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行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は ならず者 ディーター に投票した。
村娘 パメラ は ならず者 ディーター に投票した。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム の 3 名。
村娘 パメラ 午後 5時 8分
>オットー
私がまともに推理して狼を特定したのは7日目だけですわよ?(照 序盤戦のはほとんどいいがかりでしたし、中盤は「勝つ」ことよりも「負けない」ことだけを考えてましたし…。 とりあえず青ログを読んできますわね。(←実はこれが一番楽しみだったり) |
農夫 ヤコブ 午後 5時 11分
そうだなー、ヨアヒムに残された手というと…「自分が狼ならここで誰それを喰ってもっと有利な状況に持って行けてたはず、つまりそう運ばなかったのはすべて最後にここに落とし込むカタリナの罠」みたいな展開…かなり苦しいかな
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羊飼い カタリナ 午後 5時 19分
●占い師(ペーター)の場合● <残りの狼は 1匹→カタリナかヨアヒム>
【人間】アルビン[共]/(人間確定9名) 【狼】(ディーター) 【狼or狂】(ヴァルター) 【グレー】カタリナ/ヨアヒム/(ニコラス) |
羊飼い カタリナ 午後 5時 19分
●占い師(ディーター)の場合● <残りの狼は1匹 →カタリナ>
【人間】アルビン[共]/ヨアヒム/(人間確定9名) 【狂】(ペーター) 【狼】カタリナ/(トーマス)/(ジムゾン) |
羊飼い カタリナ 午後 5時 25分
客観的に見て、上に示した状況ということでいいかしら。
まぁ、要するにヨアヒムと私が、アルビンの票を巡って対立するということに尽きるので、占い師で場合分けしたのは冗長だったかな。 私としては、やはり昨日の時点で自分が人間だと主張するなら、残り人狼 ディーター1人のみという可能性もあったのに、なぜそれを排除したのかという点を挙げておきます。 ヨアヒムも昨日の最後に聞いている事だけどね。 |
旅人 ニコラス 午後 5時 27分
パメラに質問
僕が吊られて死ぬ前に、人狼3人匹(ディーター・ヨアヒム・カタリナ)を仮定して、実は狩人でこのまま終わるよりましだからCOしました。とか言ったら信用しました? |
旅人 ニコラス 午後 5時 46分
そっか〜、匂わせるだけ匂わせておいて、COするかどうか迷ったんだけど、COしないで死んだ方が信頼性があって、最終日にカタリナ吊りになるんじゃないかなと思ってCOしなかったんです。でも狂人扱い程度の効果しか無かったみたいですね。
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村娘 パメラ 午後 5時 54分
というより、狩人COしていたら「吊り対象を変えなきゃ!」と判断していたかもですわね。
(中の人の都合で)それを実現するのは無理だったでしょうけど、もしそうなっていたら7日目で村滅亡でしたわねw |
村娘 パメラ 午後 6時 19分
それにしても、ディーターの中の人は本当に留守がちだったのですね。「狼だったとしたら裏で相談しまくっているに違いない!」と思って…
そう思っていなかったら、昨日「ディーターの占い結果が人間だったらこう、狼だったらこう」って例によって並べ立ててましたわね^^; で、狼判定されて半信半疑→アルビン任せw |
青年 ヨアヒム 午後 6時 36分
パメラが襲われたか。
昨日のパメラの主張は僕から見ればカマかけ以外のなにものでも無かったけれど、パメラが襲われたら真意は分からないな。本当に僕を疑っていたのかもしれないけど。 それで、パメラが襲われたら僕が疑われるのかな?今更そんなことだけで人狼だと判断されたくはないけれど… |
青年 ヨアヒム 午後 6時 38分
一応僕は僕の主張をしよう。
カタリナは相変わらず可能性について論じているけれど、僕はディーターが本物であることを前提としていると何度言わせるんだろうか。 そしてアルビンが聞いているのは、いつ、そしておそらくなぜディーターを信じたのかということだ。 |
少年 ペーター 午後 6時 39分
今日はヨアヒムは余計なことは言わずに静観してたほうがいいかも。
アルビンが僕を疑ってた以上、下手なことを言わなければ、カタリナ処刑に動く可能性があるよ。 しゃべればしゃべるほど怪しくなるから、ヨアヒムは危険だな。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 42分
でも考えて欲しいのだけど。ここまで占い師が生き残っていて占い結果を残している以上、どちらの占い師を本物だと判断するかという問題でしかないんだ。
