黒 で揺らぎはないよなぁ?だけど、 人間判定 = 白 はだめだよぉ。「狂人はもういない」という認識が無ければそうならない。 |
農夫 ヤコブ 午後 9時 45分
ジムゾン神父が人狼だった場合、残りの人狼は間違いなくカタリナに投票した5人の中にいるだろうね。リーザとパメラはセットで1匹、神父様で1匹だとすると残りはディーター、オットー、アルビンの3人の中に1匹いるんじゃないかな。この中で一番疑わしいのはやっぱりディーターだと思う。
俺の今の考えだと今日はジムゾン神父を吊って、パメラにはディーターを占ってもらうのがいいんじゃないかなぁ。 |
青年 ヨアヒム 午後 9時 49分
アルビンごめん、そもそも僕も違うこといってたっぽい。
確かに、狂人の可能性は完全否定はできないね。 でも、アルビンが言った最悪の事態は考えたくないのと、パメラが人狼なら村長を占い師と確定して襲えたからと、狂人はあんなに早く後CO判断ができないだろう(ヤコブ3日目15:19)あたりの理由で、人狼の線が濃いと思うよ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
ニコラスさんが霊能者COしておられますね。確かに身の
保身を考えてのCOだとしたら私も賛同はしかねますけど タイミングとしては本物っぽいかな?と思います。私はカタリナさんの発言ととニコラスさんのCOみていたらジムゾンさんに投票したかもしれません。 少し昨日の投票からの推察を書いてみます。 |
旅人 ニコラス 午後 9時 53分
ただいま、帰ってきてみればかなり状況が動いてるな…霊能者の俺としては確実に人狼側な神父を吊りたい所だ。
神父、9:12の発言は素で言い間違えてるのか?食われたのはレジーナでカタリナが吊られたんだぜ。少々焦ってるようだな。 ちなみに食われることによってしかレジーナが人間だったと言うことしか知ることができないぜ。霊能者はな。まぁ発言が少ないレジーナが狂人の可能性は極めて低いだろうぜ。 |
パン屋 オットー 午後 9時 53分
カタリナさんに投票したのは、
私、ディーターさん、リーザさん、パメラさんヤコブさん、アルビンさん、ジムゾンさん。 この中で昨日、最後まで投票先を気にしていたのはアルビンさん。ディーターさんも投票先を集計したり気にしておられる感じです。 |
パン屋 オットー 午後 9時 54分
トーマスさんは除外して考えておられるみたいですがパメラさんもまだ本物とは限らないのですよ?
パメラさんを本物として動くことには賛成ですが本物と決め付けて動くのは危険だと思います。 続きは少し遅くなります。 |
村娘 パメラ 午後 10時 0分
私の意見は先程述べたとおりです。
私は、リーザが人狼だと知っています。そして、リーザを吊ることでどちらの霊能者が本物であるか、知ることができます。まだ私を疑っている皆さんに説いても仕方ないかもしれませんが…、一人の人狼を吊り、一人の非村人を判定できるメリットは、私にとっては大きすぎます。ですので、私はリーザを吊ることを変わらず提案したいと思います。 |
村娘 パメラ 午後 10時 2分
あ、考えてみれば、二人とも同じことを言うかもしれないのですね…。簡単に考えすぎました。先程の発言は浅慮に過ぎたので、もう少し考えてからまた発言いたします。すみません、混乱させてしまって。
|
青年 ヨアヒム 午後 10時 5分
ヤコブ、あの終盤の「霊能者は残した方がいい」という流れで
人狼の票を合わせて神父吊りにもっていくのは、 疑惑を持たせる結果にならないか? だからリーザもパメラもカタリナに投票していたって 不思議じゃないと思うんだが。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 5分
神父吊りの流れは俺としては好ましいが問題はかなりの確率で俺が最後の晩餐になることだぜ(苦笑
俺は未だに村真・パ偽を捨てきってない…その為の神父吊り何だが…今日リーザを吊るのは人狼側に一日余裕を与える気がする。パ偽であっても騙り神父を活かす為にリーザを推したとも考えられるしな…うーん、俺には神父偽しか断言できんからどの可能性も否定しきれないぜ。 |
木こり トーマス 午後 10時 7分
パメラ、どうせ本物の霊能者は食われるよぉ。