カタリナ、君も4日目の9:15分の発言でそう言っているから異論は無いはずだ。そして君はその時はディーターを信じて、トーマスに票を入れているね。トーマス処刑はその時点の最悪か最良の結果にしかならないと下で自分が言っているにも関わらず。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 45分
それが悪いんじゃない。その時はまだ早いと思って僕はレジーナに票を入れたが。レジーナに票を入れることは可能性を残すことだったんだけどな。
僕はその時の君と同じことをしているんだが、それを君が疑問に思うのかい?そして君はいつディーターを信じず結果を先延ばしにする選択をするようになったんだ? |
青年 ヨアヒム 午後 6時 50分
僕は三日目の10:27分の発言からも分かるように、「明後日くらい(つまり五日目だ)には僕なりの判断でどちらを信じるか行動するつもりだ」ってはっきり言っている。
僕が人狼でもその台詞は勿論言えるが、少なくとも僕の行動そのものについて疑問を感じるなら、その時の発言に対して言うべきじゃないか。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 52分
僕はそれまでの流れから、ペーターを占い師とするよりはディーターを占い師としたほうが人狼を退治する可能性が高いと判断したからディーター本物を前提として行動してきたんだ。
理由の一つ、トーマスに関する疑惑は既に述べているからそちらを見てくれ。僕はあのトーマスの破綻した行動が未だに納得できないんだが、みんな納得しているのかな。 |
少女 リーザ 午後 6時 55分
「カタリナ……僕はどうしても、君が人狼だとは思えない。だとしたら、答えはひとつ。有り得ないと笑われてしまうかもしれないが……そう、最後の人狼は……アルビンだったんだ!」
とか言い出したりして。 |
旅人 ニコラス 午後 6時 57分
カタリナと自分とでは、判断材料が同等であるという事を言いたいのかな?直接アルビンに言うと自分の正当性を強調するだけになるから、あえてカタリナに言っているような口調になってるのかな?
味方なので、善意的に解釈^^; |
青年 ヨアヒム 午後 6時 57分
パメラはそこらへんを無視して、昨日ペーターが襲われたからという理由だけで僕を疑ったのだろうか。
僕が早目に行動指針を決めたのはそこも理由だ。終盤になると、つい目の前の出来事だけで疑ってしまう。それまでどんなことが起きたのかをつい忘れて。 |
青年 ヨアヒム 午後 6時 59分
これまで誤解されるように発言していたことも悪い思うけど、僕はディーターを信じたのではなく、ディーターが占い師である可能性が高いと判断してそれを前提に据えたんだよ。
それからペーターがとにかく人判定をしてきたことも理由にある。勿論本物の占い師でもそうなる可能性はあるけれど、それが狂人の常道であることは確かだろう? |
青年 ヨアヒム 午後 7時 2分
ここまで来たのは仕方が無い。
アルビンにはこれまでの議事録を読んで、僕とカタリナじゃなく、ペーターが占い師である場合とディーターが占い師である場合とどちらが信じられるかを判断してもらいたいな。 長々と済まない。僕の主張はとりあえず以上だよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 2分
そうね、4日目の時点で、私はそういう判断をしたわ。私にはペーターのCOタイミングについて釈然としていないところがあったのも事実だったし。結果的には(最悪) の方へシナリオが倒れたので、その意味ではトーマス始め、墓の下のみんなには本当に申し訳ないと思ってるの。
ただし、二人の占い師のどちらかを全面的に信じる行動はとってないつもりよ。 私の思考力不足なところはあったけど、常にオプションはすべて検討して |
少年 ペーター 午後 7時 6分
ニコラスと同じ解釈だね。
カタリナとヨアヒムは同じくらいに怪しいってことを強調してるんだと思う。 でもなー、狂人が人間判定を連発するっていうのはありえないんだよね。狂人なら、自分を本物だと見せるために、人狼ではないと思われるものを人狼判定する。例えばパメラのときに、狂人なら人狼判定を出してるよ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 9分
(続き)すべて検討してきました。
結果は多数決で決まるけど、各人の投票選択に関してはそれぞれ独自の考えで決めるものだから、ヨアヒムが人間である可能性のある昨日の時点では、ディーターをそこまで信じる理由は別にして、そのやり方も無しではないな、と思っていました。実際、ディーターが最後の人狼だといいなと思って昨日の最後の発言をしたんだし。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 13分