前にも言ったけど、パメラが本物かどうかは、ゲームが終わってからしか、証明できないのだよぉ。 ヤコブの意見では、パメラが人狼。 オラの意見では、リーザが人狼。 どちらの説を取っても怪しいのはジムゾン。わかってくれないか? |
神父 ジムゾン 午後 10時 8分
ああ、トーマスさんの発言に言及したのは失言でしたね
要は「人間=白」「人狼=黒」という意味で使っていただけなのですが、トーマスさんにしてみれば動かぬ証拠に見えたようです |
パン屋 オットー 午後 10時 9分
私も今日のジムゾンさんの発言を見て少し可笑しいと思うところはあります。ヤコブさんも指摘しておられる所です。
おそらくジムゾンさんは狼だろうと思います。ですから今日、ジムゾンさんを吊るす事には賛成です。 今日の占いを私、アルビンさん、ディーターさんからパメラさんに選んで貰うのがいいと思います。 |
神父 ジムゾン 午後 10時 11分
前述したように、霊能者として占い師の真偽を判断する一助になれた時点で村の総意に従いますよ
村人として敢えて一つ言い残すとすれば 失言を差して鬼の首をとったように勝ち誇られることが少々腹立たしかった、というところでしょうか |
村娘 パメラ 午後 10時 17分
…分かったわ、トーマス。確かに、私の知っていることと、あなたの見えるものは違うものね。人狼を放置したくはないけれど、今日は神父様に入れることにしますわ。…確かに、神父様が人狼なら人狼を吊れることに変わりはないですし。
まだしばらくはおりますので、変更して様子を見たいと思いますわ。 |
少年 ペーター 午後 10時 25分
ごめん、中の人、今日は忙しくて、あんまり村の会議に参加できないんだ。
だた、やっぱり僕は神父さんが怪しいと感じ、パメラさんが本物である可能性が低いと考えている。理由は明日、午前中にしっかり書くから。 というわけで、今日のつり、僕はやっぱり神父さんに入れます。パメラさん、占いはお任せします。理由もしっかり教えてください。まだ、真の可能性が0というわけではないですから、がんばってください。 |
農夫 ヤコブ 午後 10時 33分
ヨアヒム、確かに昨日の霊能者は釣るべきでないって言う流れで神父様に投票するのは危険だったかも知れないね。
ただ、リーザに関しては寝たふりをしておけば神父様にセットしたままでも疑われなかっただろうし、パメラも一度は神父に設定してあるわけだしね。トーマスの意見に載ったと思わせるなりすれば疑いを逃れることはできたんじゃないかな。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 38分
俺が考えてる可能性一覧だ、村長真が多いのが結構怖い。
この中で正解があったとしても最後の一人が絞り込めてない…多分、どこかにもうヒントは出てるとは思うんだが。 リーザ、君の自然死はやめたほうが良い。吊り対象になってた場合は有効だが(ゲームとして)微妙になってしまう気がする。 |
木こり トーマス 午後 10時 47分
リーザ、本当に村人なら、疑われた時に無実を訴えるだけではだめだよぉ。
占い師(本物かは不明でも)に「黒」判定された段階で、吊られるのは必至だよぉ。 せめて、村人の勘違いを指摘できるような言葉を残して、死んでくれぃ。 がんばってくれよぉ。 |
木こり トーマス 午後 10時 49分
ちょっと正確じゃなかった。ごめんなぁ。
「せめて、村人の勘違いを指摘できるような言葉を残して、死んでくれぃ。」では無く、 「村人が勘違いに気づいた時に見返して、役に立つ言葉を残して、死んでくれぃ。」だよぉ。 |
青年 ヨアヒム 午後 10時 52分
ふむ。そう言われるとできないこともないな。
でももし神父が本物なら、昨日投票操作で吊るよりも、今日生き残らせて人狼疑惑をかけて吊った方が効果的だからじゃないかと思っているんだが。襲撃しなかった理由も同じ。 占い師の時は疑惑の村長を食べたせいで狂人疑惑しかかけられなくなった。その反省をいかしたんじゃないかという可能性だ。 |
パン屋 オットー 午後 10時 59分
ジムゾンさんが本物だとしても昨日襲えなかったのは当然かもしれません。どっちに転ぶか分からなかったわけですから、ジムゾンさんを襲撃して処刑とかぶるのが狼サイドにとっては一番最悪だと思います。ですからはずして狙ってきたのではないでしょうか?
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木こり トーマス 午後 11時 5分
リーザ、きついと思うけど言わせてくれぃ。
この村(ゲーム)では、能力者の能力にだけ頼っていては、いつまでもジレンマから抜け出せないんだよぉ。 だから、どこかで言葉のミスを見つけてそれを根拠に判断をしないと事が進まない。 だからこそ、人間側はミスをしてはいけない。それから、基本的には誰も信じられないのが原則。 だから、人から信用される事を期待していては、この村(ゲーム)では苦しむだけだよぉ。(2) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 5分
パメラと霊能者の真偽を判定するには、リーザを吊った方がいい。
それをパメラ自身が提案していると言うことは、 パメラが本物か、人狼パメラの代わりとなる人狼側の人間=偽霊能者が村人の信頼を得ている人物であるかじゃないか? 霊能者は恐らくどちらかが本物だろう。それなのに憶測だけで片方を吊ってしまうのは危険じゃないか? |
農夫 ヤコブ 午後 11時 7分
もし神父様を昨日の段階で吊ることができたら、ニコラスは偽の霊能者としてCOせずに潜伏できていたとんじゃないかな。
俺は神父様に人狼疑惑をかけて吊らせるよりも、問答無用で本物の霊能者を吊ってしまった事実の方がみんなを混乱させる材料になると思うんだけど。 |
木こり トーマス 午後 11時 8分
オットー、アンタはグレーだよぉ。
ジレンマの中での判断で、ジムゾンをこれ以上かばうなら、オラはアンタを明日の吊り対象に推す事にする。 みんな、頼んだぞぉ。ジムゾンに投票してくれぃ。(残り1) |
木こり トーマス 午後 11時 17分
オットー、アンタの言う通りだった。ジムゾン吊りには賛成してたんだったなぁ。
すまんかったなぁ。 明日も早朝と昼休みと20時ころに顔出す予定だぞぉ。 生きていれば明日また会おうなぁ。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 18分
いらない「と」が入ってるね…
パメラのリーザ吊りの提案はジムゾン神父の延命措置の可能性もあると思う。あと、俺は早めに霊能者の2人は吊るべきだと思ってるんだ。このあたりで人狼側の人数を減らしておきたいからね。占い師の真贋については、リーザかパメラのどちらかが人狼の可能性が高いってだけで十分だと思ってる。それと、リーザを吊っても占い師と霊能者の真贋はつけられない気がするな。俺には自信がないよ。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 22分
いや、ヨアヒム。リーザ吊りってのはどちらにしろ狼側が一日猶予を得るこになると思う。俺の10:05の発言の通りな。そこで提案だ、今日神父吊りの明日以降リーザか俺。次の日は残ったほうを吊るのはどうだろうか?
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農夫 ヤコブ 午後 11時 23分
あ、でもニコラスがCOしなかったら神父様に投票していた人間が疑われたのか。だったらニコラスのCOは必須だったみたいだね。
うーん、でも神父様が死んだあとからでも神父様人狼疑惑は被せられたと思うな。神父様を疑う根拠は昨日の段階で十分にあったわけだし。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 26分
そうすると狼襲撃を考慮しても
6(5):3(4)→5(4):2(3)→4(3):1(2) こうなると思うんだ、俺の計算が間違ってなければな。これならそれなりに村人有利なはずだ。まぁ今日俺が食われたりする可能性もあるから何とも言えないんだが… ちなみに俺が昨日COしたのは狼襲撃や後COで信頼されたかどうかを考慮してのCOだ。 |
青年 ヨアヒム 午後 11時 29分
ふむ。確かにな。僕は万が一神父が本物でパメラとニコラスが偽者だったら、神父を吊った後は二人で偽り放題だなと思って怖くなったんだけど。ニコラスのCOタイミングに引っかかり続けて、無理矢理理由を探していただけかもしれない。
リーザを吊った場合でも、能力者の真偽はわからない可能性はあるから、強くは押せないや。 |
パン屋 オットー 午後 11時 32分
>ヤコブさん
今日リーザさんを吊って明日霊能者が襲撃されず2人残っていてどちらかの霊能者が本物である条件で話します。 2人の霊能者が白と判定するならパメラさんは偽者です。その場合どちらの霊能者が本物かは分かりません。判定が分かれた場合はパメラさんの真偽は分かりませんし、どちらの霊能者が偽者かも分かりません。 |
農夫 ヤコブ 午後 11時 35分
俺が神父吊りを押すのはリーザが白の可能性がまだ高いと思ってるからなんだ。前から言ってるとおり俺はパメラが人狼だと考えているからね。
リーザ吊りはパメラ吊りが考えられる段階まで待つべきだと思ってる。 |
パン屋 オットー 午後 11時 39分
両方の霊能力者が黒といった場合はパメラさんは本物の確立が高いでしょう。でも、パメラさんが本物と確定できるわけではなく、3人とも偽者の可能性も考えなくてはならなくなります。
|
農夫 ヤコブ 午後 11時 44分
ただ、ヨアヒムの言う可能性だってありうると思う。
でも神父様が疑わしいことは確かだし、全ての可能性に対して完璧な対処はできないと思ってるからね。それでもなるべきそれらしい可能性を選んでるつもりだよ。 あと俺が一つの考えに捕らわれてる可能性があることは忘れないで欲しい。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 46分
あー、俺の案の前提はリーザが狼側になってるな。そう考えると難しいか…?