ディーターを信じなくなった(というよりペーター本物だと完全に悟った)のは昨日ディーターがヨアヒムを人間だといった時よ。(ただし、だからと言って同時にヨアヒムが人狼だと確信したわけではないので、あしからず)
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旅人 ニコラス 午後 7時 13分
ここで、カタリナが余計な論理を言わない限りカタリナが疑われる事は無いですね。
僕の変わりにディーターから吊っていれば、かなり展開が変わってきたのになぁ。 あ〜責任感じてます。すみません>人狼組のみなさん |
羊飼い カタリナ 午後 7時 20分
ヨアヒムに対する疑問は昨日、今日とすでに書いたので、他にアルビンに対する判断材料を提供するわね。
うーん、、、、パメラの昨日の発言の論理展開を借りてもいいけれど、、、そうね、私が人間だという証拠になる発言を、実は私はしているの。この状況ではアルビンに信じてもらう材料を増やしたいので、そのことを、次から書くわ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 25分
「6日目 午後 2時 59分」の私の発言がそれよ。
実はこの発言、みんなの議論が続く部屋の片隅で独り言を言ったつもりが、いささか声が大きかったらしく(^^; 、他の人にも聞こえちゃったものなの。読んでもらえれば、口調が、みんなの中で意見している時と違うのがわかってもらえると思うわ。 そしてそれに気づいて「午後 3時2分」の発言であわててフォローを入れたってわけ。 |
羊飼い カタリナ 午後 7時 32分
私が人狼なら、独り言でこんな事をつぶやく筈がないのはわかってもらえるわよね。
羊乳の買い付け人から聞いたんだけど、山のむこうの 平凡な村 でも今人狼さわぎがおこっていて、狼のささやきかもしれない発言があったとかで物議をかもしれいるらしいわね。 独り言でも、だれかに聞こえちゃうことを考えたら、やっぱりコトバってこわいものね。 |
村娘 パメラ 午後 7時 35分
>ペーター
6日目の時点で狼が3匹とも健在とは思ってませんでしたから、「カタリナ・ニコラス・ヨアヒムのうち誰を吊るすか」は正直「誰でもいい」と思っていたわ^^; これはむしろ、あのとき「ニコラスかヨアヒム」を推したアルビンの功績ですw |
行商人 アルビン 午後 7時 43分
昨日の時点でディーターとヨアヒムが人狼だと、どうしてもヨアヒムが「カタリナから釣ろう」と言い出すことの不自然さが拭いきれない。人狼ならディーターと打ち合わせができていたはずなのだから、こんな見落としを作るとは思えない。
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羊飼い カタリナ 午後 7時 45分
さて、更新時間まではまだ長いし、アルビンもまだ宿に戻ってきていないみたいだし、あとは明日の朝以降になるかしら(その間も覗けそうなら覗くわ)。
おおぜい亡くなっちゃたけど、この辺境の村を明日からアルビンと復興していくためにも、まだまだ頑張らなくっちゃね。 |
行商人 アルビン 午後 8時 1分
カタリナにはこのゲームへの慣れを感じる。ディーター、ニコラス、カタリナという人狼の組み合わせなら6日目でディーターが吊るされることは予想がついているだろうから、ニコラスとカタリナでお互いを吊るように提案し合う、ということも。それなら独り言すら利用する、ということもありえるような<反則っぽいけど
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ならず者 ディーター 午後 8時 13分
えー、始めにしゃべらなくてごめんなさい!本当にごめんなさい!時間が取れない時に狼役やるもんじゃないと痛感しました(汗
占い師COは切羽詰まっての事です。あの(名乗らない)宣言は本当にきつかったです(笑 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 40分
少し、時間がとれたので、もう少し書きます。
そうそう、ディーターが本物で、私が人狼だとすると、同じ人狼の仲間であるはずのジムゾンとトーマスを守ることなく、むしろ積極的に処刑対象として投票しているのは矛盾するんじゃないかしら。 4日目・5日目と、わざと残り一匹になるように行動するはずがないでしょ。特に 5日目は「霊能者どちらかをつるす」方向なら村長処刑の方向へ導かないとおかしいと思うの。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 45分
ヨアヒムは今日最初の発言でさらっとかわしているけれど、今日パメラが襲撃されたのは、アルビンでなくパメラが残ったら明らかにヨアヒムに不利だからとしか思えないわ。
逆に私が人狼なら、昨日の発言から、パメラを残すはずよ。 さすがに発言数温存のため、今度こそしばらくだまりますね。 |