ちなみに暴論だがパメラ吊りはもう考慮に入れても良いと思う。パメラ真なら既に狼側(狂人含む)3人が表に出てるわけだしな、俺、パメラ、リーザ、神父、村長内に3人居る訳だ。 ちなみにここ数回の発言は村全体の益を考えての発言だぜ |
農夫 ヤコブ 午後 11時 51分
>オットー
俺は偽の霊能者が本物と同じ結果を示すとは思えないんだ。霊能者が狂人の場合は結果が同じになることもあるかもしれないけど、俺はニコラスも神父様も狂人の可能性は低いと思ってるよ。 狂人が吊り逃れでCOする可能性はそれほどないみたいだし、ニコラスが狂人の場合は神父様が人狼の可能性も高いのにあのタイミングでCOできないと思うからね。(残り1) |
青年 ヨアヒム 午後 11時 52分
そうそう。ニコラス、その提案は「今日神父を吊って明日ニコラスを吊る」ならわかる。
もしくは「今日リーザを吊って明日パメラを吊る」。 じゃないと、間違えて人間を2連続で吊るとやばい。 だったら、2人とも材料を出すことのできる神父&ニコラス組を残した方がいいのかなと思ったんだよ。 リーザは人狼じゃなかったら人間だろうからな。 |
旅人 ニコラス 午後 11時 57分
なるほど、それはもっともだな。
別に俺は今日神父が吊れれば明日吊られても良いと思ってる。神父が狂人か狼かによって俺が皆に残せる可能性案も絞れてくるしな。 霊能者である俺としては今日リーザより神父を推すしか無いという感じなんだよ。 |
村娘 パメラ 午前 0時 11分
私を吊る、ですか…。
占い師として、できるだけ長く生きて結果を伝えたいとは思いますが、私を含めた数人を吊ることで確かに人狼側に打撃を与えられますので、異論はありません。とすると、今日は神父様、明日はニコラス、明後日リーザ、最後に私でしょうか…。 私が死んでも最後に人間が勝てば私たちの勝ち、ですものね。仕方ありません。 |
青年 ヨアヒム 午前 0時 15分
あれ?僕はパメラを疑っているのを前提にしていたから、
逆に偽物は本物に合わせると思ったんだけどな。 パメラがウソをついていると言うことは、 霊能者の結果と矛盾するんじゃないか? 結果が同じだった場合は本物霊能者がわからなくなる。 |
旅人 ニコラス 午前 0時 27分
いや、ヨアヒム。パメラが偽として嘘を言うとも限らないんじゃないか?仲間の狼のうちどちらかを助けるという意味では(リーザが狼として)あそこでのリーザ黒発言はありだと思う。神父かリーザのどちらかは延命できるんだからな。
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農夫 ヤコブ 午前 0時 39分
ぬぬ?人狼側がパメラを切り捨てて霊能者を隠れさせるってこと?霊能者の意見が違ってもどちらが正しいかは分からないと思うな。パメラが本物の可能性だってあるんだし。むしろ霊能者の意見が割れたほうが占い師と霊能者の両方の真贋がつかないままになるんじゃないかな。あと仲間の延命のためだけに最後の一人の名前を出すのはどうかと思うよ。それはないんじゃないかなぁ。(残り0) 神父に投票して日記を書いてもう寝ます。
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旅人 ニコラス 午前 0時 44分
いや、パメラ切り捨てでは無くリーザ切り捨てだ(黒として)今のところパメラは信頼されてるしリーザが吊られようと神父が吊られようと問題無いんじゃないか?俺も早く吊られるか食われてしまえば霊能者候補が村から消えるわけだしな。まぁこの仮定があってるとしたら狼側が全部出てることになるがそこは真贋がはっきりしなくて好都合だろう。
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旅人 ニコラス 午前 0時 48分
結局トーマスの言うとおりジレンマの村だと思うぜ。俺も土壷にはまった感じだ(苦笑
ディーターの意見が気になる所だがそろそろ俺も限界だぜ。神父にセットして寝るとしよう。明日は俺を吊ることに異論は無い。まぁまた議論になるんだろうが筆頭候補にしてくれて問題無いぜ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 50分
やっと帰ってこれたのよぅ……疲れたっての。これからログを読むけど、疲れて寝てしまうかもしれないっての……今のおいらはパメラを信じて、リーザに投票することにしてる……とりあえず読むまで待って……
|
旅人 ニコラス 午前 0時 50分
そして今日が俺の最後の晩餐になる可能性もある。狼側の腹次第だけどな。それでも色々と推測ができると思う。
結果はどうであれ悪くない人生だった、村の勝利を祈ろう。(こんな事言って生きてたら笑えるが) では、おやすみ。 |
ならず者 ディーター 午前 0時 55分
とりあえず気付いたことから。
>トーマス 午後 8時 35分 あんたの言ってることは正しい。そのどれも裏をとれればとれるし、そうすれば逆の結論が出る。そして直感に頼るのも間違ってない。けど、直感に引きずられるのはダメだと俺は思う。強引な直感、揚げ足取り、これらは混乱を招くだけで、逆に狼に付け入る隙を与える。今の俺たちは、何らかの足場を固め、そこから推理を重ねることが必要なのではないかと思う。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 2分
正直に言おう。あんたの意見についていけない時がある。
>トーマス 午後 11時 8分 ジムゾンをかばうなら、オットーを吊り候補にする?無茶苦茶だ。しかもちゃんとオットーの発言を読んでいない。こういう決め付け、そしてそこからの勝手な断罪、これらが有効な手段かどうか?正直、俺は怪しいと思う。今日指摘された発言じゃないが、あんたが狂人な気がしてきたぜ。その可能性は少ないだろうがな。 |
青年 ヨアヒム 午前 1時 3分
ニコラス、パメラ黒&リーザ黒だったら偽霊能者入れると3人出てるぞ?偽霊能者が出る必要ないだろ。
偽霊能者を出す余裕があったのは、最後の1人が完全に潜伏できているからこそだと思う。 ヤコブ、やっぱり僕の読みが甘かったか。どうとでも転がるだろうし、どの道パメラ真の場合は混乱するだけだろうから押すのやめたんだよ(23:29)。 |
村娘 パメラ 午前 1時 3分
私もそろそろ寝ます。私の真偽に関しての議論は、今すぐに私が吊られることは無さそうなので意見を心にしまっておきますわ。今言っても混乱するだけでしょうし…。
とりあえず、私はトーマスの意見に賛同して、神父さまに入れることにしますわ。では、また明日。 …願わくは、私が食べられませんように。そして、これが全て悪い夢でありますように。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 7分
今日、あんたとちゃんと議論がしたかったよ。帰るのが遅かったことが悔やまれる。投票先は、流れに乗って神父様にしておく。これで神父様に入れなかったから狼、なんて言われたら洒落にならないからな。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 10分
ああ、サンキューな、ヨアヒム。トーマスの強引さに怒りを感じて、RPどころじゃないのは悪いが。俺としては、パメラと共に心中する覚悟が出来ているから、黒判定されたリーザを吊りに推したかったんだがな。とにかく今日は、リアルに疲れてるし、本当に頭が回ってない。村をかき乱してることになってるのはわかってるが、ほんの少しの発言のミスで、揚げ足をとって喜んでるトーマスがどうしても許せなかった。
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旅人 ニコラス 午前 1時 12分
ああ…寝る前に確認できて良かった。
ちなみに俺は一生懸命パメラ黒、リーザ黒は推して無いぜ。可能性を排除してないだけだ。ログを読み返してもらえれば多分わかると思うがな。まだあらゆる可能性はある、そして俺はどの案もこれだと決めつけては無いはずだぜ。 そしてディーター。発言0になるんでこれで今日はお別れだが色々な可能性を吟味してくれ。宜しく頼む。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 15分
もう一つだけ。