村娘 パメラ 午後 9時 46分
カタリナの論陣にも、ペーターがおじいちゃんから聞いた話にも(むしろ後者に)後ろ髪を引かれるけれど、ちょっと席を外すわね。
友達とニブルヘイムに行く約束をしているの。ちょうどいいことに死んでしまっているしね。 |
羊飼い カタリナ 午後 9時 47分
「独り言」に関する言及はいささか反則だったなぁ。よく考えたら、人狼側は人間側に独り言機能が追加されたのを知らない可能性があるんだった。
システムのルール前提で話をしているところもあるけど、さすがにこの「証拠」はやりすぎたな。 人狼さん、そして参加者みんな、ごめんなさい。 |
旅人 ニコラス 午後 10時 39分
僕がアルビンに人間だと信じられていたら、僕の 6日目 午後 7時 24分 の発言で、カタリナの投票が
ディーター=占い師の場合は、人狼では無い。 ディーター=人狼の場合は、人狼らしい行動をしている ということを言っているんだけど… アルビンはどんな判断をしてくれるのかな?明日楽しみにしています。 |
行商人 アルビン 午前 10時 9分
ペーターが疑わしい理由は3日目0:50に書いた通り。ただ序盤に何らかの方向性を作りたかった自分が、細かい事をクローズアップしすぎた感も否めない。ペーターへの疑問は大きなものはないが、細かいものが複数あるといった感じ。ヤコブも言っていたが狂人にしては細かいミスの多さが疑問。
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行商人 アルビン 午前 10時 10分
ディーターの数少ない発言の中、引っかかるのは4日目20:30と20:39の発言。「ペーターが自分を人狼と言うと思った」「なぜなら自分の占いではペーターは人間=狂人だったから」は、まったく説明になっていない。トーマスとヤコブが追及しているが、結果的にトーマスの霊能者COでかき消されてしまった。
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行商人 アルビン 午前 10時 10分
パメラも指摘しているがディーターが占い師でカタリナが1人残った人狼なら7日目の朝に狂人のペーターを襲撃するのはあまりに危険な賭けだった。ニコラス吊りがほぼ確定し、ヨアヒムがディーターへの信頼を表明、数を頼りに押し切られる可能性を考えればペーター襲撃のリスクは相当高かったはず。
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行商人 アルビン 午前 10時 10分
ヨアヒムへの疑問はやはり7日目にカタリナ吊りに積極的だったことと、ディーターへの盲信に近い信頼ぶり。しかしヨアヒムが狂人ではなくて人狼なら7日目は無理にカタリナ吊りを主張せず、無難にディーターから吊ることを提案していれば目立たなかったのだから、それもまた疑問。
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行商人 アルビン 午前 10時 11分
ディーター占い師=ヨアヒム人間、ペーター占い師=カタリナ人間という仮定で話が進んでいる今、あらためて見直すと、占い師=ペーター、人狼=ディーター、(ヴァルターかニコラス)、カタリナという形も可能性だけはある。
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行商人 アルビン 午前 10時 11分
これをヨアヒムが提案してこないのは、意見をコロコロ変えて人狼と思われるのを避けたいのか、ディーターを信用したために気づいていないだけなのか。この形で人狼の可能性が高まるカタリナが、これを口にしないのは当然といえば当然。
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行商人 アルビン 午前 10時 12分
カタリナには疑問点は少ない、悪く言えばディーターのヨアヒム人間判定まで流れに任せて潜んでいたという感じもする。また、毎日の状況を整理して表にするなど、慣れを感じさせる。
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青年 ヨアヒム 午前 10時 20分
カタリナ、君が言っていることは別に君が人狼でもあり得ることだ。
人狼同士が生き残るために対立して見せることだってあるし、パメラが今日の襲撃先を見て態度を変える可能性だってある。独り言に至ってはそれが本当にそうだったのか他人には判断できないじゃないか。 どちらの判断材料にもなり得るものさ。 |
青年 ヨアヒム 午前 10時 20分
本当に根拠となるのは言動の矛盾だと僕は思っている。トーマスにそれを感じたことが、僕が立場を決めた決定的な理由だ。カタリナは無難な発言が多くてそこに矛盾は見当たらないから、カタリナを疑うことは難しいだろうね。僕についてアルビンがどう考えるかは分からない。