>トーマス 午後 11時 5分 どこかで言葉のミスを見つけてそれを根拠に判断をしないと事が進まない。 これが全てじゃない。これでは単なる勘、揚げ足とりのゲームだ。推理じゃない。仮定の元に推論をたて、そしてそこから意見を述べる。これを忘れてる。 |
ならず者 ディーター 午前 1時 23分
これは簡単な計算だ。根源で言えば、俺たちがパメラを信じるか、どうか。信じたとしよう。村長は狂人か狼だ。そしてリーザも狼だ。そしてヨアヒム、神父様のどちらかは狂人か狼だ。ここでリーザを吊ろう。すると狼1〜2対人間8〜10だ。狩人が守る可能性もあるからな。どちらにしても、圧倒的村人有利だ。もしも神父様が狂人だったら?狼2〜3対人間7〜9だ。この一人の差は大きい。
|
ならず者 ディーター 午前 1時 29分
ではパメラを信じないとしよう。となると、村長は占い師、パメラは狂人か狼、神父様かヨアヒムのどちらかが狂人か狼となる。だがここで、神父様が本物の霊能者だった可能性を考えたか?ないわけではないんだぞ?本物の霊能者は食われると言っているが、狩人が守る可能性を無視している。本物の霊能者だった神父様が生き残り、吊られたリーザの真偽を判定してくれることで、パメラの真偽がわかる。これで発言が終わりなのが悔しいぜ
|
行商人 アルビン 午前 2時 40分
また最後にディーターさんが言っておられることですが、神父様が霊能者で、人狼がそれを襲い、狩人がそれを守ったという、有利ですが稀なケースについて語っています。昨日、ワーストケースのために神父様を殺さないでおこうと言ったディーターさんが、なぜそのような有利で稀で有利なケースのことを引き合いに出すのでしょうか?
一貫性がないように感じました。 |
行商人 アルビン 午前 2時 41分
今日は、ヤコブさんが挙げた説に信憑性が感じられるので、神父様に投票します。パメラさんが人狼だったとき、その言う通りにリーザちゃんを吊すのはワーストケースになりうる(結局パメラさんが本物かどうかもわからない場合がある)ということもありますが…。
正直これが怖いです。 |
神父 ジムゾン 午前 3時 26分
最後に、幾つか気になったことを書いておこうか
リーザとジムゾンを吊るすことを確定した上でリーザから吊るさない理由があるのかどうか 以下、ジムゾンが人狼であるものとしての仮定だ |
神父 ジムゾン 午前 3時 27分
ジムゾンがリーザを見捨てることで延命を図られるという意見もあったと思うが、両方吊るすことが確定している時点でその作戦は無意味だろう
少なくとも、その場合はリーザの白黒を確定することができ、パメラの真偽についての判断材料にもなるからだ |
神父 ジムゾン 午前 3時 28分
ジムゾンとニコラスのうち、ジムゾンが人狼だと確信しているのならば両者の判定結果が異なっても、迷わずニコラスの判定を採用すればいいのだからな
もしジムゾンがリーザを切り捨てて黒判定したところで、その場合真偽二人の霊能者から同じ判定が出て、リーザの白黒が普通に確定する |
神父 ジムゾン 午前 3時 41分
そもそも、一手損の致命性を主張するニコラスが「俺を吊ってくれてもいい」という発言自体が矛盾している
ニコラスが本物ならば、都合の悪い状況になれば勝手に狼が襲うだろう ジムゾンへの不信を利用した上で、実際に吊られることはないだろう、との判断は決しておかしいものではない 何せ人狼はまだ三人も残っているのだから「信用される可能性」の中に一人でも潜り込むことを考えてもおかしくはない |
神父 ジムゾン 午前 4時 12分
私には、トーマスの取っている行動は「皆の意見を総合している」わけではなく「自分の予想を補強する材料を寄せ集めている」だけに思えるよ
ディーターも指摘している通り、自分と異なる意見は読みもせずに棄却する態度は、どう考えてもリーダー向きの資質ではない 自分の態度への感想は、焦った人狼の挑発にしか思えないようだからな 状況に影響をあたえないこの場で改めて言わせて貰った |
神父 ジムゾン 午前 4時 18分
次の日へ
参考にするしないは残された皆で勝手に決めてくれ
この時間帯ならば、ある程度冷静に受け止められるのではないかと思う 残念ながら質問に答えることはできないし、間違いの指摘に謝罪することもできないがね |