できればペーターとディーターを疑う理由、トーマスとヴァルターを疑う理由も考えて判断して欲しいな。 |
行商人 アルビン 午前 10時 21分
大事な前提を忘れていた。
ディーターとヨアヒムが人狼というスタンスを明確に取ったパメラが殺され、まだ悩んでいるそぶりを見せた自分が生かされた。普通に考えるとディーターが偽物だったと考えるのが妥当。そう思わせようとしたのならかなりのハイリスクを負ったことになる。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 35分
そうね「3. ペーター占い師=ヨアヒム人間」について言及がなかったのはよくなかったわね。昨夜の時点ではヨアヒムのディーター本物の主張に対する論展開に気を回しすぎたわね。
17:19のまとめでは挙げていることからもわかる通り、意図的に言及しなかったわけではないの。 |
羊飼い カタリナ 午前 10時 41分
そしてこれについては、ディーター本物の場合ほどには、私は自分が人間であると主張するほどの材料がないのも事実。あえていえば、(どっちが人狼かはわからないけど)ヴァルターやニコラスを守る発言もしていない、という点かしら。
私の予断でディーター占い師側に若干かたむいていた以上、しかたないわね。これについては、反省しているわ。 |
羊飼い カタリナ 午前 11時 15分
しかし、ペーターが本物で、ディーターが人狼の場合、偽占い師ディーターは、ヨアヒムを狼という確率が高いんじゃないかしら。
あえてヨアヒムを人間という作戦はリスキーで蓋然性が低いと思う。 つまり、ペーター本物で私が人狼、という線も薄いと主張しておくわ。どうかしら、アルビン。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 37分
ペーターが襲われた理由は本当に票の問題だと思っているのかな…
でもペーターが生きていて、更新直後に占い結果を言ったとき、狂人ならおかしいと気が付く人はいなかっただろうか。かなり決定的な根拠になるのに。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 47分
僕がアルビンの言う「3」の可能性に言及しない理由は今更言うまでもないと思っていたよ。その可能性も考えられることは知っていた。でも僕はディーター本物を前提に据えたと何度も言っている。その上でペーターと僕が人であることに言及するのはおかしいじゃないか。
村人は最後の3人や4人になるまで悩まないといけないのだろうか。だとしたら僕は村人じゃないんだろうさ。 |
青年 ヨアヒム 午前 11時 58分
ペーター狂人の場合に昨日の襲撃が危険な賭けだと言っているということは、昨日僕が言った「ペーターが生きていた時の危険性」は大したことが無いという判断なのかな。もしペーターが生きていたらそこを問題にしようと思っていたけど、それも無意味だったということか…
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青年 ヨアヒム 午後 0時 5分
もう一度言うけれど、ペーターが狂人の場合に生かすことのメリットは、3人になった時に「確実に勝てる」こと。死んでいれば、今のように残った「人」がどちらを選ぶかという問題になるだけ。
でもペーターが狂人と思われたら、昨日の時点で終わっているんだ。一体どっちがリスクが高い? |
少年 ペーター 午後 0時 13分
僕が狂人なら、間違いなく人狼は僕を殺さないで、アルビン、人狼、僕という3人を作るはずだよ。
だって、人狼は最後の1匹になってる上、アルビンは人狼じゃないんだもん。投票で確実に勝つにはこの方法しかない。人狼は、僕が本物か偽者か分かってる以上、最後の1匹なら勝つためにこの方法をとるはず。 |
少年 ペーター 午後 0時 21分
7人のときに、パメラ襲撃、ニコラス処刑で5人残し。全滅を避けるにはディーター処刑しかないから、ここでディーター処刑で、人狼じゃないほうが襲撃される。
これで、アルビン、人狼、僕の3人が残って、最後にアルビンに投票で終了。 |
行商人 アルビン 午後 2時 2分
さて、僕の投票先も決定した。
天国から見ている10人の仲間たち、地獄から見てる2人の人狼たちはもうヨアヒムとカタリナ、どちらが正しいのかわかっているんだろうね。わかっていないのは僕だけ、というのは悔しいので、誰に投票したのかは伏せておきます。 |
青年 ヨアヒム 午後 2時 28分
次の日へ
結構いい展開になっていたけれど、結局ここまで来てしまった。
僕がディーターよりの立場に立った時期が早過ぎたってこと?でも占い結果がはっきりと分かれた場合は早期に決着をつけるチャンスでもあるから、僕はやっぱり同じように行動したかもしれない。行動原理が違うってことなのかな… と、独り言代わりに囁いてみる。 |